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真如苑【独白スレ】NO.2】

[0]意思を受け継ぐ者 05/12/29 22:40 *6X3K9a8zOJE*Os4HdNbl7M
真如苑にもの申したい皆様の為の毒吐きスレッドです。

禁止事項:苑擁護意見レス、「毒吐きレス・愚痴レス」に対する攻撃レス
     注意しても無駄かもしれませんが、荒らし行為。

教学に関する深い考察は下記の表スレでお願いいたします。
ザ・真如苑その4[e10]
追加情報..(06/01/01 08:11)
表スレその4が終了しましたので、新スレその5をリンクしておきます。

ザ! 真如苑 その5
[1]守ってね 05/12/29 23:50 *lPQXtPGQXXJ*E-JRnKs
主旨を良く読み守りましょう。
でないと、薬も効きませんよ。
[2] 05/12/30 18:07 *KWMjOkAr1gp*u4yLwTHm3O
真面目で熱心な苑徒がこのような掲示板を読んだときに、どのような反応をするのでしょうか。苑に疑問を持ってくれるのか、これは嘘の情報だから信用ならない、読んでも苑の教えが心に染み込んでいるので頭に入らない、など。

苑の信者がどのようにしたら、苑に少しづつでも疑問を持ってくれるのか、探りたいと思っています。
[3]和音 05/12/30 18:48 E-JRnKs
夢さま、ありがとうございます。

白うさぎ様、気配さまのご意見の間をとって、昨夜建ててしまったこのスレは様子を見ながらインデックスを上げない体勢(投稿時チェックを外す)で心がけて進行したいと思います。
荒れた場合、一時封鎖(スルー放置)します。
皆さま、よろしくお願いします。
[4]元信者 05/12/30 19:07 C4XlsmJzwM
よろしくお願いします。
[2]夢さんは PTSDの彼女が苑にはまってしまっている方でしたか。間違いならすみません。
やはり「盲信を深める仕掛け」(MC)が多いので、信者は聞く耳持ちませんよね。
荒々しい恫喝では駄目で、ガンジーのような座り込みとか、結局、「愛情」ではないでしょうか。
もちろんその前に、情報収集はもちろんですが。

う〜ん我ながら完璧な意見。
[5]オカルト弾圧 05/12/30 19:35 RWRcxATdkd
>奢れるもの久しからず

精神科医をかたる藪。「幽霊と語ろう」の板に来い。
お前の所見を述べてみろ。
[6]オカルト弾圧 05/12/30 20:09 RWRcxATdkd
元信者は俺と同一人物だと疑われてる。

全く被害者妄想集団には呆れはてるばかりだ。
[7]白うさぎ 05/12/30 21:39 *mWed5hXHWmu*MEtbvJM7kK
和音さま
新しい板をありがとうございました。
ここ数日の荒らしはまだ、続くのかしら?
こんな事しても、穴が増えるだけなのにね。
[8]和音 05/12/30 22:01 E-JRnKs
白うさぎ様、段々バカらしくなってますが、ロムしてます。
もう以前には戻れないのでしょうか?
根気強く待ちます。
[9]オカルト弾圧 05/12/30 22:08 RWRcxATdkd
腹黒和音、心配するな。

俺の腹も段々固まってきた。

白うさぎさんに感謝しろ。年が明けたら苑に行ってみる。

それでよくなればもう来ない。

好きなだけグチグチ言えばいい。

お前には精神の病とか憑依ってのはわからないみたいだな。

ま、お前はいずれ苑にも旦那にも相手にされなくなってここしか居場所がなくなるよ。

[10]田舎 05/12/30 22:39 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
幽霊、それは此処を見て入る方々が判断できる!おまえらは嘘の塊だ
[11]オカルト弾圧 05/12/30 22:46 RWRcxATdkd
俺は実際にお前の家にまつわる苦を見抜いたぞ。

嘘の塊はお前らじゃないのか?いや、お前というのが正確な表現だな。


それにお前は俺を苑擁護と思い込んでるようだがそこも間違い。

それも解らないほどにおかしいのか?
[12]田舎 05/12/30 22:50 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
ヤク〇のごとき言葉づかいで人を脅すやからなどと話す価値など一つもない!
[13]根に持つ者 05/12/30 22:54 *RVl4R9oMd1S*lt.I2vLI
田舎様、ひとつ伺いたいのですが、根に持って良いのでしょうか。
[14]オカルト弾圧 05/12/30 22:56 RWRcxATdkd
お前の為に言っておく。

俺は勘に触らなければ攻撃はしない。

お前は俺が大好きな臭いを出している。

だから絡みたいしだから虐めたいんだよ。

お前を泣かすのが快感なんだよ。
[15]田舎 05/12/30 22:58 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
ああ なら いじめてくれ、泣くほどな はめたつもりか?
[16]オカルト弾圧 05/12/30 23:03 RWRcxATdkd
長い長い信仰生活も大変だったな。

それで全然救われずここで恨み言を言う。

この一事を見れば苑とはなんと酷い所だと思う。

が、反面、お前は弱い。単に修行に耐え切れず逆恨みしているだけにも取れる。

俺は真実を見極めたい。だから来てる。

俺に解るのはお前がいずれ自殺するであろう事。

[17]田舎 05/12/30 23:06 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
それは恐いな、ただちょっと違うぞ、ウサバラシで書いてる訳じゃないからな。いい加減な霊能だな。それを世間では脅しと言う。わかるか
[18]田舎 05/12/30 23:15 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
苑と同じく父が自殺で死んだから、お前も同じ因縁で自殺すると言うお前を受け入れられる訳がない!同じ脅しだよ。
[19]田舎 05/12/30 23:27 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
一番、心が痛くなる所をついてくる、そんな事言われたら誰でもショックでしょ?まして血の繋がった者の事なんて…間違ってます?
[20]田舎 05/12/30 23:32 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
幽霊 前は怖がらずに書き込みできたが、脅されながら、お前死ぬっ とかは常人の神経ではなかなか負担になる。つらいよ本心でもな脅しに負けたら 脱苑者の立場としたら?普通に考えて苑が脅してると考えるのは普通じゃないのか?
[21]オカルト弾圧 05/12/30 23:32 X7rdztK6oo
田舎、すまん、言い過ぎた。

でも見えるんだよ。嘘いうわけにも行かなくて。

気にするな。逃れる方法はある。

今はいえないけど必ずある。

そうでなければ俺もお前同様、自殺するしかない。それも見えているんだ。

なんとかしようぜ。
[22]田舎 05/12/30 23:35 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
自殺なんかしないよ。なんともない!失礼だっ
[23]オカルト弾圧 05/12/30 23:36 X7rdztK6oo
そうか。よかったよ。

まぁ気にしてないとは思うがあまり気にしないでくれ。

俺にはそう見えるというだけだ。

それに必ず何とかなる。
[24]田舎 05/12/30 23:37 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
とにかく 書き込みは続ける。脅すな!
[25]オカルト弾圧 05/12/30 23:40 X7rdztK6oo
わかった。もう言わないから仲良くしてくれ。
[26]田舎 05/12/30 23:54 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
わからん、あらすな、田舎スルー令がでてるようだ じゃ
[27]田舎 05/12/31 00:21 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
サトルティー ミラリングも多用 ラポールの段階
[28]田舎 05/12/31 00:58 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
白うさぎ様、なんとなくですが、うっすらとです。 はい
[29]田舎 05/12/31 01:14 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
しかし…前スレの最後真如苑憎しなんて書き込みしてないし…気い悪いな〜誰だ人の名語って!
[30]狸の亡霊 05/12/31 01:49 *1bv1yS/IEH6*UL3tijc3GO
田舎さま
>>29
の犯人は、オカルト弾圧 ですクリプト同じですよ。

[956]オカルト弾圧 05/12/30 13:07 C4XlsAgdZM
>948]そんな、ずるいよー。答えをさぐろうなんて。

要するにお前が言ってるのはデタラメってことだ。

謝れ、ヴォケが。

[963]田舎 05/12/30 14:25 C4XlsAgdZM
真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!
真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!
真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!
真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!
真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!
真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!真如苑憎し!
[31]狸の亡霊 05/12/31 02:08 *1bv1yS/IEH6*CI/fhFlRM5
[967]田舎 05/12/30 14:53 *IekRP/7h7wf*C4XlsAgdZM
スレ主さま、欺瞞さま
荒らしてしまい、申し訳ありませんでした。

中央特快さまのコピペで田舎さまの名を借りて荒らしているのも、
おなじオカルト弾圧ですよ。
クリプトではなくIDでしたね、これ同じ。

[32]和音 05/12/31 06:08 E-JRnKs
田舎さま、お気持ちお察しします。
細かいコメントは言うに言えませんが、この混雑したザですが、私は存続する事に今は意義を見い出しています。
何か良い言葉が思い付かなくてごめんなさい。
ご自愛を。
[33]オカルト弾圧 05/12/31 12:03 C4XlsgbiIE
残念ですがここには真実は一つもありません。

身内に2人の霊能者がいて自らも歓喜という霊位まで相承したというゆずさま。

今日、筋親に確認しました。

>相承するとカードを持っていかれて、紙を置いていかれます。

置いていかれるのは「相承カード」というカードのようなものだそうです。

>後日、苑内に相承者名が貼りだされます。経親にも連絡がいきます

相承しても名前が張り出されるだけで筋親に連絡は行かないそうです。

>私はインチキだと思ってます。

インチキをかいているのはあなたですね。

会座というシステムがどうなっているのか。祈りの選抜が合計何回あるのかあなたは書けないでしょう。歓喜、大歓喜を相承するときの事も筋親に聞いてみましたがあなたの言っていることと大きく異なります。

やはり私が思ったとおり相承証明の記念品がもらえるそうです。それが何なのかアナタは答えられないでしょう。

また、霊能者はある書物を貰うらしいですがその書物の名前が書けますか?

真如苑の霊能がインチキだと主張したいのに、自分がインチキを書く。それでは苑の霊能が正しいのではないかと思ってしまいます。

今まで書いたことが嘘ならば謝ってください。本当なら申し開きをしてください。
[34]オカルト弾圧 05/12/31 12:12 R5xlSRZJLz
>黒蜥蜴

>「真如霊界」に存在するとされる「両童子様」は、伊藤苑が若死に
>した息子を、崇拝対象にでっち上げたねつ造品で、信徒の利益にな
>るなど、根拠もないインチキなのです

今日、ここも気になったので筋親に聞いた。
苑の接心ってのは昔、霊言ってでなかったそうじゃないか。
この2人がなくなって病気が癒される人が増え、霊言も出るようになったという。

2人の死で出なかった霊言が出るようになったという事実を合理的に説明してみろ。

[35]オカルト弾圧 05/12/31 12:17 X7rdzFGEiO
>傲れるもの久しからず

お前が精神科医ってのも嘘だろ?

お前は自分の患者に俺が来た時「あなたは病気ではない、帰れ」と言うのかよ?

掲示板では医者はおろか内閣総理大臣にでもなれるわな。
[36]オカルト弾圧 05/12/31 12:45 C4Xlsive5Z
>「幽霊さんとお話…」の展開は何だ! 本部事務局そのものではないか!


どういう意味で?

>ゆずさんの仰っていることは真実です。真如苑がゆずさんの発言に戦々恐々としていることの裏返しです。まったく情けない!

だから嘘だって。言ってる事が正しいかどうか裏とるのは常識だろう。裏取ったら明らかにゆずさんの言ってる事は嘘だったんだよ。

で、質問も残してるだろう。あれに正しく答えられたら「まんざら嘘でもないかも」って事になるんだよ。

内部事情もろくに知らない人が「苑憎し」で嘘でっち上げてるだけじゃん。

「ゆずさんが言っている事が真実です」といえる根拠だせよ。

俺は嘘だといえる根拠出してるだろ?
[37]黒蜥蜴 05/12/31 13:05 TmFK15bo7A
>>34
>今日、ここも気になったので筋親に聞いた。
>苑の接心ってのは昔、霊言ってでなかったそうじゃないか。
>この2人がなくなって病気が癒される人が増え、霊言も出るようにな>ったという。2人の死で出なかった霊言が出るようになったという事>実を合理的に説明してみろ


上記の発言で、真如苑(真如密)は新興宗教で、仏教(東密)で
はないことが確定しました。

真如苑は、自分たちのことを「伝統仏教である」「真言密教である」と言い、真言宗醍醐派(醍醐寺)との密接なつながりを楯にして、「われわれは新興宗教ではない」と主張しています。

しかし真如苑の教義、「両童子の霊言・真如霊界、霊能の接心修行」は、本来の真言密教とも全く違う、伊藤教祖の妄想の創作教義でしかありません。

[38]カルト弾圧 05/12/31 13:08 RWRcxoMhOD
>しかし真如苑の教義、「両童子の霊言・真如霊界、霊能の接心修行」は、本来の真言密教とも全く違う、伊藤教祖の妄想の創作教義でしかありません。

だから「真如霊能」は他に類を見ない独自の修行なんだろ?

別にいいじゃん。それで俺が治るなら。
[39]黒蜥蜴 05/12/31 13:08 TmFK15bo7A
>今日、ここも気になったので筋親に聞いた。
>苑の接心ってのは昔、霊言ってでなかったそうじゃないか。
>この2人がなくなって病気が癒される人が増え、霊言も出るようにな
>ったという。2人の死で出なかった霊言が出るようになったという事>実を合理的に説明してみろ

とうとう、墓穴を掘りましたね!

上記の発言で、真如苑(真如密)は新興宗教で、仏教(東密)で
はないことが確定しました。

真如苑は、自分たちのことを「伝統仏教である」「真言密教である」
と言い、真言宗醍醐派(醍醐寺)との密接なつながりを楯にして、

「われわれは新興宗教ではない」と主張しています。

しかし、真如苑の教義「両童子の霊言・真如霊界、霊能の接心修行」
は、本来の真言密教とも全く違う、伊藤教祖の妄想の創作教義でし
かありません。
[40]糞工場 05/12/31 13:36 vrHecEZBx0
どこが「独白スレ」?黒蜥蜴も荒らしってこと?

ダメダコリャ。
[41]カルト弾圧 05/12/31 13:40 X7rdztK6l5
>とうとう、墓穴を掘りましたね!

人の失敗を喜んだり、弱いものイジメをして楽しむタイプだな。黒蜥蜴は。
俺と気があいそうだ。
[42]糞工場 05/12/31 13:56 vrHecEZBx0
>別にいいじゃん。それで俺が治るなら。

これに早く反論しろよ。ここで。カス批判者ども。そしてさらに荒れろ。
[43]777 05/12/31 14:55 TmFK15boRX
苑のネットによる宗教批判が、出来なくなることが予想される
と言うことですか?

今後、批判は嘘だという、苑のプロパガンダを流し、情報操作する、
苑の隠蔽工作活動が起こる可能性が十分にあります。

今の内に、確かな情報を知り、データーベースを作成し、
後世に残す手段も考えるべきでもあると思った。
[44] 05/12/31 17:05 *KWMjOkAr1gp*u4yLwTHm3O
和音様 元信者様

彼女がPTSDがきっかけで、苑を真面目に熱心に信仰しています。
皆様の暖かい言葉のおかげで、私が救われた気持ちとなっております。最初に強く苑を批判したことが今でも致命的なことになっておりますが。

苑徒は皆さんの体験談など頭に入らないのですね。
少しづつこの掲示板を通して、苑の巧妙さがわかりつつあります。
皆さんの助言に学んで、相手の立場・考えを愛情をもって認めながら、少しづつでも心を開いてくれることを願っています。

心を開いてくれるきっかけや、その後 どうしたら苑を少し客観的に考えてくれるのか、まだまだこの掲示板を読んで参考にしたいと思います。

荒らしておられる人々に嫌悪感を感じますが、掲示板の性質上 仕方がないところがあると思います。間違った一つの価値観で凝り固まると、人間は驚くようなことも歴史上してきましたね。常識で考えたら、到底できないことが繰り返されたことを考えると、掲示板の汚い荒らしも理解できます。

気長に掲示板を運営していけば、必ずや常識のある人々の心に訴えていけるものがあると思います。
[45]白うさぎ 05/12/31 17:06 *mWed5hXHWmu*MEtbvJM7kK
私が発病し、まだMC中だった頃の主治医との会話
1.ご利益宗教は良くないと思います。・・・私
  人がご利益を求めるのは自然な姿だと僕は思うよ。・・・先生

2.悪因縁があるから良くないことが起こるのだと思います・・・私
  それは、因果律ではないでしょ?・・・先生

3.教主さまは、醍醐寺でご修行された方だから、仏教を正しくとかれたと思ってます。・・・私
  その教主だって、正しいとは限らないよ。人間は弱いものだから、何かにすがるのは、
悪くないと思うし、必要だと思う。でも、あなた対神、仏、先祖、何か自分を超えた大きな力
にした方がいいよ。組織になると、教義に縛られたりお金がからむでしょ?一対何かにした方が安全だと
思うよ。・・・先生

結論
MCからさめると、先生の言われたことが正しかった。
[46] 05/12/31 17:37 *KWMjOkAr1gp*u4yLwTHm3O
白うさぎ様

以前は本当に誠実に答えてくれまして、ありがとうございました。
まだまだお聞きしたいことがありますので、お時間が許せば、お聞かせ下さい。

白うさぎさまと先生との対話を読みますと、先生の方が正当な仏教の考え方に近いですね。苑の自称仏教は、やはり自称に過ぎないですね。私も先生に近い考え方であります。たとえ、伊藤さん(教祖)が“素晴らしい”教えを説いたとしても、それが組織になってしまうと、胡散臭いものとなってしまうと思うのです。事情通さまが指摘されました新興宗教・修養団体にしても、賛否はともかく、開祖には人間的な魅力・風格があるから、人々がついてきてくれると思うのです。しかし、組織化され、組織が膨張し、教義を絶対視するにつれて、問題が生じてくると思います。

白うさぎ様
以前どこかで書き込まれたと思いますが、MCから醒めるきっかけはどのようなものでしたか。以前に書き込まれました箇所だけでもお教えして頂ければと思います。
[47]白うさぎ 05/12/31 18:09 *mWed5hXHWmu*MEtbvJM7kK
夢さま
私が書き込みを始めた、表板その3の[510]あたりから、読み始めていただければ、田上先生のテキストを読んで気がついていく過程がわかると思います。

途中からは裏板専門になってきていますが・・・。
[48]田舎 05/12/31 18:25 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
白うさぎ様、田舎です。憎しみは憎しみしか生まないですね、ありがとうございます。
[49]白うさぎ 05/12/31 18:34 *mWed5hXHWmu*MEtbvJM7kK
田舎さま
私も昨日やっと気がつきました。
だから、今後は少しスタンスが変わるかもしれません。
でも、真実は書き続けたいと思ってます。
田舎さまと共にかわした狸問答も、もう卒業かな?
楽しかったですね。

あなたがいてくれたから、私も今日までここに書き込みつづけられたと思ってます。
今年は、いろいろあったけれど、私にとってとても意味のある1年でした。
どうぞ良い年をお迎え下さい。
また、来年もよろしくね。
[50]田舎 05/12/31 18:44 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
とんでも無いです。ご迷惑おかけしました白うさぎさま、よいお年を、来年もよろしくお願いします。
[51]カルト弾圧 05/12/31 18:53 5cHu7JGvNR
白うさぎさん

>これほど、真実を書くことに対して弾圧があるのは、何故か?
>でっちあげ、被害妄想であってほしいと願う気持ちもあるのではないかと感じました。

ゆずってのが実際は誰なのか知らないけれど、彼女は明らかに嘘をついてます。裏とったから間違いないです。苑憎しのでっち上げでちゃんとした教徒が見たら一発で嘘ってばれますよ。

弾圧されるのは真実を書かないからでしょう。

被害者妄想であって欲しいと願わずとも明らかな被害者妄想ですよ、アナタ方は。

私はアナタに心許しかけた。あなたは「騙されたふり」だったんですね。言いたくない症状や薬の事まで書かされた。

苑よりアナタ方の方が余程真っ黒だよ。

人を傷つけても平気でいられるのはアナタ方じゃないか。

俺は悔しいよ。もう白うさぎさんも信頼できない。
[52] 05/12/31 19:12 Jx073jUTd6
田舎さん。やっと分かりましたか。
恨み心を越えるのが仏教です。
[53]カルト弾圧 05/12/31 19:27 BykKWclcPu
筋親って思ったより話せる。今までほとんど話さなかったから遠い存在だったけど。親身に聞いてくれた。

ここの事話した。改めて「みないほうがよいわよ」と言われた。

何でも今は「聖邪分別」の時期で邪なものは苑から浄化される時期に当たっているそうな…なるほどなと妙に納得。

腹黒、嘘つきの邪が集まるこの板で邪と仲良くしてると治るものも治りませんよと言われた。

それとご利益中心はだめだがご利益はあるといってたぞ。白うさぎはやっぱり教義を勝手に誤解してやめた人間なんだな。

[54]カルト弾圧 05/12/31 22:19 R5xlSeLhK0
どうやら俺アクセス禁止かけられたみてーだな。

エラーメッセージが出る。

お前らここで嘘ばっかりついてその嘘暴く存在にはアクセス禁止か?

アンチ真如苑ってそういう連中だよな。

皆嘘つき。
[55]田舎 05/12/31 22:23 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
だからそんなこたぁ〜無いっちゅうんだょ
[56]カルト弾圧 05/12/31 22:25 R5xlSeLhK0
ゆずは嘘ついたじゃないか。自分で認めたじゃねーか。

白うさぎもだ。

どう言い訳するつもりだ?

歓喜も嘘。霊能もうそ。マジメに相談に乗るのも「フリ」。

これはどう説明するんだよ?あ?キチガ○。
[57]田舎 05/12/31 22:32 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
だから、霊位だとかじゃなくてさ、全然関係ないと思うんだ俺は
[58]カルト弾圧 05/12/31 22:57 R5xlSeLhK0
おいおい、バックレてんじゃねーぞ!


歓喜も嘘。霊能もうそ。マジメに相談に乗るのも「フリ」。

お前ら、真如苑のデタラメさを一般人に知らしめる為にこのスレ立ててんだろ?

そのお前らがデタラメやってどうすんだって聞いてんだよ。

逃げずにしっかり答えろよ!おら!
[59]傲れるもの久しからず 05/12/31 23:26 *tTpnNxiREwg*oeca9xal4/
「カルト弾圧」は真如苑の属する掲示板スレあらしグループが使用するネット上の名称(HN)です。
[1]〜[58]の58本のレス(書き込み)のうち23本がこのグループによる攪乱(あらし)目的の捏造レスです。

みなさん、これが真如苑の本質・実態です。これが宗教と言えますか?
継主の承認なしにこんなことはできないのです。継主の承認があり幹部が指示したものなのです。
ですから、継主・最高幹部の倫理観、品性もこの程度ということです。
継主にしっかりした哲学と指導力があれば、絶対にこんなことは起こらないのです。
信者の皆さん、ご自分の心と苑幹部の心とどちらの方がきれいですか?どちらの方に価値がありますか?
[60]カルト弾圧 05/12/31 23:57 OYOgW.G9sh
ほら答えろ。

歓喜も嘘。霊能もうそ。マジメに相談に乗るのも「フリ」。

お前ら、真如苑のデタラメさを一般人に知らしめる為にこのスレ立ててんだろ?

そのお前らがデタラメやってどうすんだって聞いてんだよ。

逃げずにしっかり答えろよ!おら!
[61]田舎 06/01/01 00:37 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
だから幽霊さん、その必要ないでしょっ!ての あんたが入って納得すりゃいいんだから?そんなに暴れっと誰か得すんの?少なくとも真如苑は得しないよなぁ、誰が得すんの?
[62]カルト弾圧 06/01/01 00:46 OYOgW.G9sh
お前らのその不誠実さを糾弾してんだよ。

誰が得するかって?S会とかその辺だろう。

それでもお前ら汚すぎる奴等に白黒はっきりしてもらうぜ。

逃げずに説明しろよ。

ゆずの嘘、これを公の掲示板で「真実」としてかいたんだぞ。

それはどういう事なんだよ?
[63]カルト弾圧 06/01/01 00:54 OYOgW.G9sh
>カルト弾圧」は真如苑の属する掲示板スレあらしグループが使用するネット上の名称(HN)です。
[1]〜[58]の58本のレス(書き込み)のうち23本がこのグループによる攪乱(あらし)目的の捏造レスです。


おい!自称、医者。

てめーも科学に携わる人間なら論証、証明してからもの言えよ。インチキ野郎が。

[64]傲れるもの久しからず 06/01/01 07:44 *tTpnNxiREwg*oeca9xal4/
>[63]カルト弾圧 06/01/01 00:54 OYOgW.G9sh

>おい!自称、医者。
>てめーも科学に携わる人間なら論証、証明してからもの言えよ。インチキ野郎が。

自分こそ論証してからものを言いなさい。
君の言葉遣い。言っていることの内容。「幽霊さんと…」スレでのゆずさんとのやりとりの内容の欺瞞性及び計画性、そして明らかな真如苑との連携。複数のIDが使われることに説明がないこと。目的が真摯であればどれか1本への書き込みで済むはずであるのに3本+1本の全てのスレにひっきりなしに書き込んでいること。これだけでも「あらし」と断定してなお余りがあります。

よって、あなたたちの言動を真如苑より指示を受けた「あらし」行為としていろいろな方法で、多くの人たちに訴えていきます。

[65]和音 06/01/01 07:52 Os4HdNbl7M
夢さま

レスをよく読めば解る人には解ると思います。
自分の意志をしっかり持つことですよね、感情に流されずに。

彼女さまと夢さまがお互いの幸せの為に何がベストか、お二人で考えていけると良いですね。
ウチも頑張ります。
[66]和音 06/01/01 07:59 Os4HdNbl7M
白うさぎ様、田舎様、皆様、あけましておめでとうございます。

私は自分の欠点が少し分かりました。
改善していけるかは分かりませんが、自分の精神を鍛える必要があるのを感じています。
良い機会が貰えました。そう言う意味ではこの荒廃したザも捨てたものではありません。

今年も宜しくお願い致します。
[67]白うさぎ 06/01/01 09:11 *mWed5hXHWmu*MEtbvJM7kK
皆様 あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。

嵐の中、見えたもの、まだ見えないものありますが、私は私のスタンスで書き込みを続けます。

しばらくは、情報提供マシンとして表の方に、苑的教学や、このように教化されたという内容を紹介します。
裏の方が良いと思われるものについては、裏に書きます。
板違いの場合は、スレ主さまよりご指摘下さい。
私は、提供のみでレスはしません。
その情報について、否定、肯定はどうぞご自由になさって下さい。
他の板でも、レスする・しないは、私の一存で決めます。
レスがなくても、毎日読んでいますので、板が落ち着いたら、またやりとりができると思いますので、ご了承下さい。

[68]和音 06/01/01 09:25 Os4HdNbl7M
白うさぎ様、了解しました。

私の信はもちろん言うまでもありません。
[69]カルト弾圧 06/01/01 09:42 OYOgW.G9sh
嘘つき、腹黒にとっては相変わらず嫌な年になるでしょう。

ああ、かわいそうに。
[70]田舎 06/01/01 09:48 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
あけましておめでとうございます皆様。幽霊早くいかね〜と元旦会間に合わんぞ!急げ
[71]カルト弾圧 06/01/01 10:10 OYOgW.G9sh
病人と子供は午後からだ。
[72]田舎 06/01/01 10:43 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
やっぱり丁寧なやつだな、スルーでもいいのだ。幽霊
[73]カルト弾圧 06/01/01 10:46 OYOgW.G9sh
俺の性格が言いっぱなしを嫌うのだ。
[74]田舎 06/01/01 10:47 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
w確かにその様だな、やっぱりそんな悪でもないな
[75]カルト弾圧 06/01/01 10:53 OYOgW.G9sh
いいから「幽霊と話そう」の質問に答えろ。
[76]田舎 06/01/01 11:41 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
だから 幽霊と話そうスレに行っている
[77]白うさぎ 06/01/01 13:12 *mWed5hXHWmu*MEtbvJM7kK
田舎さま
あけましておめでとうございます。
朝から、ご奉仕ご苦労様です。
どうぞ、帰苑をすすめてあげてくださいね。
自分で確かめるのが一番だから!
[78]カルト弾圧 06/01/01 17:42 wHT4KlBt6q
元旦会行ってきた。全く意味が解らんかった。
ただ気分が悪いだけ。

意味が解らんとMCに嵌りようがないじゃん。
[79]カルト弾圧 06/01/01 17:46 wHT4KlBt6q
あと横スレ全部読んだけど明らかに被害者妄想強すぎ。

もともとの病気を苑のせいにしてんじゃねーよ、ヴォケ。


それと田舎。

両童子様が泣いてるぜ。
[80]田舎 06/01/01 17:58 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
おまえからそのセリフがでるとはびっくりなのだ、俺お前に泣いてるよ。・゜゜(>_<)゜゜・。
[81]田舎 06/01/01 18:20 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
あんまりボロでるセリフを言うな、たのむから
[82] 06/01/01 19:12 nDvOFikUyc
苑では伊藤家の亡くなったお子さんを両童子と呼んで祭っているのが私にはとても不思議だったのですが、「両童子」というのは、真如苑だけではなく以前から仏教にあったのもなのですね。
成田山にも両童子がいました。

「せいたか童子とこんがら童子」
両童子というのは、お不動さまの左右に立つこんがら童子とせいたか童子のことを言います。
お経には姿やはたらきについて、さまざまに説かれていますが、一般的な姿はこんがら童子は肉白色のお身体に、 柔和な顔立ちで蓮華を持っており、せいたか童子は紅蓮色のお身体にで頭に天衣をまとい、 キリリと引き締まったお顔で右手に金剛杵を持ち、各々若々しい少年のお姿をしています。
「こんがら」はサンスクリット語の「キンカラ」の音写で、「命ぜられたことを何でもする者」という意味です。漢訳では「キンカラ」を「敬い、従順し、慎み深く僅かなこともおろそかにしない」ことを意味するとされます。
「せいたか」はサンスクリット語の「チェータカ」の音写で、「人に奉仕する者」という意味で、漢訳では奴僕(ぬぼく)と訳します。
お不動さまは、すべての者に奉仕するという誓いに従って、私たちをお救い下さいます。そしてこんがら童子とせいたか童子はお不動さまに付き随い、その随伴者としてのみならず時にはお不動さまに変わって、われわれをお救い下さるのであります。
[83]田舎 06/01/01 19:31 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
あっ せいたか童子とこんがら童子の事?か幽霊
[84]白うさぎ 06/01/01 19:39 *mWed5hXHWmu*MEtbvJM7kK
そういえば、苑にも「せいたか童子」と「こんがら童子」さん、おられましたね。
まさこさんが、「背の低い方がせいたか童子って、覚えてくださいね」って瑞教で話してました。
[85]白うさぎ 06/01/01 19:57 *mWed5hXHWmu*MEtbvJM7kK
苑のどこだったっけ?
斉燈護摩をされる真澄寺別院かな?には、「八大童子さま」がおられたような記憶がかすかにある・・・・。
[86]田舎 06/01/01 20:10 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
へー 山梨別院ですか?八人も童子がいるんだ、山梨はいったことないな〜総本部のせいたか童子とこんがら童子は見たな
[87]田舎 06/01/01 20:31 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
今日は幽霊こないな?待ってるのに、けっこう寂しいぞ。寝るかもしんない、寝たらごめんな幽霊
[88]田舎 06/01/01 20:36 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
もしかして…元旦会で清まっちゃったのか!まずいな?
[89]白うさぎ 06/01/01 21:25 *mWed5hXHWmu*MEtbvJM7kK
田舎さま
やはり[79]は、まずかったですよね。
元旦会はMCの場だもの、ついうっかりと・・・。
[90]田舎 06/01/01 21:30 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
白うさぎ様 私はなんにもまずい事は言ってない気がするんですけど…なにかまずかったかな?
[91]田舎 06/01/01 21:36 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
白うさぎ様!幽霊もたまには書き込み休んでゆっくり正月を寝て過ごしたいはずです!待ってます幽霊 体が楽になったら又書き込みお願い 寂しいからまじ
[92]田舎 06/01/01 21:57 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
幽霊疲れがとれたら、また楽しくやろう明日待ってる。
[93]和音 06/01/01 21:58 Os4HdNbl7M
色々詮索はできますが複雑な思いです。
私には分かりませんが失言だったんですね・・・。
[94]傲れるもの久しからず 06/01/01 22:19 *tTpnNxiREwg*oeca9xal4/
幽霊とは「幽霊信者」の意味でした。
白うさぎさんも、ゆずさんも、和音さんも大丈夫です。
捜索願いもでたようで、身辺怪しくなったのでしょう。

これから事務局はガタピシするでしょうね。
[95]田舎 06/01/01 22:22 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
傲れるもの様、おらは大丈夫なの?
[96]傲れるもの久しからず 06/01/01 22:25 *tTpnNxiREwg*oeca9xal4/
田舎さんも大丈夫です。漏れた情報はあったにしても枝葉です。
[97]カルト弾圧 06/01/01 22:54 C4XlsAgduG
今日、両童子さまと話したよ。

お父さんの弟子は決して僕たちは見捨てないといっていた。

あとは気分が悪くて聞こえなかった。

俺がここに顔出してるの知ってるんだな>
[98]田舎 06/01/01 22:56 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
ほらっ来てんじゃん。幽霊 どだった元旦会
[99]田舎 06/01/01 22:59 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
さすが両童子さんだ度量が違うな あげるわけじゃないが。
[100]田舎 06/01/01 23:01 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
あとはなにか?幽霊聞きたいぞ
[101]カルト弾圧 06/01/01 23:03 C4XlsAgduG
両童子さまが、俺がここに顔出してるの知ってるみたいでな。

「お父さんの弟子を絶対に見捨てない。僕達は待ってるから」と聞こえた。

後は気分が悪くて全然だった。

田舎、お前みたいなどうしようも無い奴でも見捨てられてないらしい。
[102]田舎 06/01/01 23:08 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
やっぱりな!だろっ幽霊 ちんけな考えしてるどこじゃね〜よなっそんな所だよ、せんだい成仏なんだよな〜でも外で仙台なるより中で仙台なるほうが怖いんだぞ
[103]カルト弾圧 06/01/01 23:11 X7rdzFGEjN
まあ、お前が救われるようなお人よし宗教じゃ逆に信憑性落ちるよな。

俺だったらお前なんぞ地獄直行だもん。
[104]田舎 06/01/01 23:14 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
ちょっと、聞きたいが慈愛さんって何よ?あんまり楽しくさせないで!
[105]カルト弾圧 06/01/01 23:16 X7rdzFGEjN
俺も知らない。奢れる奴の妄想じゃないの?

あんな奴は早く死ぬべきだ。
[106]田舎 06/01/01 23:22 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
んな簡単に人様を死ぬ死ぬ言うな!幽霊スレに行く
[107]ネオロック 06/01/01 23:22 R5xlSgw9Rz
なんで、宗教はお金が必要なの?
神社仏閣はさ、地域社会の連携とか文化遺産とか、その管理者の生活費
とか、みんなわかっててお金出してる。
病気が治るから金を出せって、信心だからお金を出せって、犯罪みたい
だけど、どうなの?
素人ですみません。
[108]カルト弾圧 06/01/01 23:30 X7rdzFGEjN
白うさぎってこんな誓いを立ててたらしい。

私も、2度も寒修行のプルーフで、「伊藤さんの良い弟子になり、霊能者目指して精進します!」ってお誓いしてしまいました。


こいつ人間として信用できねーな。

嘘つきだ。

ネオロック、ここには嘘つきしかいねーから、別で聞け。
[109]田舎 06/01/01 23:39 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
だからパソコン何台もってんだ幽霊〜?追い付かん ぜーぜー
[110]カルト弾圧 06/01/01 23:46 X7rdzFGEjN
俺のpc1台。

バカなお前ら俺のモデムに振り回されっぱなし。

バカだからしょうがないね。
[111]カルト弾圧 06/01/01 23:51 GoRGEoUS
ゆずは自分が歓喜を相承したと言いながら相承会座のシステムもろくにしらなかった。

ここに来る素人を純粋に騙そうとしたよな。

さて、俺はどんな嘘をついたのか?

端的に指摘してみろ。

出来なければ貴様の誹謗中傷にすぎない。

ってかまちがいなく誹謗中傷だがな。

問題が大きいので全板に載せる。
[112]傲れるもの久しからず 06/01/01 23:53 *tTpnNxiREwg*oeca9xal4/
>[110]

君が使えるパソコンは何十台もある。もう嘘をつくな。哀れだ。
もっとも「嘘も方便」教らしいが…?
[113]カルト弾圧 06/01/01 23:55 X7rdzFGEjN
>君が使えるパソコンは何十台もある。もう嘘をつくな。哀れだ。
もっとも「嘘も方便」教らしいが…?

俺はたった1台のpcでお前ら化け物を切っている。

そういうものなんだよ。

お前ら本当に真如苑から相手してもらえるとでも思っていたのか?
[114]ネオロック 06/01/01 23:58 R5xlSgw9Rz
カルト弾圧さんは苑の信者なのですか?
[115]傲れるもの久しからず 06/01/02 00:01 *tTpnNxiREwg*oeca9xal4/
[113]以下は事務局員かも知れない。元創価の? 分からない。
[116]ネオロック 06/01/02 00:05 R5xlSgw9Rz
真如苑って自民党支持なんですかね。
[117]カルト弾圧 06/01/02 00:08 X7rdzFGEjN
お前らは皆まとめて地獄に行ってください。

相手したくありません。
[118]ネオロック 06/01/02 00:12 R5xlSgw9Rz
地獄ってあるんですか?
[119]カルト弾圧 06/01/02 00:13 X7rdzFGEjN
お前が今いるところだよ。アフォ。
[120]ネオロック 06/01/02 00:17 R5xlSgw9Rz
カルト弾圧さん。
ありがとうございます。ここが地獄っていうのですね。
じゃ天国はあるのですか?
[121]カルト弾圧 06/01/02 00:18 X7rdzFGEjN
たぶんな。

俺のs親は幸せそうだ。あれがそうなのだろう。
[122]ネオロック 06/01/02 00:21 R5xlSgw9Rz
了解。
[123]カルト弾圧 06/01/02 00:22 X7rdzFGEjN
もうでてくるな
[124]ネオロック 06/01/02 00:36 R5xlSgw9Rz
真如苑さんも、創価学会ほどではないにしろ、相当、力が強いのを知って
ますから、この辺にしておくつもりです。
[125]田舎 06/01/02 00:36 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
幽霊まともにおらの答えに答えていない!あんまり真如教法を馬鹿にするな!脱苑者として見てもあまりに真如苑の教法を落としている事は明白だ!
[126]カルト弾圧 06/01/02 00:37 X7rdzFGEjN
だったらお前で解決しろ。俺を巻き込むな。バカ。
[127]田舎 06/01/02 00:39 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
意味が通じない!ちゃんと説明してくれ、遊びでアラシてるとしか思えん!
[128]カルト弾圧 06/01/02 00:42 X7rdzFGEjN
だ・か・ら・

お前が両童子さまと直に話せよ。

俺を巻き込むな。

めーわくなの。気分悪いのにお前の話が聞こえてくるなんて。

お前が自分でかたつけろ、ヴォケ!
[129]田舎 06/01/02 00:45 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
真如苑では真面目に精進し仏の道と思いはげんでる信徒もいる、反対に覚めて俺みたいなのもいる、どっちの人にとっても幽霊の行為は悪い言動だ!ちがうか?
[130]傲れるもの久しからず 06/01/02 00:45 *tTpnNxiREwg*oeca9xal4/
>[126]カルト弾圧

こちらもこれ以上巻き込まないで欲しい。
悪いことは言わない。自分の住所に帰りなさい。
○○ちゃんのメッセージの心を読みなさい。
書きたければ幽霊スレだけにしなさい。
よければ私もそこへ行くよ。
[131]田舎 06/01/02 00:51 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
馬鹿とかの言葉、人様を傷つける暴言、しかもはじめに真如教徒と宣言しての行為、憎しみを倍増させるだけじゃないのか?もう止めよう。
[132]カルト弾圧 06/01/02 00:51 X7rdzFGEjN
>○○ちゃんのメッセージの心を読みなさい。
>書きたければ幽霊スレだけにしなさい。
>よければ私もそこへ行くよ。


ふざけろ。ここは嘘だらけのスレだぞ。

嘘を俺が暴かなくてどうするんだよ?あふぉ!
[133]田舎 06/01/02 00:54 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
だからなにが嘘なんだ?お前は嘘がないわけなのか幽霊?
[134]傲れるもの久しからず 06/01/02 00:55 *tTpnNxiREwg*oeca9xal4/
>[132]カルト弾圧 06/01/02 00:51

本当に私の言うことをきけないか?
[135]カルト弾圧 06/01/02 00:58 X7rdzFGEjN
俺に嘘はない。あるなら証明してみろ。

ゆずは嘘をついた。

霊位相承しても筋親に連絡はない。

相承したら紙ではなく相承札が配られる。

奴は嘘つきだ。


>]傲れるもの久しからず

ああ、きけねぇなぁ。


[136]傲れるもの久しからず 06/01/02 01:06 *tTpnNxiREwg*oeca9xal4/
それではやむを得ない。今日から書き込むことにするがいいか?
君が苑からからもらった情報は絶対なものではない。
苑に都合よく細工されている。
真如苑は、そんな初心者に、大事な信者の個人情報を漏らすのか?
それがどういうことかは検事だというあなたの兄さんに聞いてみなさい。
[137]カルト弾圧 06/01/02 01:19 X7rdzFGEjN
>真如苑は、そんな初心者に、大事な信者の個人情報を漏らすのか?

はい?アナタはバカですか?

個人情報って何の個人情報?
[138]傲れるもの久しからず 06/01/02 01:28 *tTpnNxiREwg*oeca9xal4/
>[137]カルト弾圧 06/01/02 01:19 X7rdzFGEjN
>個人情報って何の個人情報?

真如苑関係者が君に漏らした情報のことだよ。(捏造されたものだろうがね。)

これで終わりだ。
[139]カルト弾圧 06/01/02 01:35 X7rdzFGEjN
ここの板の中心人物、ゆずは身内に霊能者が2名いて自らは歓喜霊位を相承したと主張しているが全て嘘であると認めた。

また、もう1人の中心人物 白うさぎは鬱歴2年10ヶ月、PTSD歴2年半と主張しているが苑とは関係のない自らの持病である。

どちらも自分の利益が自分の思うとおりに叶わなかった恨みからこのような板をたて、初心者を迷わしている。

私も騙されかけた1人である。

この板の情報の半分以上が嘘であることをあらかじめ警告しておく。
[140]カルト弾圧 06/01/02 01:38 X7rdzFGEjN
>真如苑関係者が君に漏らした情報のことだよ。(捏造されたものだろうがね。)

>これで終わりだ。

何がどうおわったかな?

俺がキチガ○でも君には及ばんね。

[141]田舎 06/01/02 01:39 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
幽霊、俺の説明が書いてないぞ、嘘は真如苑だ
[142]カルト弾圧 06/01/02 01:40 X7rdzFGEjN
お前の説明?なんだそりゃ?

クズの説明が必要か?

両童子様は「悲しい」とだけいったよ。

あとは俺がしるかあふぉ!
[143]田舎 06/01/02 01:42 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
苑の情報などいい加減なものだな、お前の様な信徒がいることが俺は悲しいよ。
[144]田舎 06/01/02 01:45 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
両童子はお前を悲しいと言ったんだよ、多分な
[145]カルト弾圧 06/01/02 01:49 X7rdzFGEjN
ああ、そうかい。俺は憑依だから直接接心はむりそうだ。

なんで俺が接心を直接受けられないのにお前への伝言なんぞ伝えないといけねぇんだ。

お前は早く首つって死ね、あふぉ。

苑の情報じゃなくて俺の耳に受けた私語だ。「僕達は弟子を見捨てない」だって。

俺の解釈じゃお前はとっくに見捨てられて首つってるべきなんだよ。

不愉快だからこれ以上聞くな。

なんで俺が接心受けられないのにお前みたいな背教者に伝言しなくちゃなんねーんだよ、あふぉ!
[146]田舎 06/01/02 01:51 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
だから甘いんだよ幽霊は、なんもわかってない俺よりな
[147]田舎 06/01/02 01:55 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
早く憑衣をとれな、俺も憑衣されたことあるからよ。
[148]カルト弾圧 06/01/02 01:55 X7rdzFGEjN
わかるわけねーだろ。

金ぴかのガキが俺に話し掛けるから「あれはなんだ?」ときいいたら「両童子」っていわれただけだよ。

おれの知ったことかよ。

とにかく接心をどうするかが問題なんだよ。

本人が受けるのが原則じゃそーじゃねーか。
[149]カルト弾圧 06/01/02 01:58 X7rdzFGEjN
俺が両童子ならお前はとっくに首つらせてる。

今、命があるのは両童子のおかげだな、感謝しろ。

俺に伝言させるなんて必死も良いところだぞ。
[150]田舎 06/01/02 01:58 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
酒と薬を少しずつ減らせればいいんだがな、俺も一回憑衣されて接心もらえなくなったんだ。
[151]カルト弾圧 06/01/02 02:03 X7rdzFGEjN
とにかく両童子はどうかしてんだよ。

背強者のお前に対して泣いてたからな。


俺ならお前なんかすぐ見捨てる。両童子はアフォだ。

俺にそれを伝えさせるあたりもな。

俺はとにかく何とか接心を受けられるように工夫するのみ。

お前の事なんかしらねーよ。
[152]田舎 06/01/02 02:06 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
はいよ、寝るぞ お前もねろ
[153]カルト弾圧 06/01/02 02:06 X7rdzFGEjN
おう、つきあってられるか。

民剤がきかねーんだよ。あふぉ。
[154]田舎 06/01/02 02:08 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
アホだ!字が違う!タコ
[155]カルト弾圧 06/01/02 02:12 X7rdzFGEjN
なんで両童子はお前なんかにかまうんだ?ただの糞じゃねーか?

なんで俺は接心うけられねぇ?

納得いかねぇよ。お前みたいなキチガ○が何の役に立つんだよ?

俺の方が憑依さえなくなれば全然役に立つのによ。
[156]田舎 06/01/02 02:15 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
糞でわるかったな!かす こいつは、早く寝ろっ つ〜んだ、たく
[157]カルト弾圧 06/01/02 02:25 X7rdzFGEjN
お前しつこいな。早く首つれよ。

両童子はお前をあわれんでるだけだ。お前は助からん。

さっさと死ねよ。

邪魔だから。

寝たいけど薬がきかねーっていってるだろうが、ヴォケ!
[158]田舎 06/01/02 02:38 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
お前に見える訳ねーだろ、憑衣されてりゃ無理なんだよ 聞こえたのは邪だ、人を貶めるやつは間違ってる
[159]カルト弾圧 06/01/02 02:49 X7rdzFGEjN
しつこいやつだな。俺にはどうでも良いんだよ。

お前なんか首つってればそれでいいんだ。

それ以外の事を俺がしるかよ。

関わりたいうもねぇよ。
[160]田舎 06/01/02 10:36 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
おはよう幽霊、起きたか?
[161]田舎 06/01/02 10:38 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
脅しの権化幽霊どこいった!
[162]田舎 06/01/02 11:24 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
ちゃんと表スレ読んでっか幽霊 まったく表スレの通りなのだ!
[163]白うさぎ 06/01/02 11:44 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
昨日のまずい!取り消します。
何もまずくなかったわ!!!

シナリオは言葉に合わせて変更可能だもの。
いや、シナリオ通りだったのかも・・・。
深読みし過ぎました。
今、対策会議中でしょ?
[164]田舎 06/01/02 11:58 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
白うさぎ様、おはようございます。表版いいですね、あれ水脹れですね、納得する内容だらけです。
[165]田舎 06/01/02 12:09 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
例えば家庭集会、初心者が帰った後は上位者を囲んでの愚痴言い合い集会に変わり、結論はあなたたちがもっと精進し施餓鬼お護摩をちゃんとしなさいで終わる
[166]白うさぎ 06/01/02 12:55 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
事情通さまに感謝です。
そりゃ、三土さんが入信して体験されて書かれたのですから。
これは、名著と呼ぶにふさわしい!!!
私達の毒吐きなんて、ちっぽけなものですねえ。

家庭集会は、良い子のうそうそ集会でしたよ。
うちの経は!
で、その後S親が電話で本当のことを私に愚痴ってくるので困りました。迷惑!って言えないのがM子の辛さ。
教えは逆流するとダメ!って言われてましたよね。
S親は、所属の私に愚痴を吐いたから、流れがおかしくなって、私は見事センダイになったのです。
S親の愚痴は、部会の部長に言うべきでしたね。
[167] 06/01/02 13:09 1WrG6uzOmb
「水ぶくれ真如苑」一如社から再刊して、総本部、各精舎支部等
苑関係全ての売店に置いてほしいです。
[168]草太 06/01/02 13:10 p8QHUHlWQV
白うさぎさん。
まだ膿を出し切れていないようですね。
この板は膿を出すためのもののようなので、荒らし気味のレスは気にせずに、力一杯膿を出したらいいのだと思います。そのうち必ず怨み心も越えられると思います。
正月休みの暇人の独り言ですのでスルーして下さい。
[169]田舎 06/01/02 13:11 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
茜様はじめまして、一如社からは無理でしょう。
[170] 06/01/02 13:12 1WrG6uzOmb
田舎さま、はじめまして。すみません、ほんのじょうだんです。
[171] 06/01/02 13:16 1WrG6uzOmb
真如苑も自信があったら「真如教徒のみなさま、苑の教えはこのような本に負けない立派なものです。「水ぶくれ真如苑」をどんどん読んでみて下さい。」と言ってみてほしい。
[172]田舎 06/01/02 13:17 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
いやいや、乗ってしまいました。白うさぎ様茜様 お気になさらずに独白をお願いいたします。草太さまありがとうございます。
[173] 06/01/02 13:18 1WrG6uzOmb
田舎さま、ありがとうございます。
[174]ROM専 06/01/02 13:23 *1rc1//wN9dY*IyIzd6ynvZ
茜さま、167みたいなの好きです、ぎすぎすしていた場が和みます。
思わずレスしてしまいました。
また通常のROM専に戻ります。
[175]和音 06/01/02 13:24 E-JRnKs
茜さま、激しく同意します。
家族信者の為にせめて週一位で精舎を開放説明会を希望。
[176] 06/01/02 14:05 1WrG6uzOmb
私のM親もよく愚痴をこぼしていました。他の導き子のプライベートなことまで
私に言うので困りました。M親は家族に学校を中退し仕事もせず家で暴れる人がいて
その悩みから苑にのめり込んで行ったみたいで、チリュウ院へ行ったり、三つの歩み、
お護摩お施餓鬼などをしていました。でも一向に良くならなくて、ある時接心で
「あなたが大歓喜にならないとその人の因縁は切れないのです」と言われてからは
懸命に会座に取り組んでいるようでした。
[177]白うさぎ 06/01/02 14:10 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
和音さま
「家族信者の理解を深めるための質疑応答ガイダンス」
の開催を要請されたらいいのではないでしょうか?

都合の悪い質問にも答えてもらわない限り、そこに居座りハンストするなんて、私が家族信者ならやりそう。

でも、「密教だから歩まないとわかりません!」て逃げるでしょう。
おそらく・・・。
つまり、密教というのはきわめて都合の良い教えです。

[178]白うさぎ 06/01/02 14:16 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
茜さま
はじめまして。
同意します。
私は、S親の愚痴や悪口を聞きすぎて疲れました。
他の所属のプライベートなことも、全部筒抜け状態でした。

逆に経の法友たちも、陰でS親の悪口大会でした。
私も、そこに加わってました。
世間法と何も変わりません。
その上で苑的良い人をやらないといけないので、自己矛盾だらけでした。
[179] 06/01/02 14:27 1WrG6uzOmb
白うさぎさまはじめまして。
他スレ、過去スレでも、白うさぎさまの書き込みを読ませていただいています。
多くの貴重な情報をありがとうございます。
苑の人たちは世間法という言葉をよく使いますがなんだか世間を馬鹿にしているように
聞こえて嫌でした。都合のいい時だけ密教と言ってプライベートは密どころか全部筒抜け。
悪口大会。これが苑の如来法、なんでしょうか。矛盾だらけで、あわせようとすると
こちらがおかしくなってしまいそうでした。
[180] 06/01/02 14:29 1WrG6uzOmb
創太さん、書き込みが矛盾しているような。。。
[181]田舎 06/01/02 14:34 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
茜様、やっと板が正常に動きだした模様です、いろいろな意見は正常に機能している証拠だと思います。お気になさらずに書き込みをお願いいたします。横から失礼しました。
[182] 06/01/02 14:43 1WrG6uzOmb
田舎さま、どうもありがとうございます。
[183] 06/01/02 14:45 1WrG6uzOmb
道を尋ねる者さんは、もしかして誤爆?
[184]田舎 06/01/02 15:12 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
白うさぎ様、田舎ですこの真如板は真如苑の教えなどよりもずっと深いですね、なんとなくそう思います。
[185] 06/01/02 15:17 1WrG64d1MI
「水ぶくれ真如苑」は真如苑にすっかり嵌ってしまっている人にはそのタイトルからして
受け付けられないかもしれませんが、苑に勧誘されて困っている人や、迷っている人
苑に入ってしまったけれど疑問がある人、苑をやめたいと思っている人、苑をやめたけれど
今ひとつすっきりしない人など多くの人にとって、大変参考になる本ではないかと思います。
[186]白うさぎ 06/01/02 15:22 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
私もそう思います。
いろいろ深いものを吸収できますね。
それぞれの人が必要とするものを自由に選べますものね。
[187]田舎 06/01/02 15:25 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
白うさぎさま、そう自由にね!
[188]草太 06/01/02 15:37 p8QHUHlWQV
創太さんって多分私のことですね。
そもそも、矛盾を一杯抱えて人間ですから書き込みの矛盾していると感じる当然だと思います。
怨み心を離れるなんて言っていきながら、膿を出した方がいいなんて言う。矛盾してますね。
しかし、古い水を始末しないと新しい水は入ってきませんし、自分の傷が膿んで痛くてしかたのないうちは、人のことなど考えていられませんし、きれい事のいっていられない。
ですから、先ずは膿や毒を吐きだして傷を癒す必要があるのではないでしょうか。
お釈迦様も、
人はみんな自分が可愛い。だから人を傷つけるな。
と言っています。
だから、自分を大切にして、毒を出して傷を癒しましょう。
そうしたら、きっと人を大切にできると思います。
[189]白うさぎ 06/01/02 15:40 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
わかりました?
過去に・・・・でしたね。
[190]白うさぎ 06/01/02 15:42 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
スルースルッとね!!!
合言葉は○○○の○
[191]草太 06/01/02 15:46 p8QHUHlWQV
暇なもので余計なことを書いてしまいました。
独り言です。くれぐれもスルーを。
[192]白うさぎ 06/01/02 15:46 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
路線変更かもしれません。
あるいは・・・まだ会議中かな?

[193]田舎 06/01/02 15:50 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
白うさぎ様、大丈夫だから独白しましょ、ねっ。心配いりませんょ
[194]草太 06/01/02 15:57 p8QHUHlWQV
疑心暗鬼ですか?
過去に何があったか知りませんが、私は味方。
引っ込んでいますからご心配しないで下さい。
[195]田舎 06/01/02 16:01 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
草太様、田舎です。意味はわかりました。これがネットの恐さでしょう。私が謝る立場なようですね、ごめんなさい草太様
[196]白うさぎ 06/01/02 16:06 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
「家庭集会には、双親さま・両童子さまがご降臨下さっているから、
この場で話す悪口は口業にはなりませんよ」とS親は言いました。
でも、「降臨」というのはキリスト教ではないの?

「あちこちで集会やっているのに、同時に何箇所もどうやっておいでになるの?」と思い聞いてみると、「仏様だから、できない事は何もないのよ」という答え。
いくつにも分裂して、降臨するわけ?
それならば、初信の接心の時に、「何回目です!」という必要もなく、わかるはずだよねえ。
矛盾が多すぎて突っ込みきれません。
[197]田舎 06/01/02 16:09 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
草太様、表版であなた様の意も深いものです。独スレでのご意見もありがたく頂戴いたします、ただあの嵐の後です、御配慮のほどをよろしくお願いいたします。
[198] 06/01/02 16:22 8DtxHKXqyy
矛盾が多すぎて突っ込みきれなくて、最後には突っ込むのをあきらめてしまいます。。
[199]白うさぎ 06/01/02 16:59 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
クリプト使い分けてますか?
田舎さまの成りすましがいるのか、田舎さまが分けておられるのか
どちらですか?
疲れてわからないわ!
[200] 06/01/02 17:08 8DtxHY.EL/
白うさぎさま

横から失礼いたします。私の場合はクリプトがその都度変わるようです。
[201] 06/01/02 17:13 8DtxHY.EL/
白うさぎさま、ごめんなさい。こっちはクリプトと呼ばないのかな。
確かに田舎様さまのクリプト、変わっていますね。
[202]田舎 06/01/02 17:13 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
二人はいませんよ、クリプトいれたのと入れないのがある訳でこっちが入れた方
[203] 06/01/02 17:14 8DtxHY.EL/
田舎さま、失礼いたしました。
[204]田舎 06/01/02 17:14 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
こっちがいれない方ですね、お騒がせしてすいません
[205]白うさぎ 06/01/02 17:20 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま、ごめんなさい。
いれない方でお願いします。
そちらになじんでるので。
私は、ずっと入れていて同じですから。

流れ的にはおかしくなかったけれど、神経質になってるんですね。

[206]田舎 06/01/02 17:25 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
そうですか、わかりました幽霊が起きたので幽霊スレにいってます。すいませんでした
[207]和音 06/01/02 17:32 E-JRnKs
皆さま、ここのスレは荒らしはスルーですよ〜。
[208]カルト弾圧 06/01/02 17:45 oKpyIsh6Kp
おお!嘘つき白うさぎはまだ堂々と出てるのか?

恥知らずだな。

嘘つきの上に恥知らず。真如苑もこんな教徒がいたら迷惑だろうな。

和音も然りだ。

俺でも精舎には入れてもらえるのに、酷すぎて精舎にも入れてもらえない?

人集めが至上命題のはずの真如苑で、お前ははじかれるんだから余程どうしようもないんだな。ってかお前が精舎に入れないって時点で真如苑の「人集め至上主義」の命題が崩れてるな。

ははは。

[209]田舎 06/01/02 17:48 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
だからな幽霊、毎日ご苦労様なのだ、そろそろ飽きてこないのかおまえは?
[210]カルト弾圧 06/01/02 17:56 v5RovNl2rR
お前もな、田舎?

そろそろ死にたくならねーのか?

嘘つき同士の絆のぬるま湯を俺が邪魔してる?
[211]田舎 06/01/02 18:00 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
残念ながら死んでる暇がないのだ、正月明けは仕事がモッサリたまっとる、出張もあるしな首をつる暇もないわ、真如苑辞めたら忙しくなってな、ありがたいことに
[212]カルト弾圧 06/01/02 18:04 v5RovNl2rR
自宅療養キチガ○のお前が仕事?

笑わせんな。

また嘘ついたな。

両童子さまに謝れ!
[213]我儘 06/01/02 18:27 *RqKdVY5bKcm*E-w2W3r
草太さん、田舎さんのIDは全て一致。なりすましは一人もいなかったと思います。田舎さん、幽霊さんの相手は真如苑スレではなく全て幽霊さんスレでお願いできませんか。他の方もそう思っておられると思いますが…。お二人(?)とも穏やかにお話しなさっていただきたいと思います。
[214]カルト弾圧 06/01/02 18:41 v5RovNl2rR
>田舎さん、幽霊さんの相手は真如苑スレではなく全て幽霊さんスレでお願いできませんか。他の方もそう思っておられると思いますが…。お二人(?)とも穏やかにお話しなさっていただきたいと思います。


お前何様だ?

何が穏やかにだ。お前らメチャクチャ書きなぐってきたじゃねーか。

俺だけ省か?


[215]お願い 06/01/02 19:05 *yzf0s5FWEq4*ndJxZhg//k
その1
草太さま、寛大なお心で、ぜひ弾圧君を幽霊スレで諭してやってください。

その2
茜さま、HN変えなくても、一般人さまのままでよいでしょう。

その3
田舎さま、弾圧君とのやり取りは幽霊スレだけでお願いします、的を得すぎです。
[216]カルト弾圧 06/01/02 19:10 v5RovNl2rR
>田舎さま、弾圧君とのやり取りは幽霊スレだけでお願いします、的を得すぎです。

俺のいう事が的を得ているので苑に対して疑問をもってる奴の目に俺は触れさせたくないわけか。

都合の悪い情報は隠蔽すると苑批判してたがお前らやること一緒だな。

ゆずは嘘ついてまで一般人を騙そうとしたしな。

それに騙されて白うさぎも苑をやめたらしい。

バカな奴等だ。

白うさぎ、2人の子供が病気になっても苑のせいじゃないからな!
[217]田舎 06/01/02 19:44 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
だから幽霊スレに来い注意を受けていると言っている!皆さん幽霊が迷惑かけてすいません
[218]カルト弾圧 06/01/02 19:46 v5RovNl2rR
何、必死に真如板守ってるんだよ。

俺の突込みが都合わるいのか?
[219]田舎 06/01/02 19:48 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
場の空気を読め、なぜか俺とお前はお邪魔みたいだ
[220]カルト弾圧 06/01/02 19:58 v5RovNl2rR
空気?

ここの邪悪な空気に俺はぴったりじゃねーか。
[221]田舎 06/01/02 19:59 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
邪悪なのは俺とお前だけだ、幽霊スレに来いと言っている!
[222]カルト弾圧 06/01/02 20:01 GoRGEoUS
>邪悪なのは俺とお前だけだ、幽霊スレに来いと言っている!

お前やっぱりキチガ○だな。

全員邪悪じゃねーか。

で、幽霊トピにも行って弱虫のお前の相手もしてやってるだろうが。
[223]田舎 06/01/02 20:03 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
……いいわ、お前疲れる
[224]カルト弾圧 06/01/02 20:03 v5RovNl2rR
ここのトピの趣旨

>禁止事項:苑擁護意見レス、「毒吐きレス・愚痴レス」に対する攻撃レス


笑えるな。最初から衡平さを想定してないただの悪口トピだって。

[225]田舎 06/01/02 20:16 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊寝よっ。薬のんでなっ寝よ
[226]カルト弾圧 06/01/02 20:17 v5RovNl2rR
弱虫はもうギブアップか?

勝手に寝れば?
[227]田舎 06/01/02 20:26 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
ああ弱虫じゃないがねる、イモムシ幽霊、ちょっとは前に進めウロボロスの目だお前はあんまり脅すからみんなでてこれんだろうが。
[228]カルト弾圧 06/01/02 20:28 v5RovNl2rR
>だお前はあんまり脅すからみんなでてこれんだろうが

皆、弱虫ってことだな。

俺は事実を指摘してるだけだが?
[229] 06/01/02 20:29 1WrG6QSxgI
和音さま、了解です。
本日の独白の歌
上の句 スルスルと擦り寄り荒らしのお願いも
下の句 スルリとスルーするは尊し

[230]田舎 06/01/02 20:31 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
事実というのは受け手によって変わってくるだろが、違う観点からみればお前も弱虫になるわけだ、当然お前は弱虫じゃないけどな、おやすみな。あんまりアラスなよ
[231]カルト弾圧 06/01/02 20:49 v5RovNl2rR
茜って奴もIDが一定じゃないな。

あやし〜〜〜。
[232] 06/01/02 20:50 1WrG6QSxgI
カルト弾圧さまと一緒ですね〜〜〜。
[233]田舎 06/01/02 20:52 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、お前が一番怪しいのだ
[234]カルト弾圧 06/01/02 20:53 v5RovNl2rR
茜、お前も弱虫脱苑者?

[235]白うさぎ 06/01/02 20:54 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
この板の皆様へ
真如苑側は、私が苑に入信したために病気になったかどうかの
根拠を探っているように感じます。
つまりPTSD発症が、苑と直接関係しているかどうか?についてです。

詳細を語るのは、プライバシーの問題があり困難です。
私がS親の教化のストレスを抱えていたことや、S親から言われた言葉に傷つき、精神的に不安定になり、体調を崩したという事実を知っている人物がおられます。
私は、その方に相談にのってもらっていましたから。
その方は苑の霊能者さんです。
私が精神科に通院していた事もご存知です。
その方のアドバイスに従い、接心の霊言通りに実行した結果がPTSD発症につながってしまったのですが・・・。

いつまでも、荒らしさんを使って攻撃されるのであれば、この板で
その方が誰であるかヒントを書き、直接、苑の幹部さんから事情聴取していただいた方が良いでしょうか?
それとも、何も語らず、沈黙していた方がいいでしょうか?
皆さんの良きアドバイスをお願いします。

[236]カルト弾圧 06/01/02 20:55 v5RovNl2rR
>幽霊、お前が一番怪しいのだ


そしてお前は俺対策用の人員。

どこ行っても雑巾みたいな役割しかできねーな。

和音や白うさぎは高みの見物決め込んでるってのに…

ま、お前の方が雑魚なだけ業も軽いってことだ。
[237]田舎 06/01/02 20:56 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
眠いけど、幽霊が一番被害者意識が強いぞ、かなり
[238]カルト弾圧 06/01/02 21:00 v5RovNl2rR
>その方のアドバイスに従い、接心の霊言通りに実行した結果がPTSD発症につながってしまったのですが・・・。


霊言の内容は誰のプライバシーにも関わらんだろう。何を言われてどう実行したのか書けよ。

書けねーだろ?嘘つき!
[239]田舎 06/01/02 21:01 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
お前は…あふぉ!わかってない、本当に真性だな、まったく雑巾は褒め言葉だっつ〜の
[240]カルト弾圧 06/01/02 21:03 v5RovNl2rR
PTSDになったのはお前が「よいこちゃん」ぶったせい。

お前の裏表ある性格のせい。

自分が悪いのに他に責任をなするつけるな卑怯者がぁ。

[241]カルト弾圧 06/01/02 21:03 v5RovNl2rR
じゃまだ雑魚
[242]田舎 06/01/02 21:05 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、根本から違ってるぞ それではお前がだだのあふぉになる。
[243]カルト弾圧 06/01/02 21:06 v5RovNl2rR
>真如苑側は、私が苑に入信したために病気になったかどうかの
>根拠を探っているように感じます。


みろよ、白うさぎのこの被害者妄想ぶり。

真如苑がPTSD2年半のキチガ○が掲示板で何かいてようが気にするわけねーだろうが。

それほどの価値が自分にあるとでも思ってるのかねぇ?

何が「真如苑側」だよ。どあふぉ!

[244]田舎 06/01/02 21:07 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊はちょっとテンションがあがって来ました、私は相手すんのも疲れるんで寝ます。んでは
[245]カルト弾圧 06/01/02 21:08 v5RovNl2rR
なら苑でPTSDにされた過程を書けばいいじゃねーか。

個人名はイニシャルで書けばすむしよ。

ま、白うさぎは嘘つきだから話そのものに信憑性がないがな。
[246]カルト弾圧 06/01/02 21:09 v5RovNl2rR
お前もだよ。田舎。

苑害を端的に書け。俺に同じ轍ふませないためにだ。

世のタメ人の為に真実を書け。ヴォケが!
[247]田舎 06/01/02 21:13 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
密教だから教えらんないW お前が苑害を受けて実感したら?それが精一杯の俺の慈悲だありがたいだろ。眠い時に絡むな
[248]カルト弾圧 06/01/02 21:16 oKpyIGynWW
俺は精神病だから接心がダメだそうだ。

S親が「教化の接心」を受けるのは良いそうだが、そんなのたのめない。

親にやってもらおうかと思ってるが本当の邪教なら大変だ。

まぁ、お前らみてると邪なのは真如苑じゃなくてお前達だってのが俺の心証だ。
[249]カルト弾圧 06/01/02 21:17 oKpyIGynWW
おら!白うさぎ。

逃げてねーで真実を語れよ!

[250]田舎 06/01/02 21:19 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
だからな、それはこの板で書いてど〜なるわけじゃ?軽くMCかかっちゃうぞっ ていう事なのよねぇ
[251]和音 06/01/02 21:21 E-JRnKs
白うさぎ様

その詳細というのはかなりの範囲の人が読むとわかってしまう内容なのですか?
あまり当事者が判明するような内容はネット掲示板に書き込むのは避けた方が賢明だと思いますが。
[252]カルト弾圧 06/01/02 21:23 oKpyIGynWW
逃げんじゃねーよ。タゴサクがぁ。

おら!PTSD歴2年半、鬱病歴2年10ヶ月親も夫も苑のせいで亡くした白うさぎよ。

真実を書けよ。ほらほら!

それともPTSDも鬱も親、夫亡くしたのも全部嘘か?あ?

[253]カルト弾圧 06/01/02 21:25 oKpyIGynWW
和音もアフォだな。

嘘だから書けるわけねーじゃん。

書いても白うさぎの嘘なんてゆず同様、一発で見破ってやるよ。
[254]白うさぎ 06/01/02 21:27 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
和音さま
書くとわかります。
誰かが特定できてしまいます。
少なくとも、私の事を知っている苑の方なら、S親が誰かわかってしまいますね。
やはり、黙ってます。
ウソだから、書けないって言われてもいいや!
病気のこと以外の苑の内部のことを書くことにして、この後は、荒らしさんは、スルーします。

茜さまのスルー歌に従います。
[255] 06/01/02 21:27 zJCp1jYFsE
白うさぎさま

荒らしさんの白うさぎさまへの個人攻撃が激しいので、お辛いかもしれませんが、
今ここで全てをお話にならず、発表のタイミングや場所を待たれてもいいかもしれない
と私は感じました。お医者さまの診断書等もあることでしょうし、事実がマスコミに
流れたりしたら、きっと苑も慌てるでしょうね。
[256]田舎 06/01/02 21:28 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
一時の感情で動いたら駄目、ただ釣ってるだけだから、ゆずさんの件にしても白いうさぎさまの件にしても、感情をださせる事が最終目的のわりになにも考えてない精神を病んでる人
[257]カルト弾圧 06/01/02 21:28 oKpyIGynWW
都合が悪いことは言わないって苑を批判してなかったっけ?

自分は良いんだね?白うさぎ。

[258]カルト弾圧 06/01/02 21:30 oKpyIGynWW
ここで書けよ。白うさぎ。ついでに週刊誌にも投稿しろ。

本当に問題があったら裁判だってやるべきだ。

お前が嘘つきでなければ…の話だがな。
[259]田舎 06/01/02 21:30 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
だから脅しなんだなそれは、なんで脅す訳だ幽霊
[260]白うさぎ 06/01/02 21:30 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
しばらく、後の投稿のための苑情報の入力に専念しますわ。
[261]カルト弾圧 06/01/02 21:31 oKpyIGynWW
ところで和音。

カルトに嵌ったダメ夫はどうしてる?

元旦会にも行ったのか?

お前がダメだから旦那はカルトに逃げ込むしかなかったんだろうな、かわいそうに。
[262]田舎 06/01/02 21:32 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
あれっ幽霊やってる事は犯罪にならんのか?
[263] 06/01/02 21:32 zJCp1jYFsE
本日のスルー歌
はじめに上の句、続いて下の句、最後にあわせてご唱和ください。

上の句 スルスルと擦り寄る荒らしのお願いも
下の句 スルリとスルーするは尊し
スルスルと擦り寄る荒らしのお願いもスルリとスルーするは尊し

ありがとうございました。


[264]カルト弾圧 06/01/02 21:33 oKpyIGynWW
>だから脅しなんだなそれは、なんで脅す訳だ幽霊

何が脅しだ?どこが脅しだ?

苑害の真実があるなら堂々と戦うべきだろうが。

それをしないのは白うさぎが嘘ついてるか、自分で「被害者妄想」だと理解してるからなんだよ。

どこまでも卑怯な白うさぎは絶対に真実を語れない。語ると自分に不利だからだ。

そうだろ?良い子ちゃんぶるのに疲れた白うさぎ?
[265]田舎 06/01/02 21:34 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
犯罪の匂いがするが
[266]カルト弾圧 06/01/02 21:34 oKpyIGynWW
>あれっ幽霊やってる事は犯罪にならんのか?

なりません。残念。

脅迫罪とか刑法しらべてみ。

俺の兄貴は検察だといったろうが。ヴォケ!
[267]カルト弾圧 06/01/02 21:35 oKpyIGynWW
茜も逃げの一手か。

今度はお前をイジめるぞ。

引っ込んでろ、ヴォケ!
[268]田舎 06/01/02 21:36 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊それまずいって!ぎりぎりラインじゃね〜か?
[269]白うさぎ 06/01/02 21:36 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
茜さま
主治医からは、体験談を書いて自費出版し、世に出しなさい!と言われました。
カルトの構造と苑の比較や、苑の実際の教化の様子など、かなり時間をかけて書きため本にしたいと思います。

時期を待ちます。
[270]カルト弾圧 06/01/02 21:38 oKpyIGynWW
名誉毀損にもなりません。

白うさぎがみずから書いてることだからです。

残念でしたね〜。

さぁ、白うさぎさん。語ってごらんなさい。

アナタが嘘以外の言葉を吐けることを証明してごらん。
[271]田舎 06/01/02 21:38 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
検察官が兄貴の癖にエゲツナイ奴やのう。
[272]田舎 06/01/02 21:39 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、そんでどした?お前嬉しいのかそれで
[273] 06/01/02 21:40 zJCp1jYFsE
白うさぎさま

白うさぎさまが体験談を出版されるというのは、とてもよい事だと思います。
多くの人の助けになると思います。私も白うさぎさまのご本をゆっくりお待ちします。
急ぐ必要はありません。今は、どうぞお体をお大事になさってください。
[274]カルト弾圧 06/01/02 21:40 oKpyIGynWW
白うさぎ お前PTSDって嘘だろう。キチガ○に

>カルトの構造と苑の比較や、苑の実際の教化の様子など、かなり時間をかけて書きため本にしたいと思います。

なんてことができるかよ。水ぶくれみたいなトンでも本しか出来ねーだろう。

ま、本で出す内容ならここで出しても問題ないよな?

しっかしPTSDまで嘘とわなぁ。恐れ入るぜ。
[275]カルト弾圧 06/01/02 21:41 oKpyIGynWW
>幽霊、そんでどした?お前嬉しいのかそれで

白うさぎみたいな卑怯な嘘つきがむかつくだけだ。

[276]田舎 06/01/02 21:44 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
お前のほうが卑怯なんじゃないか?
[277]和音 06/01/02 21:45 E-JRnKs
白うさぎ様、私も本が出版されるのを楽しみに待ちします。
茜さまがおっしゃる様にお体だけはお大事にして下さい。
[278]カルト弾圧 06/01/02 21:46 oKpyIsh6b7
白ウサギは卑怯者。嘘しか言わない。

謝れ!この詐欺師!

私は嘘つきですって土下座したら許してやるよ。

お前の2人の醜い子供も悲しむだろうな。

母親がこんな嘘つきの卑怯者だとしったら。

早く暴露本だしてくれよ。

お前の2人の子供にもしっかり読ませてやれ。「ああ、俺のお袋はこんなにバカだったんだ」と良い勉強になるだろう。

俺も楽しみにしてるぜ。
[279]カルト弾圧 06/01/02 21:47 oKpyIsh6b7
>お前のほうが卑怯なんじゃないか?


俺のどの辺が卑怯だと思うのか?考える頭があるのなら指摘してみろ。

さぁ、どこが卑怯だ?
[280]田舎 06/01/02 21:48 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、お前は…本当に憎悪爆発野郎だなぁ〜頭いいのに
[281]カルト弾圧 06/01/02 21:49 oKpyIsh6b7
和音はまだ離婚してないのか?

お前のダメさは人集め至上主義の真如苑でも受け入れてもらえないんだから諦めろ。

ダメ亭主もダメ亭主だが、お前みたいな女を嫁にしたのが決定的だったな。

ま、世に不幸の種は尽きないものよ。
[282]田舎 06/01/02 21:50 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊のあるがままだょ。寝み おやすみ
[283]カルト弾圧 06/01/02 21:51 oKpyIsh6b7
田舎、お前もみてたろう。

ここの人間は俺を騙した。

だから許さない。

土下座して謝るまで糾弾する。

嘘つきどもが。

[284]田舎 06/01/02 21:52 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
そこを越えようぜお互いなっ!
[285]カルト弾圧 06/01/02 21:54 oKpyIsh6b7
ダメだ。俺は無慈悲だ。

嘘つきは許さない。

お前だけ勝手に超越してろ。

ってか16年もお世話になっておりながらそこに唾はくお前の神経も気に食わん。

両童子さまが泣いてるぞ。お前、それでも人間か?

[286]田舎 06/01/02 21:58 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、白うさぎ様や和音様から怒られるかもしれんが俺はお前はそんな悪じゃないと思うよ、ただお前の言う通り俺は真如苑を辞めた弱虫な脱苑者でいいけど、言葉で人を傷つけるのはいけないということ!お前にも帰ってくるからな それだけよ
[287]カルト弾圧 06/01/02 22:01 oKpyIsh6b7
田舎、俺はな、お前を認めてる。

ここの奴等は都合の悪い相手から逃げようとするがお前は眠くても俺に付き合った。俺の心証によるとお前は悪い奴じゃない。

だから余計に気になる。お前みたいな善良な奴が真如苑のどこでダメになったのか。

白うさぎとか和音とかは本物の悪党だから別に良いんだが、お前はそうでもなさそうだ。

なんで俺の相手をする。和音や白うさぎみたいにほっかむりして逃げてた方が楽だろうに。
[288]田舎 06/01/02 22:03 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
ははっ 真如苑好きだったからしょうがねーじゃねーか。今は違う
[289]カルト弾圧 06/01/02 22:06 oKpyIsh6b7
何故嫌いになった。真如苑に救いはないのか?

[290]田舎 06/01/02 22:07 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
あるって言ったべさ、お前みたいな奴はよ、聞いてなかったべか?
[291]カルト弾圧 06/01/02 22:10 oKpyIsh6b7
救いがあるのに辞めたのか?

白うさぎは救いどころかPTSDにされたそうだぞ?

まぁ、俺は自分の病が治ればそれで良いんだ。

苑で治るのだな?
[292]田舎 06/01/02 22:10 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
なぜ辞めたかか?自分の心が決めた。我だな
[293]田舎 06/01/02 22:12 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
反信者だが言う、治る
[294]カルト弾圧 06/01/02 22:12 oKpyIsh6b7
お前、霊位はもらってたのか?何とか院には行ってたらしいじゃねーか。

俺も霊位貰わないとなおらないのかな?
[295]田舎 06/01/02 22:14 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
治すつもりで入っても治らんがな。
[296]カルト弾圧 06/01/02 22:16 oKpyIsh6b7
嘘ついたゆずはさすがに出てこないな。恥を知っているらしい。

良いよ。ゆずは許す。

それに比べて白うさぎはどの面下げて顔出してるのか。

全く恥知らずな奴だ。嘘しかつかないし。

お前の2人の子供も絶対に幸せにはなれないだろうな。かわいそうに。
[297]田舎 06/01/02 22:16 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
霊位なんて関係ないよ。
[298]カルト弾圧 06/01/02 22:16 oKpyIsh6b7
>治すつもりで入っても治らんがな。


なんでだよ。
[299]田舎 06/01/02 22:18 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
だからお前が許す許さんの問題ではないの。
[300]カルト弾圧 06/01/02 22:18 oKpyIsh6b7
俺のS親は病気がきっかけで苑に入ったそうだ。

今、元気にS親やってる。

治るってことじゃねーか。

で、S親は何とかいう霊位があるそうだ。

だから霊位がいるのかなと思うのは当然だろう?

霊位いらねーのか?
[301]カルト弾圧 06/01/02 22:20 oKpyIsh6b7
お前も結局霊位向上できないままやめたんだな?田舎?

信者は大乗だといっていたが霊位向上ってのは凄いことのようだ。

お前はその厳しさに耐えられなかったんだろ?
[302]田舎 06/01/02 22:20 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
それこそ密教だw入ってみて納得してくれ、俺は反信者だ
[303]田舎 06/01/02 22:25 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、本当に眠いわ、本当にお前を信じたとしよう、だったら真如苑で治してもいい、気づいた時に辞めろ苑はそれを無理に引き留めはせん。繰り返す俺は反信者だ
[304]田舎 06/01/02 22:36 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、もう寝るが入った者でなければ白うさぎ様の辛い気持ちは理解できんかもしれん、だから白うさぎ様の辛い心情をわかってもらいたいお願いだ。
[305]カルト弾圧 06/01/02 22:43 oKpyIsh6b7
俺を騙した人間に慈悲はかけない。

お前のお願いでも聞けないな。

責任は白うさぎに取らせる。お前は引っ込んでろ。
[306]田舎 06/01/02 22:49 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
んな、騙した訳でもあるまいに…俺があやまるしなっ!機嫌なおしてくれょ たのむからねっ
[307]カルト弾圧 06/01/02 22:52 oKpyIsh6b7
和音はどうやら好色でいろんな男と浮気してるらしい。

で、それに薄々気がついたバカ旦那がカルトに嵌ったというのが真相のようだ。

旦那に食わせて貰ってる和音は死活問題だから苑には顔を出すが、苑では「道ならぬ男女の情は禁止」だからな。

浮気ばかりしている和音には居心地の悪い場所。それが真如苑。

旦那に教えてあげてーな。和音がどんな女なのか。

どっかのタレントが言ってたな。「不倫は文化」だと。

和音、俺のチン○も欲しいか?見境なしの色キチガイ!
[308]カルト弾圧 06/01/02 22:55 oKpyIsh6b7
白うさぎ。お前、嘘つきだから多分、自費出版もしないだろう。

ここで本音を吐け。今謝れば許してやるよ。

両親がキチガ○で死んで夫もしんだ。

お前も大変だよな。

だからこそ素直に生きないと2人の子供はどうなるんだ?

ここで「全て嘘でした。ごめんなさい」と言って日常生活に戻れ。

俺を騙した罪もそれで許してやるから。
[309]田舎 06/01/02 22:56 *d/vDOp1i9EU*E-gbvGy
俺も下品だが幽霊あまりに品がないぞ!そーゆう個人攻撃はやめろって
[310]カルト弾圧 06/01/02 23:00 oKpyIsh6b7
俺は苑の回し者だと思われてんだろ?

だったら丁度いいじゃねーか。

ばりばり個人攻撃するよ。

お前も背教者の癖に何が品だ。

16年も世話になっておいて唾はくお前が一丁前のこと言ってんじゃねーよ。ヴォケ!
[311]バスターズ 06/01/02 23:00 *ae59ezU0v3R*Y4p7.ageZH
いやいや、田舎さん。
幽霊カルトは、下品なのではないんです。
品の外。
上や下の話ではなく、枠外ですな。

彼の家族はみなカルトの行いがために不幸のどん底です。
親が泣いてますな。

故に彼には新たな家族はできない。
誰からも求められず、誰にも頼られんのです。

いやはや、己が首をしめるとはこのことで。
[312]バスターズ 06/01/02 23:02 *ae59ezU0v3R*Y4p7.ageZH
カルト君、私たちを個人攻撃してみてはいかがかな?

できるものならやってみるがよいさ。

弱いものと自らが思った相手にしか大口を利けない小心者だからね。

チキンチキンとはやしたててあげよう。
[313]ども 06/01/02 23:02 H2Q98ykSPG
まあ、受け入れてくれなかった側より、
受け入れてくれた側の方を、信じたいよなあ。

でも、脱苑者サン達の言葉って、心からくる真実の叫びだよ。
このスレなら、書いてて気も楽だろう。

どんな風に苑に受け入れてもらったかしらんが、
他人の心に敏感なお前が、
苑での霊位>お前
が基本の人間からの、哀れみ混じりの取り扱いに耐えられるか、心配だな。

お前は、苑に、より深く受け入れてもらいために書いてる。
ここでこんなに攻撃しました!
って苑に報告しても、期待通りの反応は返ってこないぞ。
裏切られる思いをするだけだぞ。

早いうちにやめろ。
[314]カルト弾圧 06/01/02 23:02 oKpyIsh6b7
>誰からも求められず、誰にも頼られんのです。

その通りだよ。

だから救いを求めてる。

真如苑でいいのかどうか。

答えられないのなら出てくるなクズ!
[315]カルト弾圧 06/01/02 23:05 oKpyIsh6b7
>でも、脱苑者サン達の言葉って、心からくる真実の叫びだよ。
>このスレなら、書いてて気も楽だろう。


苑憎しで嘘ばっかりかいてるじゃねーか。

何が歓喜相承だよ。

PTSDも苑のせい。

わらわせんじゃねーぞ。クズどもが。
[316]ども 06/01/02 23:08 H2Q98ykSPG
「真実」って表現は、変だったな。
うそでもなんでも、「素直な」って意味だ。
(嘘かどうかは知らんし、あまり重要に捉えてないが)
[317]バスターズ 06/01/02 23:08 *ae59ezU0v3R*Y4p7.ageZH
おいおい、考えた挙句の言葉がくずかい?

もう少し気の利いたことをいってほしいねぇ。

救いはないさ、君のような態度では、救いはない。

求めていないからさ。

救いをもとめるといいはるのなら、

今の君には禅寺がむいているさ。

本物の寒修行でもしておいで。

真如苑でいいかどうか、迷ってるふりをするのはやめようぜ。


わかっているはずだよ、君が片棒をかついでいる真如苑のことだよ。

しらばっくれなくともよいのだよ。

君も相当おっちょこちょいのようだ。

あちらこちらにいろいろとぼろを出しているからね。
[318]バスターズ 06/01/02 23:11 *ae59ezU0v3R*Y4p7.ageZH
苑というものがそこに介在しなければ、

其れが原因の一因とはなりえなかっただろう。

そこに介在したがゆえに、

其れが起こったのであれば、

其れは原因の一因であったといえるであろう。

カルト君、君にはわからんかな?
[319]カルト弾圧 06/01/02 23:14 oKpyIsh6b7
バスターズとどもはキチガ○か?

わけがわからん。

邪魔だから出てくるな。

ついでにいうと俺に悪口は言わない方がいいぞ。のろいがかかるからな。

弱虫ほどのろいの効き目は端的だ。

[320]カルト弾圧 06/01/02 23:15 oKpyIsh6b7
残念ですがここには真実は一つもありません。

身内に2人の霊能者がいて自らも歓喜という霊位まで相承したというゆずさま。

今日、筋親に確認しました。

>相承するとカードを持っていかれて、紙を置いていかれます。

置いていかれるのは「相承カード」というカードのようなものだそうです。

>後日、苑内に相承者名が貼りだされます。経親にも連絡がいきます

相承しても名前が張り出されるだけで筋親に連絡は行かないそうです。

>私はインチキだと思ってます。

インチキをかいているのはあなたですね。

会座というシステムがどうなっているのか。祈りの選抜が合計何回あるのかあなたは書けないでしょう。歓喜、大歓喜を相承するときの事も筋親に聞いてみましたがあなたの言っていることと大きく異なります。

やはり私が思ったとおり相承証明の記念品がもらえるそうです。それが何なのかアナタは答えられないでしょう。

また、霊能者はある書物を貰うらしいですがその書物の名前が書けますか?

真如苑の霊能がインチキだと主張したいのに、自分がインチキを書く。それでは苑の霊能が正しいのではないかと思ってしまいます。

今まで書いたことが嘘ならば謝ってください。本当なら申し開きをしてください。

[321]カルト弾圧 06/01/02 23:16 oKpyIsh6b7
残念ですがここには真実は一つもありません。

身内に2人の霊能者がいて自らも歓喜という霊位まで相承したというゆずさま。

今日、筋親に確認しました。

>相承するとカードを持っていかれて、紙を置いていかれます。

置いていかれるのは「相承カード」というカードのようなものだそうです。

>後日、苑内に相承者名が貼りだされます。経親にも連絡がいきます

相承しても名前が張り出されるだけで筋親に連絡は行かないそうです。

>私はインチキだと思ってます。

インチキをかいているのはあなたですね。

会座というシステムがどうなっているのか。祈りの選抜が合計何回あるのかあなたは書けないでしょう。歓喜、大歓喜を相承するときの事も筋親に聞いてみましたがあなたの言っていることと大きく異なります。

やはり私が思ったとおり相承証明の記念品がもらえるそうです。それが何なのかアナタは答えられないでしょう。

また、霊能者はある書物を貰うらしいですがその書物の名前が書けますか?

真如苑の霊能がインチキだと主張したいのに、自分がインチキを書く。それでは苑の霊能が正しいのではないかと思ってしまいます。

今まで書いたことが嘘ならば謝ってください。本当なら申し開きをしてください。

[322]バスターズ 06/01/02 23:18 *ae59ezU0v3R*Y4p7.ageZH
呪いね、面白い、かけてもらいましょうか。

呪詛返しにご用心。

楽しみに待っていますよ。君の呪いとやらを。

弱虫ほどほえると言うが、今の君はほえまくりだね。

[323]カルト弾圧 06/01/02 23:19 oKpyIsh6b7
残念ですがここには真実は一つもありません。

身内に2人の霊能者がいて自らも歓喜という霊位まで相承したというゆずさま。

今日、筋親に確認しました。

>相承するとカードを持っていかれて、紙を置いていかれます。

置いていかれるのは「相承カード」というカードのようなものだそうです。

>後日、苑内に相承者名が貼りだされます。経親にも連絡がいきます

相承しても名前が張り出されるだけで筋親に連絡は行かないそうです。

>私はインチキだと思ってます。

インチキをかいているのはあなたですね。

会座というシステムがどうなっているのか。祈りの選抜が合計何回あるのかあなたは書けないでしょう。歓喜、大歓喜を相承するときの事も筋親に聞いてみましたがあなたの言っていることと大きく異なります。

やはり私が思ったとおり相承証明の記念品がもらえるそうです。それが何なのかアナタは答えられないでしょう。

また、霊能者はある書物を貰うらしいですがその書物の名前が書けますか?

真如苑の霊能がインチキだと主張したいのに、自分がインチキを書く。それでは苑の霊能が正しいのではないかと思ってしまいます。

今まで書いたことが嘘ならば謝ってください。本当なら申し開きをしてください。


[324]カルト弾圧 06/01/02 23:22 oKpyIsh6b7
嘘つき白ウサギはどうした?

PTSDを苑のせいにする嘘つき詐欺師は高みの見物か?

出てきて申し開きしろよ。
[325]ども 06/01/02 23:22 H2Q98ykSPG
弱者とか強者とか、誰も一概に定義できんよ。
お前、苑に受け入れてもらう側に立とうと決めてから、
気楽になっただろう。
それまで、たった1人だったもんな(導き親さんは近くに感じてたらしいが)。

個人で苑から離れると決めるってことは、
1人になるってことで、20万(だったっけ?)を敵に感じるってこと。
普通、怖いよ。
脱会だと、どっから繋がるか分からんからねえ。

自分が安心なところに行った途端に、
そういうところを責めはじめるなよ。
わからんとは思うが。。。
[326]カルト弾圧 06/01/02 23:27 oKpyIsh6b7
背教者が弾圧されるのは真如苑だけじゃねーだろ。

8年なり16年なり世話になったところに唾はくんだぞ。

それがまともな人間のやることか?

その尤もな理由があるならまだ分かるがそれを示さない。

こいつ等は単に嘘つきのワガママなだけだ。
[327]カルト弾圧 06/01/02 23:29 oKpyIsh6b7
おらおら!

ぐうの音もでねーか?

卑怯者ども。

苑害を端的に書いていろ。弱虫ども。

お前ら生きてる価値なし。

[328]田舎 06/01/02 23:30 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、お前 オシメしてるか?発想が幼稚園だぞ 成長しろ
[329]カルト弾圧殲滅 06/01/02 23:30 *BaMPn1n1l/w*Y4p7.ageZH
>残念ですがここには真実は一つもありません。

一つもない、と言い切るとはたいした度胸、あるいは無知蒙昧。
ざっと見返してみても真実はあります
たとえば、カルト弾圧がたくさんのHNを駆使して、一貫しない主張を繰り返し、個人攻撃をする卑劣漢である、というのは真実です。

>今日、筋親に確認しました。

正月早々からご苦労なことです。苑内部にいれば、聞くこともあるまいに。一人芝居もここまで来れば、ばればれなのに、ご苦労なことです。

>インチキをかいているのはあなたですね。

すごい決め付けですね。
よりどちらの話に信憑性があるかは、この板の読者が判断します。
残念ながらカルト弾圧君が思っているような結果にはならないでしょう。

>会座というシステムがどうなっているのか。祈りの選抜が合計何回あるのかあなたは書けないでしょう。歓喜、大歓喜を相承するときの事も筋親に聞いてみましたがあなたの言っていることと大きく異なります。

一介の、しかも信じるかどうか迷っている信者もどきを装っている割には、情報通(?)ですね。かきすぎるとぼろがでる。これは忠告してあげたはずです。おバカですね。

>やはり私が思ったとおり相承証明の記念品がもらえるそうです。それが何なのかアナタは答えられないでしょう。

得意満面なお顔が浮かびますが、完全に自己満足ですね。
繰り返してあげましょう
かきすぎるとぼろがでる。わかっていないのが滑稽ですらあります。

>真如苑の霊能がインチキだと主張したいのに、自分がインチキを書く。それでは苑の霊能が正しいのではないかと思ってしまいます。

このように考える思考パターンを持っているとは、小学生でしょうか?
かりに、後者がインチキであったとしても、真如苑の霊能がインチキであることとは、独立した事象です。
ゴリラはサルである、ことと、カルト弾圧がうそつきである、こととは、どちらも独立して正しいのと同じようにです。

>今まで書いたことが嘘ならば謝ってください。本当なら申し開きをしてください。

ここでも得意満面の笑みでもうかべている姿が思い浮かびますが
いやはやさもしいですね。
どちらが真のことを欠いているのか、主張が信じられるのかは、読者が判断するのですよ。
カルト弾圧・幽霊君は、書き込みすぎてぼろを出しすぎました。
そして真如苑がいかに下劣で下品かを書き残してしまったのです。
それに気づいていないとしたら、それは喜劇です。
[330]カルト弾圧 06/01/02 23:31 oKpyIsh6b7
死にたいのか?田舎。

両童子さまに謝れ。
[331]ども 06/01/02 23:31 H2Q98ykSPG
こういう掲示板は、そういうところだろ。
個々人は、自分の弱さを充分自覚している人だろう。
お前に、謝ってる人もいるだろう。
このスレがあっても、苑は『ネットを見るな』って言ってるんだ、
痛さは微塵だろう。
そんなことみんな分かってるんだよ。
『事務局関係者だ』って期待論を見てもわかるだろう。

誰だって、みな怖いんだ。
精神のバランスを崩すほどの怖さを植え付けたのが真如苑だってことは、
みなの怯えようと、執着の仕方からわからんか?

確かに、苑の責任にしようとしてるところがある人もいるかもしれん。
でも、それが、その人の回復のために避けては通れんプロセスであって、
なぜ、それが必要と思うほど怯えてるか、感じることはできんか?
[332]田舎 06/01/02 23:36 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
だってお前これじゃやってる事誰みてもお前がおかしく見えんど、まじで 死ぬのは恐いが、あんまり幼稚だ
[333]カルト弾圧 06/01/02 23:37 GoRGEoUS
できるが俺はそういう弱者の論理はすかん。

同情する義理もない。

弱者が信仰に敗れた。それだけだ。

それ以上の理屈はごまかしでしかない。

そんな奴等は生きてる価値すらないのだ。

俺は醜悪を見てみぬふりなんかしないぞ。

お前の説得は無意味だ。

ゆずは嘘つき。白ウサギも和音も非難の対象だ。

変更はない。

弱虫は潰す。
[334]田舎 06/01/02 23:40 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
好かんとか好くの問題か?オモチャ屋の前でだだをこくガキに見えるぞ。
[335]ども 06/01/02 23:41 H2Q98ykSPG
説得などしていない。

上にも書いたが、
お前は、自分を受け入れてくれたものために働き、
より受け入れてもらおうとし、

自分を受け入れてくれなかった場所に怯えて、
そこを潰そうとしているだけだ。
自分を受け入れてくれた場所が強大な場所で、
自分にはそれほどの力があると錯覚して。

弱虫はお前だ。

お前は、いつか苑に見捨てられる日がくる。
そのときに、気をしっかりともつことだ。
基本的には、お前が心配だ。

[336]田舎 06/01/02 23:43 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、お前仕事してるの?働いているの?頭いいからホワイトカラーか?
[337]カルト弾圧 06/01/02 23:44 oKpyIsh6b7
ども、弱虫に詳しいな。弱虫。

生きてる価値なし。言って良いよ。

[338]削除依頼 06/01/02 23:45 *Nevk.N3QVGy*O7FPiPQZD3
ここまで来れば、反苑・親苑は関係なくなる。
それを超えた誹謗中傷・個人攻撃だ。

307、308等対象となる本人がどう思おうが、私は見るに耐えられない。
こんな事書きたくはないが、
弾圧は精神○○者だ。

弾圧など放置し、即、削除依頼すべきです。
[339]カルト弾圧 06/01/02 23:45 oKpyIsh6b7
>幽霊、お前仕事してるの?働いているの?頭いいからホワイトカラーか?


俺の頭が良いというお前がバカなの。自覚しなさい。

俺は自宅療養の精神病患者だよ、ヴォケ。お前と同じだ。

あと白うさぎともな。
[340]田舎 06/01/02 23:46 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
そんな事言ってると自分がいくからやめろ
[341]ネオロック 06/01/02 23:46 RiWSSARWlj
>ありゃ、チャットみたい。
いやいや、どうして、カルト弾圧さん、尋常じゃないと思ったら
精神病でしたか。
白うさぎさん、なにかもったいぶってないで、なんでも書いたら?
名誉毀損で犯罪になるなら別だが、誰かが誰かを推測してわかる程度
じゃ問題ないんじゃない?個人名もろだしはマズイですが。
[342]ども 06/01/02 23:46 H2Q98ykSPG
何も言えないってことでいいんだな?

田舎さんと対話しろ。
多分、それがいいと思う。
田舎さんも、今はしっかりと、真摯にお前を捉えてる。
[343]ネオロック 06/01/02 23:48 RiWSSARWlj
>カルト弾圧さん、パラサイト・シングルなの?それとも生活保護?
[344]カルト弾圧 06/01/02 23:49 oKpyIsh6b7
しろうさぎはうそしかついてない。

そうじゃなきゃさいばんをおこすべきだ。

うそつき。うそつき。
うそつき。
[345]ども 06/01/02 23:55 H2Q98ykSPG
苑に行きだしたんなら、仕方ない。
薬はしっかり飲んで、病院には必ず通院しろ。
苑に過度の期待はするな。

このスレで受けたヒドイ言葉は、
皆の弱い部分から来た、ただの落書きだ。
世界は、お前を見捨てたりはしていない。
これから、仮に、苑に見捨てられてもだ。
[346]田舎 06/01/02 23:56 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、どした?大丈夫か?
[347]カルト弾圧 06/01/02 23:57 oKpyIsh6b7
白うさぎ、インチキ女。

真実を言えよ。

和音、性悪女。はやく視ね。生きてる価値なし。


腹黒、腹黒。

女が成仏できないわけだ。

な〜む〜!
[348]田舎 06/01/02 23:59 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
などと言いつつかなり教学はわかってる、こいつは
[349]ネオロック 06/01/03 00:01 RiWSSARWlj
精神病患者はどうやってお金を苑にいれるのですか?
お金はどこからでるの?
[350]カルト弾圧 06/01/03 00:03 oKpyIsh6b7
ネオロック。貴様は死ね。じゃまだ。

田舎、数字はなにの数字だ?
[351]田舎 06/01/03 00:05 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
いや精神患ってる人からはお金はとりませんよ、その前に帰苑と接心できませんし、帰苑はど〜かな?前に自分がなった時は帰苑は止められましたけどね。
[352]田舎 06/01/03 00:08 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
なにの数字?ただ幽霊の場合見掛けがマトモで普通に会話できるならOKなんでしょう。な幽霊だろっ
[353]カルト弾圧 06/01/03 00:09 oKpyIsh6b7
だから俺は接心だめだと書いたろうが。読めバカが。

両親に精進してもらうしかないのか悩んでるがその気はなさそうだし。

お前みたいに16年も世話になっておきながら唾はく奴もいるしな?
[354]田舎 06/01/03 00:12 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
うるせ〜な、痛いとこつくなタコ!おら寝んぞ。あんまり暴れまくるな、まじ消されっぞ本当に困ったもんだ。
[355]ネオロック 06/01/03 00:13 RiWSSARWlj
>田舎さん
 そうでしょうね、精神病で対人攻撃性の強い男性はヤバイですからね。
 いくらなんでも、苑のイメージ低下になるでしょうから。
 ・経済的底辺にやさしいのは、学会。
 ・普通は、立正佼成会
 ・お金持ちは、真如苑
 なんてこという人もいますが、やはりお金がないうえに、現に、この
スレで真如苑のイメージを悪くしてますからね。

>貴様は死ね。じゃまだ。だって(笑)

カルト弾圧さんさ〜、生活費どうしてるか答えなよ。
まさか税金じゃねーだろーな。

[356]カルト弾圧 06/01/03 00:14 oKpyIsh6b7
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそう両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。
両童子さまはお前が好きだったそうだ、田舎。泣いてたぞ。だ、田舎。泣いてたぞ。
[357]田舎 06/01/03 00:17 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
狂ってね〜で寝ろ!薬効いてこないか?
[358]ネオロック 06/01/03 00:21 RiWSSARWlj
精神病を装ったアラシでつね。
[359]カルト弾圧 06/01/03 00:21 oKpyIsh6b7
田舎。まぁありがと。

お前、真如苑続けたほうが良いよ。お前みたいにこらえ性があるなら信心も大丈夫だ。

両童子が泣いてたからな。
[360]田舎 06/01/03 00:24 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
薬を飲んで寝ろと言っている!(-_-#) 明日はなるべく暴れまくるなよ
[361]カルト弾圧 06/01/03 00:28 oKpyIsh6b7
薬も酒も飲んでるよ。

でもダメなんだ。

お前ら、被害者ぶってるくせにこの苦しみは解るまい。

白うさぎも民罪にレンドルミン1錠だってよ。

そんなの精神病にはいらねーっての。

お前らふざけてるよな。
[362]田舎 06/01/03 00:30 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
眠い、寝る
[363]カルト弾圧 06/01/03 00:30 oKpyIsh6b7
なら寝ろ。ふざけんな。あふぉ。
[364]田舎 06/01/03 00:31 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
寝れない辛さは理解してやる、俺もだったからな
[365]カルト弾圧 06/01/03 00:39 oKpyIsh6b7
お前にわかるはずがない。さっさと寝ろよ。
俺は白兎と和音をどう料理するか考えるから。

何がptsdだっての。レンドルミン1錠ですむような症状がよ。

ふざけまくってる。

白うさぎは自殺まで追い込むぞ。2人のバカな子供も生きてる価値なし。
[366]田舎 06/01/03 00:42 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
個人攻撃はやめろ、幽霊も傷ついてしまうじゃないか。
[367]ネオロック 06/01/03 00:46 RiWSSARWlj
カルト弾圧 そこまで言うと「詫間」並みだな。
      医療費も刑務所も税金、生活保護も税金だ。
      いっそ、どこかの宗教で、教祖に逆らったらこうなる
      という見本として、檻で飼ってほしいよ。
[368]カルト弾圧 06/01/03 00:46 oKpyIsh6b7
卑怯者は徹底的に弾圧する。

これ世間の常識。

テメーは黙ってみてろ、アフォ!
[369]カルト弾圧 06/01/03 01:01 oKpyIsh6b7
和音へ〜

お前のダメ亭主がカルト宗教に嵌った最大の理由、お前の不倫について聞かせてくれよ。

今まで、結婚以降、何人の男と関係もった?

ちなみに俺も現役大学生で満足させる自身あるけど?

旦那以外の男とのSEXは気持ちいいか?

やめられないか?

それじゃ真如苑の精舎は入れないよな。はっはは。
[370]カルト弾圧 06/01/03 01:19 oKpyIsh6b7
茜へ

苑では情問題にうるさいらしいな。

自由にsexもできないなんて窮屈だ。

お前もsexを自由にしたくてやめたんだろ?

sexしようぜ。

メルアド教えてくれよ。会いにいくから。一緒に気持ちよくなろうぜ。
[371]カルト弾圧 06/01/03 01:29 oKpyIsh6b7
和音へ

旦那以外の男とのSEXは気持ちいいか?

レスまってるぜ!
[372]カルト弾圧 06/01/03 01:32 oKpyIsh6b7
白うさぎ

レンドルミン1錠で「私は精神病です」って嘘つく気分はどうだい?

それで精神病患者騙せると思ってるのかい?

お前の2人の子供もロクな育ち方しねーだろーな。
[373]カルト抑圧 06/01/03 01:36 ndJxZhg//k
幽霊へ

茜さまは女性ではない、それぐらい文章から読み取れ、ブォケ。

一般人さまかどうか、そんな事はわからんがな。
[374]カルト弾圧 06/01/03 01:53 oKpyIsh6b7
和音へ

お前フェラ好きか?口の中にだされたらちゃんと飲んであげる?

旦那の血液型は何型だ?同じ血液型なら中だしさせてるんだろ?

雌豚。

一丁前によくここに顔出せるものだな。
[375]カルト弾圧 06/01/03 02:08 oKpyIsh6b7
白うさぎ。騙されるほうから騙す方になった気分はどうだい?

お前の腕ならチン○大好きな和音を騙すのもわけねーよな。

まぁ、頑張れよ。

嘘つき白うさぎ。
[376]田舎 06/01/03 05:47 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
お〜い寝たか幽霊〜ツンツン、ツンツン
[377]和音 06/01/03 08:01 wVkbRjjfOC
スルーするのは簡単ですが、>>338の削除依頼さまのような方がいらっしゃるみたいなので
私の感想を少しレスさせて頂きます。

私がここで書き込みした内容で批判の対象が見当たらなくなった某者が
苦し紛れに書いたとしか思えない内容ですね。
本当にお身内に検察の方がいらっしゃるのでしょうか?
明らかに名誉毀損のできる内容じゃないですかw

むしろ滑稽に見えるのでもっと書き込みしてみて欲しいですね。
本当ならこのスレではなく幽霊スレにお願いしたい処ですが。
私がムキになって懸命にレスしてその内容によって批判材料を増やそうとしてるみたいに見えますよ。
無駄ですこと。

まあ、余りに目にあまる下劣な言葉は公害になるので止めた方がお利巧さんだと思いますよw
[378]白うさぎ 06/01/03 08:33 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
和音さま
私としては、証拠として残していただきたく思います。
今後の展開のためにも、どういう経緯で、荒らしが始まったのかを
理解するためにも。

また、もし単独でこのような行為をしているとしたら幽霊さんの
経親さんが、苑より注意を受けるはずです。
苑が常識ある団体であれば、このような品のない書き込みをする信徒は、破戒教徒と判断するはずです。
継主は「この方のしている教えなら間違いないと言っていただけるあなたになりましょう」と常に話しています。
ゆえに、こんな下劣な教徒のいる真如苑には誰も行きたいと思わないでしょう。

私も自分の経親にここで書き込みをしていたのは自分であると報告しておきます。
経親自身が、ことの成り行きを自分で説明するでしょう。
それが、たとえ真実と違っても彼女は現にセンダイを育てた経親です。
自らの言動で導き子を歩めなくしたことは、本人が一番自覚しているはずです。

しばらく、ロムだけにします。

光太郎さま、奥様
私は大丈夫ですから心配しないで下さいね。
[379]和音 06/01/03 08:59 wVkbRjjfOC
白うさぎ様

ご安心下さい、削除依頼はしません。
ネット掲示板であろうとこういった悪辣なレスをした事実は消えません。
後々、最大の汚点の一つになるでしょう。
因果応報ですね。
[380]カルト弾圧 06/01/03 10:19 oKpyIsh6b7
何しろお前ら嘘つきが俺を呼んだんだからな。

>ネット掲示板であろうとこういった悪辣なレスをした事実は消えません。
>後々、最大の汚点の一つになるでしょう。
>因果応報ですね。

ちゃんと自覚してるのか?確信犯か。
[381]田舎 06/01/03 10:32 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
白うさぎさま、和音さま、お気持ちお察しいたします。幽霊、傷は傷しか生まないやめような、こんなこと
[382]カルト弾圧 06/01/03 10:32 oKpyIsh6b7
>明らかに名誉毀損のできる内容じゃないですかw


名誉毀損の要件を確認してみろ。ネットにおける名誉毀損が成立する為に踏むべき手続きもな。

ダメ女。
[383]カルト弾圧 06/01/03 10:37 oKpyIsh6b7
>このような品のない書き込みをする信徒は、破戒教徒と判断するはずです。

なんだよ。苑ってまともな教団なんじゃん。

お前みたいな奴ばかりの邪教かと思っていたのによ。

>継主は「この方のしている教えなら間違いないと言っていただけるあなたになりましょう」と常に話しています。

なるほど。どれでお前は破戒教徒か。

苑憎しでやってる掲示板で苑擁護するとは気がふれたか?
[384]田舎 06/01/03 10:40 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
だからな幽霊、お前の場合真如苑擁護とか反真如苑以前の問題なのだ。
[385]田舎 06/01/03 10:44 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、お前にとってもいい結果なんて生まないんじゃ無いか?体にも心にも負担がかかる
[386]カルト弾圧 06/01/03 10:50 oKpyIsh6b7
白うさぎへ

散々口汚く苑を非難しておいてその結果、俺のような奴を招いた。
どんな事になっても自分のケツは自分で持つかと思ってたら

>私も自分の経親にここで書き込みをしていたのは自分であると報告しておきます。
>経親自身が、ことの成り行きを自分で説明するでしょう。
それが、たとえ真実と違っても彼女は現にセンダイを育てた経親です。
>自らの言動で導き子を歩めなくしたことは、本人が一番自覚しているはずです。

背教者の癖にテメーでケツもてなくなると真如苑に逃げ込むか。ご都合主義だな。だからお前はダメなんだよ。「私がこうなったのは筋親のせいです。助けてください」ってか?

単なる弱虫。自分が引き起こしたことのケツを自分でもてない。だったら最初から一丁前に批判なんかしてんじゃねーよ。ヴォケ。

真如苑もお前みたいな背教者の為に動いてやるのかね?だとしたら随分良い教団じゃねーか。非難した張本人を保護する為に動いてあげるんだからな。ま、そうやってまた白うさぎを甘やかすかどうか。

一言「自分で撒いた種でしょ。自分で刈り取りなさい」ってのが正解だと思うがな。
[387]田舎 06/01/03 10:53 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、そこから離れられんのか、無駄な事がわからんのか。もうそんな事はやめよう。
[388]カルト弾圧 06/01/03 10:58 oKpyIsh6b7
お前だって狸親父がどうこう金ぴか童子がどうこうとメチャクチャいってたじゃねーか。

おれもそれほど悪いことしてるとは思えねーけどな?


そこから離れるってどういう意味だよ?

[389]田舎 06/01/03 11:00 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、お前がどっちの方向を見て言ってるのかだいたい察しはつくんだ、でも憎しみは憎しみしか生まないやめよう なっ幽霊 やめよう
[390]田舎 06/01/03 11:02 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
だろ、ちょっとはわかってくれたかな?
[391]カルト弾圧 06/01/03 11:05 oKpyIsh6b7
やめてくださいだろ!おら。お前みたいな雑魚が頭下げても話にならないんだよ。

俺を騙した張本人、白うさぎと上から偉そうに物言う和音が揃って謝罪したら許してやる。

ところで苑では「相手は鏡」って教えられるそうだな。

白うさぎと和音はどう考えているのか?「相手は鏡」だそうだぞ?あ?

さっさと謝れ!
[392]田舎 06/01/03 11:06 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
言った、言わない、傷ついた、傷つけたの言いあいはいつまでも終らんのじゃないか?勝った負けたの修羅の世界は抜けだそうよ
[393]田舎 06/01/03 11:08 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
個人攻撃はやめて下さい、お願いします幽霊様
[394]カルト弾圧 06/01/03 11:08 oKpyIsh6b7
ほっかむりして高みの見物決め込んでる

白うさぎ と 和音 が謝罪したら許してやる。

それで手打ちだ。

白うさぎ、和音、田舎の努力に感謝しろよ。
[395]田舎 06/01/03 11:13 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、一人一人の人間の心を制御統制するのは真如苑と同じ事なんだよ、わかるね。
[396]カルト弾圧 06/01/03 11:16 oKpyIsh6b7
別に統制統制してないぜ?謝罪は自由だ。

俺はどうすればここへの書き込みをやめるかその方法を示しただけだ。

どの道、あの2人は謝罪しないだろ。

あいつ等は書きたいこと書けば良い。

俺も書きたいこと書く。

全然、それでOKじゃん?
[397]カルト弾圧 06/01/03 11:18 oKpyIsh6b7
和音なんか不倫で忙しいから携帯からの書き込みばかりだ。

夫と血液型が同じ男には生で中田氏とかさせてんだろーなぁ。

こんなトンでも暴露、お前らもやってるよな。
[398]田舎 06/01/03 11:18 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、俺はお前を真如苑から切り放して考えている、それでいいんだな
[399]カルト弾圧 06/01/03 11:19 oKpyIsh6b7
どうぞご自由に。真如苑からも省られてるからまぁ、そうだな。

[400]田舎 06/01/03 11:24 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊のやってる事はその仕返ということか?それで理解していいのか?
[401]カルト弾圧 06/01/03 11:25 oKpyIsh6b7
苑に対する仕返し?別に苑に恨みはないよ。

白うさぎと和音は個人的に頭に来るから攻撃してんの。
[402]田舎 06/01/03 11:27 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、頭にきてるだけにしては度が過ぎると思うぞ。
[403]和音 06/01/03 12:09 wVkbRjjfOC
田舎さま

在りもしない虚構の中傷などで私は傷つきません。
勝手な妄想で盛り上がっている彼には酷かもしれませんが、謝罪も意味がないでしょう。
またこんな事を私が書きこめば噛み付くのは目に見えていますが、
田舎さまの優しい気持ちを無碍にしている彼を私がどう思っているかはご想像にお任せします。

どうぞ、この板をご自由にお使い下さい。
彼の気が済むように。
[404]田舎 06/01/03 12:17 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
申し訳ありません、和音様
[405]カルト弾圧 06/01/03 13:48 oKpyIsh6b7
田舎、なんでお前が和音に謝る。上下関係で奴が上だからか?

一発やらせてもらった負い目でもあるのかよ?

和音、俺に謝れ。
[406]田舎 06/01/03 13:51 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
う〜ん、茜さまの言う通りに水ブクレを真如苑の売店に置いた方が…またからんでくるかな幽霊?それで覚める信者はそれまでという事でねぇ
[407]田舎 06/01/03 13:54 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
おわっ!起きたか幽霊!なんか業務用のパソコン使ってるらしいなお前、あんまり突っ込みたくね〜が
[408]カルト弾圧 06/01/03 13:56 oKpyIsh6b7
だから最初から俺がどういう人間か申告してるのにお前らが勝手に疑心暗鬼で盛り上がってるだけだって。

アフォどもが
[409]幽霊 06/01/03 14:29 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊!今日も暴れん坊将軍だな。まだ飽きんのか?
[410]田舎 06/01/03 14:31 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
あっハンネ間違え上田舎です。あんまり幽霊幽霊書いてるもんだから、このタコ幽霊が
[411] 06/01/03 14:38 QsPPeklAH5
なんかカルト弾圧さんは理解ができません。
ストレス解消なのでしょうか?
なぜ真如苑の板にこだわるのか。
どう考えても事務局員じゃなさそうだし、真如教徒っていうのも怪しい。
彼が静かになるなら白うさぎさんと和音さんが謝っても良いと思います。大人になってもらって。

[412]田舎 06/01/03 14:38 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、ど〜した幽霊?
[413]田舎 06/01/03 14:41 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
いや茜さま、和音さまと白うさぎさまは謝る事はないです。ありあまる個人攻撃を受けています。
[414]カルト弾圧 06/01/03 14:43 v5RovNl2wX
また、アク禁くらった。

お前らってこうやって切れる論客にこられると困るのな?

で、言論弾圧。

アフォどもが。
[415]田舎 06/01/03 14:44 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、こうゆうのは言論弾圧とは言わん、犯罪防止だ
[416]カルト弾圧 06/01/03 14:45 v5RovNl2wX
俺がどういう犯罪をおかしたんだ?

[417]日立 06/01/03 14:47 FSpHXfND.A
さすがキレる凡客。

犯罪と犯罪防止の区別もつかないw
[418]カルト弾圧 06/01/03 14:48 v5RovNl2wX
日立、EDなんだって?

朝立ちするようになって発言しろ。この不能が。

仕事も男としても不能!とほほだな。
[419]田舎 06/01/03 14:49 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
アラシ行為と脅迫だと
[420]日立 06/01/03 14:50 FSpHXfND.A
と、キレておりますw

ちなみに私、女ですよ。会ってみる?
[421]田舎 06/01/03 14:51 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊たしかにお前脅迫しとるぞ。
[422]カルト弾圧 06/01/03 14:52 v5RovNl2wX
アラシ行為?いいがかりはよしてくれ。それは誰の判断によるものだ?


脅迫?誰に対して行われた。刑法上、相手に恐怖心を生じさせるために、生命・身体・自由・名誉・財産などに害を加えることを通告することが脅迫だぞ?

どこに脅迫があった?
[423]田舎 06/01/03 14:53 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
書き込みに残ってないか?それって、触れてるぜ。
[424]日立 06/01/03 14:54 FSpHXfND.A
>アラシ行為?いいがかりはよしてくれ。それは誰の判断によるものだ?
管理人が判断してるね。

>刑法上、相手に恐怖心を生じさせるために、生命・身体・自由・名誉・財産などに害を加えることを通告することが脅迫だぞ?
出た!
宗教団体擁護の定番「法律は犯していません」www
[425]カルト弾圧 06/01/03 14:55 v5RovNl2wX
害を加えることを通告してませんのであしからず。

[426]日立 06/01/03 14:56 FSpHXfND.A
そして本スレのログ流しは続くwww
[427]田舎 06/01/03 14:56 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊誰が見てもアラシ行為だし、個人を脅してるよ。絶対に
[428]カルト弾圧 06/01/03 14:57 v5RovNl2wX
それはお前の主観だろうが。

主観で人が裁けるか、ヴォケ!
[429]日立 06/01/03 15:00 FSpHXfND.A
これだから宗教は儲かるんです
[430]カルト弾圧 06/01/03 15:01 v5RovNl2wX
>これだから宗教は儲かるんです

意味不明。何で宗教が儲かるんだ?
[431]日立 06/01/03 15:05 FSpHXfND.A
>意味不明。何で宗教が儲かるんだ?
とぼけてるのかマジボケか知らないけど
この流れで意味が分からないなら現代宗教語る資格無いんじゃない?www
顔洗って出直しておいで
[432]XXX 06/01/03 15:06 *TT9GfTSNseA*wVkbRjjfOC
あらら、お忙しい。
同時刻に二つのスレにレスを複数書き込みとはww
超人的ですね〜
[433]XXX 06/01/03 15:08 *TT9GfTSNseA*wVkbRjjfOC
>>430宛てのレスでしたw
[434]田舎 06/01/03 15:10 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
確かにw
[435]田舎 06/01/03 15:13 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
超人的な奴なのだ、霊能者で体が2つに分かれて同じ意思を持ったものなんだな
[436]カルト弾圧 06/01/03 15:13 QsPPe0SInd
お前らは皆愚図だからな。
[437]偽の気配 06/01/03 15:14 *DTibdHfp8ZQ*Y4p7.ageZH
表みてきましたが、
カルト=幽霊は、やることにこまってコピペに走っているようですね
しかも同じ内容をあちらこちらに。
年明け早々、ずいぶんお暇なようです。

過去にさかのぼって読みましたが、
まぁ、取るに足らない内容のない誹謗中傷に終始するばかりでどうしようもないですね。

白うさぎさん、和音さん、ゆずさん、田舎さんが毅然とされているので、安心しました。


[438]田舎 06/01/03 15:15 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
まともに相手する気持ちもうせるのだ、和音様と白うさぎさまに謝れ
[439]カルト弾圧 06/01/03 15:18 oKpyIGynl/
お!バカ妻ひとり守れない腑抜けはけーん。

和音「様」、白うさぎ「さま」?

ここって真如苑と化してきてない?
[440]田舎 06/01/03 15:20 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、今おまえは馬鹿をさらけだした、よって無視
[441]カルト弾圧 06/01/03 15:23 oKpyIGynl/
どうぞ、お好きに。
[442]偽の気配 06/01/03 15:44 *DTibdHfp8ZQ*Y4p7.ageZH
田舎さん、バカはほっときましょう。バカは。
つける薬はないといいますから。
表はまたまとめて語そっと削除されるでしょうし。
無駄なことをしているだけです。
スルーしましょう。
[443]田舎 06/01/03 15:47 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
偽りの気配さま同意です。白うさぎさま和音さま、馬鹿はほっときましょう。
[444]カルト弾圧 06/01/03 15:52 GoRGEoUS
ああ、疲れた。

田舎、貴様も手伝え。
[445]田舎 06/01/03 16:09 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
やっぱ講釈師様の書き込みは正しい!縦と横でしばるなんて実感だな、まるで宅配便の荷物のごとき扱いなわけだ信者はな、うんうんまったくなのだ
[446]カルト弾圧 06/01/03 16:11 DuMrU/rlj.
そろそろ飽きてきたなぁ。

新しいネタはないのかよ?

下らないゴシップなんかじゃなくてもっと内部の肝心な事が分かるような。
[447]冬の風鈴・光太郎 06/01/03 16:27 *xRc3Qc2.brX*YVMfG2DO4N
白うさぎさま

悲しいです。でも安心しました。
こんな時に気遣っていただいて嬉しいです。
逆なのに‥
風鈴は寝込んでおりました。

ご挨拶もしそびれてしまいました。
この1年が良い年になりますように。

風鈴もそのうち少しずつ書き込みたいと思っています。
[448]カルト弾圧 06/01/03 16:47 sJBDspXpln
>>447

なんかここの住人、「苑をやめてよくなった」みたいな事言ってなかったか?

キチガ○になったり寝込んだり、全く良いことないじゃねーか。

お得意の嘘を自ら嘘だとばらしてどうすんだってっての。
[449] 06/01/03 16:52 *JnAN3qW8E1s*8DtxHmjOFt
白うさぎさま、和音さま こんにちは。

>>411の書き込みは私がしたものではありません。今日はまだ、一度も書き込み
をしていません。今、はじめてここを見ました。私も白うさぎさまと和音さまの
ご意見に賛成します。証拠として書き込みを残していただきたいと思います。
どなたかが私と同じ名前を使っているようなので今日からクリプトを入れます。
よろしくお願いいたします。
[450] 06/01/03 16:59 *JnAN3qW8E1s*8DtxHmjOFt
田舎さま

>>413
田舎さまのおっしゃるとおりです。誰かが私と同じHNを使ってこの板を混乱させよう
としている可能性もありますので、気をつけたいと思います。
[451]カルト弾圧 06/01/03 17:02 v5RovVLdxn
おうおう!茜が苦しい言い訳してやがる。

ここは腹が真っ黒な連中ばかりだからな。

白うさぎも和音もいつ寝首をかかれるやら…

見ものだな。
[452]カルト弾圧 06/01/03 17:04 v5RovVLdxn
茜 自作自演ご苦労!

真如苑の手のものか?
[453]カルト弾圧 06/01/03 17:05 QsPPeklAOg
茜 自作自演ご苦労!

真如苑の手のものか?
[454] 06/01/03 17:13 *JnAN3qW8E1s*8DtxHmjOFt
411の書き込みは私ではありません。


[411]茜 06/01/03 14:38 QsPPeklAH5
なんかカルト弾圧さんは理解ができません。
ストレス解消なのでしょうか?
なぜ真如苑の板にこだわるのか。
どう考えても事務局員じゃなさそうだし、真如教徒っていうのも怪しい。
彼が静かになるなら白うさぎさんと和音さんが謝っても良いと思います。大人になってもらって。

[453]カルト弾圧 06/01/03 17:05 QsPPeklAOg
茜 自作自演ご苦労!

真如苑の手のものか?


[455]カルト弾圧 06/01/03 17:15 oKpyIz36ay
解った解った。

そういう事にしとこうじゃないか。
[456]田舎 06/01/03 17:19 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
茜さま了解です。シッポだしまくりのタヌ公は無視です。正月で酒を飲み過ぎているのでしょう。暴飲暴食は体と頭に悪いです。
[457] 06/01/03 17:20 *cE6zv/LdUF9*8DtxHmjOFt
田舎さま、ありがとうございます。
[458] 06/01/03 17:24 *JnAN3qW8E1s*8DtxHmjOFt
クリプトが違っていたのでもう一度投稿。
田舎さま ありがとうございます。
[459]仕掛け人 06/01/03 17:24 *RZiOD5AS9s9*oKpyIz36ay
カルト弾圧っていつ去るんだ?
マトモに話たい人間もいるのに
[460] 06/01/03 17:24 *JnAN3qW8E1s*8DtxHmjOFt
今度は大丈夫でした。
[461]カルト弾圧 06/01/03 17:32 oKpyIz36ay
俺が怖いか?脅迫されてるか?あ?
[462]カルト弾圧 06/01/03 17:35 oKpyIz36ay
×××は和音だな。

不倫は終わったのかな?
[463]一般人 06/01/03 17:39 WMZivMtSDp
>どなたかが私と同じ名前を使っているようなので今日からクリプトを入れます。

これは文法的におかしいと思われます。
どなたかが。ではなく 誰かが。卑怯者が。の方が適切かも。w

あと凡人さん。お願いですから 真如苑を憎むな。しかし毒吐きはせよ。
というダブルバインドはよしてください。
何だか読んでるだけで、気持ち悪くなってしまうのでw よろしくおねがいします。
[464] 06/01/03 18:01 *JnAN3qW8E1s*1WrG6qVvuJ
一般人さま

はじめまして。ご指摘をありがとうございます。
なお、一般人さまもご承知の通り、私は一般人さまではありません。

[215]お願い 06/01/02 19:05 *yzf0s5FWEq4*ndJxZhg//k
その1
草太さま、寛大なお心で、ぜひ弾圧君を幽霊スレで諭してやってください。

その2
茜さま、HN変えなくても、一般人さまのままでよいでしょう。

その3
田舎さま、弾圧君とのやり取りは幽霊スレだけでお願いします、的を得すぎです。

[465]ザビビ 真如苑を語ろう 06/01/03 18:04 nuIdpmuPFA
大乗相承?の一般人さま
複数HNは非常に混乱します、一つにしてくださいね。
クリプトも忘れずにね。

463は、今あえてカキカキするものでもないでしょう。
[466]カルト弾圧 06/01/03 18:18 oKpyIz36ay
え?一般人でも大乗相承?

それだけで真如苑って組織がデタラメだってことの十分な証拠だな。

[467]カルト弾圧 06/01/03 18:21 oKpyIz36ay
そろそろ飽きてきたな。

ここには霊位相承者もいなさそうだし。

田舎なんか16年間もなにやってたんだ?大乗も相承できなかったのか?

白うさぎもだよ。6年だか8年だか居て霊位も相承できないってどういうこと?マジメにやってたのかよ?

俺のS親は12年で大歓喜、大乗は2年で相承したってよ。

やっぱお前ら信心の仕方が間違ってただけなんじゃん?
[468]カルト弾圧 06/01/03 18:25 oKpyIz36ay
田舎、お前に愛想つかされて俺はもう居場所がなくなった。

たまにROMして嘘つきどもを虐めてやる。

じゃ、元気でな。死ぬなよ。
[469]真砂弧 06/01/03 18:50 jd8asXNRIf
210]事情通 06/01/03 12:27 iT56loqtUO

「お護摩」は最低二千円

 それでも「お施餓鬼」だけならばなんとか耐えられるのだが、次に、「お護摩」と称するもっと厄介〔やっかい〕なものが出てくる。
 前にも述べたように、真如苑というところは、やたらと「障害霊」が現れるオソロシイところである。「歩み」はじめて半年もすると、接心の中から「ご精霊〔しょうりょう〕様」ばかりでなく「障害霊」もまたゾロゾロ現れてくるのだ!
 導きの子が「堕ちる」と、必ず「障害霊」が示されるということは前に述べたが、本人自身の家系に関しても、「あなたのご先祖様が家の中にご利益信心のお稲荷様を祀〔まつ〕っていたのが見えます。これがあなたが正しい道を歩む障害になっていますので、お護摩でお浄めしていただきなさい」などという「ご霊言」が出てくる。
 接心で示される以外にも、経親の日常指導の中で「お浄め」の必要性を、指摘される場合も多い。本人自身がいろいろ信仰遍歴したあとで真如苑にやってきたような場合、指導者は最初は「真如苑はすべてを摂受するみ教えですから、前の信仰を無理しておやめになることはありませんよ」などと言って、寛大さを誇示しているが、いざ本格的に「歩み」はじめると、指導者の態度が一変する。「いつまでも教主様一如の信が確立しないのは、前に遍歴してきた信仰が障害になっているからです。それらの教団をお護摩でお浄めしていただきなさい」などと指示するようになるのだ!
 ところがこの「お護摩」というやつがくせ者。
 「一項目五百円」となっているので、一見するとお施餓鬼の「一体五百円」と同じと思われる。ところがだ! お護摩は「み仏様」と「護法善神様」とのお守りをいただいて修していただくものだから、「お浄め」という項目にマルをつける前に必ず「仏恩報謝〔ぶっとんほうしゃ〕」「笠法〔かさのり〕稲荷大明神様法楽〔ほうらく〕」「八大弁才尊天〔はちだいべざいそんてん〕様法楽」という三項目にもマルをつけねばならないというのだ。こういうわけで「お浄め」一件を頼むのでも、最低二千円は必要ということになる。
 以前に三つの教団を遍歴してきましたなどという人は、当分の間、「お浄め三件分のお護摩」すなわち三千円の護摩を毎月申し込まねばならないことになる。一年分で三万六千円である。
 それに加えて、時たま接心で別の「障害霊」を指摘されると、そのつど二千円かかるわけであり、仮に一年にそういう「障害霊」が五回示されたとすると、そのための臨時の護摩料が一万円ということになる。さらに「堕ちた」導きの子の背後の「障害霊」を「浄める」ための「お護摩」を命じられ、これを一年間続けたとすると、二千円の十二回分で二万四千円ということになる。
 そして、接心を受けること自体にもカネがかかるのはもちろんである。相談接心の一回分の「冥加料〔みょうがりょう〕」は二千円、向上接心の一回分の冥加料は五百円である。だから、例えば、接心を年に十五回受け、そのうち七回は相談接心、八回は向上接心だったと仮定すると、「冥加料」の合計は一万八千円ということになる。実際、次に述べるように、一年間にこのくらいはいやおうなしに接心を受けさせられるようになっているのだ。
 以上いろいろ述べてきたが、ここで、今までに述べた金ピカ地獄の「標準例」の場合の、一年間に払わされるお金の額を集計しておこう。

  会費(一ヵ月二〇〇円)      …………  二、四○○円
  歓喜(大歓喜委員の場合)     …………一二〇、〇〇〇円
  護法善神様お奠供         ………… 四八、〇〇〇円
  施餓鬼料(接心で示されたもの)  ………… 三○、〇〇〇円
   同  (お奠供帳)       ………… 三三、〇〇〇円
  護摩料(信仰遍歴のお浄め)    ………… 三六、〇〇〇円
   同  (接心で示されたもの)  ………… 一○、〇〇〇円
   同  (堕ちた導きの子のお浄め)………… 二四、〇〇〇円
  相談接心冥加料(七回)      ………… 一四、〇〇〇円
  向上接心冥加料(八回)      …………  四、〇〇〇円
                 合計…………三二一、四〇〇円

 これは多少積極的な信者の場合のいわば「最低水準」の「標準例」である。より積極的に歩もうとすれば、「護法善神様だけでなく、両童子様と摂受院様にもお奠供をさしあげるのがよろしいわね」とか、「職場の人たちと和合するためには、同僚のみなさんのご先祖様のお施餓鬼をしてさしあげて陰徳を積むのがよろしいわよ」などという経親の指示が、次から次へと手を変え品を変えて出てくるようになっているのだから、まともにつきあっていたら、どこまで負担させられることになるか、全く計り知れない。
 さらに、この計算の中にはまだ交通費が含まれていないことにも注意しておこう。

[470]傲れるもの久しからず 06/01/03 19:22 *tTpnNxiREwg*SFc.cakgiM
彼は真如苑に踊らされていたのでしょうね。
黒幕は安泰。ということで新手にお気をつけ下さい。

勉強もさせていただきましたが、ため息です。
幽霊の出現がなければ、これで失礼します。
大変お邪魔しました。ありがとうございました。

耳学問様、心からお礼を申し上げます。
最後はお心に背いてしまいましたが、私も心が痛みます。
[471]真砂弧 06/01/03 19:24 jd8asXNRIf
法則1 宗教信者は、必ずマルチに騙されている
法則2 宗教信者について行くと様々なマルチの勧誘攻撃に晒される羽目になる


[472]傲れるもの久しからず 06/01/03 19:34 *tTpnNxiREwg*SFc.cakgiM

[470]の訂正
耳学問様 → 耳学問派様
大変失礼しました。
[473] 06/01/03 20:31 *JnAN3qW8E1s*1WrG6uzOfX
幽霊スレ>>504の書き込みも私ではありません。

504]茜 06/01/03 14:34 Xt4p6OOggX
もうやめませんか?

確かに白うさぎさんもゆずさんも嘘をつきました。

私が変わって謝ります。

もうやめてください。

[474]田舎 06/01/03 20:39 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
茜様大丈夫です。みなさん理解してますよ。
[475]和音 06/01/03 20:40 E-JRnKs
茜さま、どうやらHNカタリが横行している様ですね…今後そんな事が無いことを願うばかりです。


誰が誰…は疑心暗疑を生む可能性がありますね。
レスの内容を良く読んで自身で選り分けが必要かもしれません。
そうすればある程度問題は起きづらく、惑わされにくいかと。

荒しの影響は避けられないですが、自分自身を信じたいと思います。
[476] 06/01/03 20:52 *JnAN3qW8E1s*1WrG6uzOfX
田舎さま 和音さま ありがとうございます。
HKカタリを避けるために、書き込みにはクリプトを入れます。
和音さまの仰る通り、内容を良く読んで自分で選り分けする必要がありますね。
今後も様々な形で荒らしは登場するかもしれませんが、自分の心に響く
真実を大切にして行きたいと思います。
[477]一般人さまへ 06/01/03 21:07 knHZI5mn5v
ひととおり説明されてはいかがでしょうか。
このままでいくとここのスレには、和音さまのおっしゃるとおり
疑心暗疑というしこりが残ってしまいそうです。
真如苑を暴こうとしていらっしゃるあなたが
真如苑と同様な行いをなさるのでしょうか。
弾圧のような荒らしは、自分の家に土足で上がられた心境ですよ。
あなたの良心にお任せします。弾圧が一般人さまでない事は当然わかっていますけどね。
[478]田舎 06/01/03 21:37 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
田舎です。幽霊にしてもなんかよくわからんかったけど、…真如苑が正しくない事は明白であって…問題はこの後の問題だと思います。疑心暗鬼になって書き込みができないのは嫌ですが、誰がハンネを変えてなんとかじゃないかな、疑心暗鬼で書き込みが途絶えたらそれこそアラシの成功ですね。
[479]田舎 06/01/03 21:39 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
なにか、文章が滅茶苦茶ですいません。気持ち切り替えませんか?
[480]和音 06/01/03 21:47 wVkbRjjfOC
気を付けて良く読めばなんとなく文面の雰囲気が違うものです。
半年に渡って板を毎日読んでましたが、判るものなんですね。
あれ?って感じです。
[481]ぽりん 06/01/03 21:47 l4Tc1Ev2fN
皆様 あけましておめでとうございます

田舎様 お疲れ様でした

やっと終わったようですね
書き込み負けずにします

これからも宜しくお願いします
[482]和音 06/01/03 21:48 wVkbRjjfOC
>>479 田舎さま、同意します。
[483]田舎 06/01/03 21:54 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
和音様ありがとうごさいます。幽霊がきたらきたでまたなんとかなりますよっ ねっ!俺は反ってわかったとこもあるし、疑心暗鬼をしずめて騙されたらそれで良し、毒は毒で吐きましょう。
[484]一般人さまへ 06/01/03 21:57 GaedCeVd83
478田舎さまの書き込みには100%同意です、その上で、

ザビビ 真如苑を語ろうさんが一般人さまのこと暴いてからの弾圧君の書き込み
に変化がある事を読み取ってください。田舎さまはおわかりになりますでしょうか。

[466]カルト弾圧 06/01/03 18:18 oKpyIz36ay
え?一般人でも大乗相承?

それだけで真如苑って組織がデタラメだってことの十分な証拠だな。

[468]カルト弾圧 06/01/03 18:25 oKpyIz36ay
田舎、お前に愛想つかされて俺はもう居場所がなくなった。

たまにROMして嘘つきどもを虐めてやる。

じゃ、元気でな。死ぬなよ。

今までひどい書き込みをしていた弾圧、それは事実で許されることではないでしょうが
ここには悪意は見られないと思いませんか。

[245]カルト弾圧 06/01/03 18:23 oKpyIz36ay
尼崎の電車事故でなくなった人々の中にも真如教徒はいたってよ。

それほど特別なものでもないのだろう。

それほど特別なものでもないのだろう。
これが本音なのでしょう、書き込み内容から読み取ってみましょう。
違っているかもしれないですが。

まんが喫茶に通う人はほかにも沢山います。私も通っています。
一般人さまよろしくお願いします。
[485]和音 06/01/03 22:01 wVkbRjjfOC
>>483 田舎さま

そうですよ。白うさぎ様も折をみて戻られると良いと思いますし。
これまで通り行きましょう。

みなさまも、これまで通り宜しくお願いします。
[486]田舎 06/01/03 22:05 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
[484]はわかりました。
[487]田舎 06/01/03 22:10 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
苑のシステムによるMCの影響もありますが、脱苑した方々には毒抜きとワクチンのようなものが必要な気がしますね、今の私の実感です。当然私もですよ。
[488]田舎さまへ 06/01/03 22:13 GaedCeVd83
[486]
有難うございます。
[489]田舎 06/01/03 22:32 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
ダブルバインドの様なものも使い方によっては薬になるのかな?そこを抜けてきた者には痛く感じますけど、ある意味インフルエンザワクチン注射になる…決して過去の病気にかからない為の なんてね。
[490]嘘嫌い 06/01/03 22:33 *MWKO1fWq8lc*E-w2W3r
[484]さんはなぜ疑心暗鬼をあおるようなことを言うのですか。そちらこそ疑問です。あなたの推論はお笑いです。ひとのことより、あなたが使ったHNはなになにですか?嘘嫌い=こころ(心)≠一般人(様)でした。
[491]田舎 06/01/03 22:36 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
嘘嫌い様、はじめまして。まあそんなに、ねえ 今の状態は当たり前ですから お願いします。
[492]神経衰弱? 06/01/03 22:41 1WrG6qVvPo
裏スレ心ゆくまで

[523]芝崎在住 05/12/22 18:39 F/AZtFTdD6
[519]渡海 有 05/12/21 15:11 F/AZtFTd3l
[527]霊能力者を目指す者 05/12/22 21:34 F/AZtFTdwi
[532]☆ 05/12/22 23:58 F/AZtFTdwi
[556]信者 05/12/24 23:24 C4XlsAgd7Z
[563]信者 05/12/24 23:49 C4XlsAgd89
[572]信者 05/12/25 07:33 wHT4KlBtT8
[591]信者 05/12/25 23:18 R5xlScvUMV
[593]信者 05/12/25 23:35 RWRcxoMhiy
[631]真如教徒 05/12/26 18:47 Jx073jUTd6
[667]幽霊 05/12/27 07:54 RWRcxFq5QL
[677]マサコ 05/12/27 16:19 Jx073jUTd6
[681]幽霊 05/12/27 19:14 RWRcxoMhOD
[715]☆ 05/12/28 02:06 TmFK15bohC
[720]インチキカルト 05/12/28 09:25 TmFK15boE7
[726]横槍 05/12/28 11:20 Jx073jUTd6
[728]傍観者 05/12/28 11:23 Jx073jUTd6
[740]カルトウチャー 05/12/28 13:00 TmFK15bor6
[748]カルトウチャー 05/12/28 15:38 Jx073jUTd6
[750]傍観者 05/12/28 16:11 Jx073jUTd6
[755]幽霊 05/12/28 18:14 RWRcxicdnG
[760]傍観者 05/12/28 19:01 Jx073jUTd6
[780]幽霊 05/12/28 22:07 RWRcxFq5NI
[797]幽霊 05/12/28 23:24 C4XlsgbiJz
[823]オカルト弾圧 05/12/30 10:55 wHT4KlBtbZ
[824]オカルト弾圧 05/12/30 12:09 C4XlsAgdZM
[834]元信者 05/12/30 18:24 C4XlsmJzwM
[844]清掃係 05/12/30 22:58 C4Xlsts68m
[859]オカルト弾圧 05/12/31 12:03 C4XlsgbiIE
[860]オカルト弾圧 05/12/31 12:13 R5xlSRZJLz
[862]オカルト弾圧 05/12/31 12:45 C4Xlsive5Z
[881]星 05/12/31 17:40 Jx073jUTd6
[884]△ 05/12/31 19:16 Jx073jUTd6
[930]草太(凡人) 06/01/01 17:17 Jx073jUTd6

(独白スレ)
[459]仕掛け人 06/01/03 17:24 oKpyIz36ay
[461]カルト弾圧 06/01/03 17:32 oKpyIz36ay

[493]嘘嫌いさまへ 06/01/03 22:50 .1GOvkSnIb
あくまでも私の推論ですから、嘘嫌いさまは笑っていただければよろしいかと存じます。
ここにおられますみなさまがた、一般人さま、疑心暗鬼を煽りました事をお詫びいたします。
気に入らないカキコは、
スルッとkansai でなくスルッとスルーしていただければ良いとおもいます。
私が誰かは過去ログ読んでいただければすぐに判りますよ、頭の良いあなた様ならすぐ判ります。それでは失礼致します。
[494]田舎 06/01/03 22:55 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
今はクリプト入れないで書き込みます今までのも田舎ですよ、白うさぎさま落ち着いたら戻ってきてくださいね、お待ちしております。
[495]偽の気配 06/01/03 23:06 *DTibdHfp8ZQ*Y4p7.ageZH
誰が誰か、というのは、
あっていることもあれば、間違っていることもあるでしょう。
クリプトノモトで判断することもできますし、
できないこともありますから。

書き込みの文体にはどうしても個性のようなものがにじみでていますから、あ、この人はあの人か・・と思うこともありますが
悪意を感じない場合には、あえてだれそれあばきをせずともよろしいかと。

幽霊=カルト弾圧 は、悪意がありました。
意見を封じ込めるのではなく、そのマナー違反にクレームがついたのです。

HN語りがあるようですが、
何度かここでお見受けしている方々については、
その文章の持つ雰囲気や、主張する点などから、
語りか本物かは容易に判断できます。
なので、大丈夫ですよ、茜さん。

裏板でしたか、そこに書かれていましたが
苑の妨害、あるいは第三者のいたずらな妨害に屈することなく、
苑の実情なり、苑被害の現状、問題点、苑にはいるとどのようなことをすることになるのか、身内がどのようなことで悩むのか、どう対処していけばいいのか、そういったことを地道に書き連ねていくことが大切だと思います。

今後も、あらたに、身内が信者で困っている人、苑とはどういうところかわからずに情報を求めている人が、出てくるはずです。また、やめよかどうしようか迷う人も。そんな人たちへの情報発信ということも、この板(先代からの)の役割かな、と。

実際私もずいぶん参考にさせてもらいましたし、何を読めばいいのか、何を勉強すればいいのか、と言う指針もここから得たものがたくさんありますから。

年末にかけての荒らしは、ここに参加するようになって以来最大級のものでした。まだつづいているのかもしれませんが、地道にかきつづけていきたいと思います。

幽霊撲滅、あるいはカルト弾圧殲滅としても書き込みをしましたが、
元の気配に収束して、引き続き苑に向かって行きます。
もうすぐスジ親との対面がありますので :)
[496]偽の気配 06/01/03 23:07 *DTibdHfp8ZQ*Y4p7.ageZH
あ、表のつもりが、独白スレでした(^^;
[497]田舎 06/01/03 23:12 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
偽り様〜お願いしますよ〜(ToT)スレ無駄ずかい無しで あっ俺も無駄づかいみたいな?(ToT)
[498]継続は力なり 06/01/03 23:35 jd8asXNRbW
他スレにも書きましたが。

伊藤苑および教団幹部ネット対策班が嫌がることは、匿名性のある
インターネット上において、苑の真実が暴かれて行くことです。
批判を封殺しない限り、伊藤苑の信者が減少し、教団の収入源が減る
からです。

教団の手口の一例。
批判掲示板の管理人を脅して閉鎖させる。
ネット対策班を送って、批判や議論を成り立たないように妨害する。

これでも効果が無い場合。
「批判者になりすまし、批判者同士を争わせ」、疑心暗鬼(id調べ)させ
批判者自体を掲示板に来ないようにする。

[499]継続は力なり 06/01/03 23:49 jd8asXNRbW
他スレにも書きましたが。
伊藤開祖は、次女(昭和44年苑内部の利権争いにより教団を離脱)
にいつも

「貧乏人は創価学会へ行け、中流は立正佼成会、金持ちだけが
 真如苑に来ればいいんだ」と語っていたんだって。

開祖自身、金持ちしか救わない、腹黒い教団なのです。

[500]よしふみ 06/01/03 23:50 mcywM.n/AQ
君たちも泣けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
[501]田舎 06/01/03 23:51 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
当たってますね、スルッとスルーは私のセリフですからねぇ
[502]田舎 06/01/03 23:53 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
でクリプトをいれた私〜です。速攻まどわしですな
[503]田舎 06/01/03 23:55 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
いきなり実例で出てきてくれるんで助かりますな
[504]田舎さまへ 06/01/04 00:00 sEheGWbxvm
なかなか去れません、すみません。気になって仕方ないです。
498から
一般人さまの複数HN疑惑が暴かれてから去っていったのは
これかな、どう思いますか。
暴くところにどういう意味があるのか理由がわからなかったのです。
ただ暴いて去っていかれたので其処になにかがあると思っただけ。

これって思う壺ですよね。
[505]田舎 06/01/04 00:12 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
そうですね、思う壺ですよ。失礼ながら
[506]継続は力なり 06/01/04 00:21 jd8asXNRbW
本人の納得の上での寄付ならいくら払おうが問題はない。

しかし、苑のお布施のやり方は悪徳霊感商マルチ法並の手口である。
しかも、新興宗教(真如密)が、仏教(東密)を騙るとは言語同断。

統一教会のツボ売りと全く同じである。金額の大小の問題ではない。
やり方の問題である。

小額でも詐欺は詐欺だと教団は認めることだ。
[507]迷える仔おやじ 06/01/04 00:27 *of3sgC8eeU3*ndJxZhg//k
一番に壷を買わされ、嵌ってしまいました。
私のようにならないよう皆さん気をつけましょう。
反面教師です。

違うHNで何とかできないかと試みましたが
余計に掻き回してしまいました。陳謝。

別件 スルッとkansaiはJRではつかえないのです。
[508]田舎 06/01/04 00:40 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy
迷える様(*^_^*)お待ちしてましたっ おかえりなさい
[509]迷える仔おやじ 06/01/04 00:42 2fx1R4f99v
別HNにしていても疑いの書き込みをするのは勇気が要りました。
一般人様は脱苑のお世話になったお方ですから。
私がやっておけば以降このような事はないでしょう。

あと、HNは一つ、クリプトノモトは必須です。 
[510]迷える仔おやじ 06/01/04 00:44 *of3sgC8eeU3*x0wYEhgZon
田舎様
さようならと言いながら戻ってきてしまいました。
というより心配でずっと見ていました、正月中。
[511]田舎 06/01/04 00:46 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
お気持ち察します。嬉しいです。
[512]田舎 06/01/04 00:48 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
また書き込みお願いしますね、迷える様、光太郎様も心配してましたから。
[513]継続は力なり 06/01/04 00:53 jd8asXNRbW
カルト被害関連情報
http://nun.nu/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3760/1070725053/311-312


宗教を信じるってのは本質的に頭がおかしいんですよ。
この記事はこの教団「だけ」の問題じゃなくて古くからの宗教が何世紀も前から抱え込んでいる問題です。

何故このような体質になるのかはそれこそ入信して体験してみないとなかなか分かりづらいことだと思いますが。

そーゆー団体に関わって自分に害がないと思いますか?
[514]迷える仔おやじ 06/01/04 00:54 *of3sgC8eeU3*5/RHBIx/
チャットのようになってしまいますが・・・
年末にも書いておきましたが、去り際の皆さんのお言葉
(当然田舎様も)本当に嬉しかったですよ。
それで板の成り行きが心配で仕方ありませんでした。
田舎様は私のほかのHNすぐ判りましたよね。

また無意味な事書き込みさせてもらいます。
[515]田舎 06/01/04 00:56 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
お願いしますっ迷える様 チャットみたいだけど、ははっ
[516]甚だ疑問です 06/01/04 00:57 *5.wFR.uC2uG*SFc.cakgiM
[484]一般人さまへ 06/01/03 21:57 GaedCeVd83
[493]嘘嫌いさまへ 06/01/03 22:50 .1GOvkSnIb
[504]田舎さまへ 06/01/04 00:00 sEheGWbxvm
この3レスは同一人のはずですが、IDが異なります。グループの可能性もあります。
人のことを詮索するのに、自分は普段のHNを聞かれると「過去ログをよめばわかる」
等と逃げるのもおかしい。不自然です。
これまでに登場したことのない人物である可能性が濃厚です。

一般人さんがどう動くか、誰なのかは、苑側或いは反スレ側の
次の作戦には重要な資料となるでしょう。
この人が自分の素性を明かすまでは用心した方がいいと思います。

これからは別人でも同じPC(ID)を使うかも知れませんから、
もうIDは同一人か別人かの判断には、余り役立たなくなったと思います。
既にみなさんが言っておられるように、
こちらが他の角度からかぎ分ける勘を養っておく必要があると思います。
[517]迷える仔おやじ 06/01/04 01:05 *of3sgC8eeU3*3Z3puBX0
もう今日は寝ます。
仔おやじとして田舎様と書き込み交わせたのでよく寝られそうです。
年末年始はもやもやしておりました。
[518]甚だ疑問です 06/01/04 01:17 *5.wFR.uC2uG*SFc.cakgiM
迷える仔おやじ様

書き込みのたびにIDが異なるのは何故ですか?
[519]継続は力なり 06/01/04 01:44 jd8asXNRbW
三つの歩みを積極的に行えば、さらに負担額が増加するシステムが出来ている。

「護法善神様だけでなく、両童子様と摂受院様にもお奠供をさしあげるのが
 よろしいわね!」

「職場の人たちと和合するためには、同僚のみなさんのご先祖様のお施餓鬼
 をしてさしあげて陰徳を積むのがよろしいわよ!」

等、経親の指示が、いろいろな名目があるから、マトモ信仰すれば、負担額は青天井になるだろう。
[520]和音 06/01/04 06:52 E-JRnKs
気配さま、考察ごもっとも。

田舎さま、意味なしレス良いじゃないですか。初参加の方がなるべく抵抗なく書き込み出来る様に気軽な雰囲気を作りたいです。

仔おやじさま、おかえりなさいo(^-^)o
またレス待ってます!
チャットは良いです。

>>519
※表との連続コピペはスレの主旨からは外れてますよ(^_^;)
[521]白うさぎ 06/01/04 08:43 E-zWX6q
少し静かになりましたね。仔おやじさまお帰りなさい。JRにはJスルーカードがありますよ。放置したい時には、Tスルーカードを使いま〜す。Tは何のTかわかりますね!田舎さま、長時間ご奉仕お疲れさまでした。
[522]白うさぎ 06/01/04 10:40 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
朝は、パソコンの調子が悪くて投稿できませんでした。
[521]は、私の携帯からの投稿です。

MCされた教徒さんの書き込みはダブルバインドが現れるので、よくわかりました。
私の過去スレに書いたカンは当たりでした。
本人は、ダブルメッセージを出していることに、気がつけないようですね。
それに、同じせりふもでますので・・・。
ややこしいのは、MCが中途半端な方や部外者さん、冷やかしさんの場合で、これがわかりにくかったです。

ただ、話が終始一貫してない書き込みはTスルーの対象ですね。
少々疲れましたので、しばらく休憩して後、苑の具体的なダブルバインド例をあげて検証してみましょう。
[523]白うさぎ 06/01/04 10:54 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
ダブルバインドを出す=MCされた証拠
だと思います。

MC中の本人は指摘されないと気がつけない。
もしくは、ダブルバインドの意味が理解できない!ですね。
苑で教わったとおりのことを、カキコする方はMCされていると
見て良いようです。
[524]白うさぎ 06/01/04 11:19 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
苑に入信したため、鬱になった方や、脱苑後の不安や不調からの
回復を目指す方のためには、本来はこういうオープンの掲示板でなく、そういう同じ問題を抱えた仲間だけが安全に書き込みできる場が必要だと、私は考えています。

いわゆるネット上の自助グループのようなものですが・・・。
非難も批判もされずに、書き込みが出来、思考のゆがみや刷り込みを正し、どういう世界観を持っていると鬱になりやすいか等まで、意見交換しながら、回復できる場が欲しいです。

私のパソコンの知識では、そういう場の作り方がわかりません。
どうやっても、成りすましが紛れ込むでしょうしね・・・。
深くはまっていればいるほど、脱苑後の回復には時間がかかりますから・・・。
[525]和音 06/01/04 11:50 E-JRnKs
白うさぎ様
何ぶんネットは両刃の剣です。
横槍・ナリスマシをシャットアウトしつつ、被害者同志ネットワークを拡げるのは至難の技かもしれませんね。
匿名では特に難しい。理想としては、暗証番号付きの掲示板?
すみません…真剣に考えてはいるのですが。
んーと、ヤフーとかのチャットルームでは無い事もないかもしれません。

今度調べて見ましょう。
[526]甚だ疑問です 06/01/04 11:51 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpBcr
甚だ疑問です 06/01/04 01:17 *5.wFR.uC2uG*SFc.cakgiM

[
>>518]の
>書き込みのたびにIDが異なるのは何故ですか?

に回答があるまでは、疑いをもたれた方がいいと思います。
文体も前の「迷える仔おやじ」様とは違います。

本人であれば説明があるでしょう。
[527] 06/01/04 13:04 *JnAN3qW8E1s*zJCp1M/N9C
偽りの気配さま

ありがとうございます。ここには他所では得られなかった貴重な情報がたくさんあります。
荒らしが続き読み難いときもありますが、それも含めて、様々な考えや立場の人が
いることを知りました。これからもよろしくお願いいたします。
[528]偽の気配 06/01/04 13:13 *DTibdHfp8ZQ*mynxzNDT83
表には、今度は別人格ででてきているようです。
連日の書き込みをみると、苑は、あせっているようですね。
苑というより、一部の事務局員、あるいは信徒、と限定されるかもしれませんが。

白うさぎさん、524には賛同します。

その一方で、ここでの苑関連の板のような書き込みも必要だとおもうのです。迷い悩んでいる人が、別の面から苑を見直すきっかけになりうるとおもうからです。自分で「?」とおもうこと、そしてその「?」と同じ思いを抱く人たちがいることを知ること、が脱苑への第一歩かと。

とはいえ525の和音さんがおっしゃるように、
ネット自体が公開されているものですから、両刃の剣なんですよね。
登録制にして、登録した人のみが参加できるような形にする
(その場合は、登録者の不適切な発言が続くような場合には管理者が規制をかけることができること)というのが望ましいかもしれません。

527 茜さん

私は、いろいろな考えがあることが普通だとおもいます。
苑の教えが悪いことだけだとは言いませんが、
排他的になっていくそのシステムには大いに問題があるとおもいます。

表で、フランナなる人物が、カルトではないのだ、と躍起になって書き込んでいますが、苑の見解はおおむねあのようなものらしいです。
どんどんと苑の考え方を書き込んで残してもらえると、あとで見直すことができて、第三者的にはありがたいですよね。書いてる当人の思惑はちがっているようですが。
[529] 06/01/04 13:27 *JnAN3qW8E1s*zJCp1M/N9C
偽りの気配さま

仰る通りだと思います。苑の関係者あるいは苑を擁護する方々の書き込みを読んでいると
その混乱ぶりに驚かされます。苑では「教え」や「ご霊言」を頼りに生きることを
奨励しているせいもあるのか、彼らには苑の中でしか通用しないツギハギの理屈しかなく、
まともな対話が成立しないように見受けられます。自分自身の頭で理論的に考える
訓練が全くされていないように感じました。こういう人たちが、ネット上だけでなく、
現実の社会で暴走したらと考えると、やはりカルトの恐ろしさを思わずにはいられません。
私自身は苑とそれほど深く関わっていなかったので、ここまで問題が深いとは
ここの掲示板に来るまで気が付きませんでした。
[530]田舎 06/01/04 13:33 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
偽りの気配様、白うさぎ様、ご苦労様です。一つ思う事は苑を抜け出し、悩む人は苑の教えを飛びこえ前に進んでいる気がします。堕論ですけど参考までに
[531]偽の気配 06/01/04 13:37 *DTibdHfp8ZQ*mynxzNDT83
田舎さん、
踏み台にしていけばいいのだとおもいます。
苑の在り様の中にも、現代社会にかけているものを補っている部分があるのは確かですし、そのすべてが悪だとはおもっていません。
ただ、そこにとどまり続けるように仕向けているところが悪だとおもいます。
なので、530の田舎さんの発言、よくわかります。
[532]田舎 06/01/04 13:38 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
偽りの気配様、同意いたします。
[533] 06/01/04 13:42 zJCp1M/N9C
苑擁護の発言者は「苑はマスコミやネット上で、こんなに酷いことを言われている。」
→「でも、本当は素晴しいところだ」と言いたいのでしょうか。なんだかそのような
繰り返しが多いように思いました。本人も迷ってるのでしょうか?
[534] 06/01/04 13:44 *JnAN3qW8E1s*zJCp1M/N9C
>>533クリプトを入れ忘れました。すみません。
[535]継続は力なり 06/01/04 13:49 jd8asXNR56
真如苑で行う霊能位の行う接心修行の TRICK !

主に鑑定接心以上でおこなわれる。インチキ霊媒師も「ホット・リーディング」
を用いることがある。
たとえば、霊媒師のところへ行ったとしよう。その霊媒師とは初対面で、霊媒
師に前日にでも予約して言ってみる、あなたの父親の名前を言ったら、その霊
媒師は「父親の霊を呼び出す儀式」を行い、亡くなった正確な日付をあなたに
告げたらどうだろう。

「あなたのお父さんは、平成2年年4月12日に亡くなったのですね?」と言
われ、当たっていたら、霊媒師の力を信じてしまうのだ、これを「ホットリー
ディング」という。

「タネ」を明かせば、簡単なことだ。霊媒師は、普段から自分の住んでいる町や
近隣の町の墓をまわり、墓石に刻まれている氏名と亡くなった日をメモした「デ
ーターベース」を作っている。

訪問客が来たとき、雑談の中で、その人が昔からこの町に住んでいることがわかっ
たら、その人の家族で、すでに亡くなっている人の墓がある可能性が高い。隣の
部屋にある「データーベース」から、それを探し、見つかればこっそりメモをし
てきてそれを告げる。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1信徒カードに家族構成が書いてあれば、その世帯の状況は一目瞭然。

2毎週行われている、家庭集会や縦親との世間話で信徒の個人情報も苑
 に筒抜け。

霊能位は、鑑定・特別接心は、コールドリーディングすると同時に、ホット
リーディングも駆使でき、トリックは十分可能だ。
接心修行は、インチキ霊能位の子供騙しな TRICKだ!

因縁と脅しで信徒からお金を巻き上げる詐欺師よ、その手口まるっとお見通しだ!
[536]和音 06/01/04 13:53 E-JRnKs
入れ替り忙しい昨今ですね。
主観な意見なのですが、苑の人のご意見は例外なく薄い膜で被われていて、確信をついている様に感じないんです私。
それにえらく攻撃的に変化してきますね。

あくまで私の主観ですが。
[537]和音 06/01/04 13:55 E-JRnKs
確信× 核心○
[538]甚だ疑問です 06/01/04 13:55 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpBcr
[532]偽の気配様
>苑の在り様の中にも、現代社会にかけているものを補っている部分があるのは確かですし、…

日蓮が、「この世には救いがない」と苦しんでいる人たちのために「南妙法蓮華経…」と唱えなさい、そうすれば最後には(死の時に)すくわれます、というようなことを言ったのと同様なものでしょうね。嘘なんだけれども心を救うために。でも日蓮は真心から、真乗は欺瞞から、という違いがありますね。
[539]甚だ疑問です 06/01/04 13:57 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpBcr
[538]訂正
「南妙法蓮華経…」は「南無妙法蓮華経…」でした。
[540] 06/01/04 13:57 *JnAN3qW8E1s*zJCp1M/N9C
和音さまに同意いたします。
[541]継続は力なり 06/01/04 14:03 jd8asXNR56
苑を退会したい信徒さんは、絶対現役苑信徒に相談してはなりません。元苑信徒(苑を退会した人)に、相談するべきです。

そうでないと、カルトリーダー(苑側の人間)、の言葉がオウム返
しのように帰ってて来るだけです。
[542]偽の気配 06/01/04 14:10 *DTibdHfp8ZQ*mynxzNDT83
538甚だ疑問です、さん

そうですね、同意です。
もしかすると、ですが、
伊藤教も駆け出しの頃は、純粋であったのかもしれません。
割烹着の母、なんて話があったころには、おそらく今ある姿よりはましだったのだと思います。

でも、わが子をネタにし始めたときには、
変質ははじまっていたのではないか、と思います。
晩年のものでしょうか、自伝などの中で何枚か写真をみましたが、
どうみても慢心した人物のようにしか見えませんでした。

心に救いを与えるもの、
考え方に余裕をもたせるもの、
広く回りを見渡せるように導くもの、
自分のありようをかんがえるもの、
それが宗教だと思います。

伊藤苑は、現実世界の悩みなどから脱するために
発想の転換を促します。
これは、良く作用することもあると思います。
その時点で、しかし、ゆるやかな締めつけがなされているのです。
それを肌で感じた人は、早期に疑問をもち苑を後にするのでしょう。
気づかないまま締め付けられてしまった人は、
やがて悩むか、あるいはそのまま盲信してしまうか。
その人の本性的な部分ともあいまって、あるものは攻撃性の高い排他的な性分が増強されるのでしょう。
そうなってしまえば、盲信度100%です。
大怪我をするまで目覚めないでしょう、
ねがわくば、周りに被害を及ぼさないように、というだけしかできません。

苑を踏み台にしていく、あるいはなにかのとっかかりにする、
というのであれば良いのかもしれません
(とっつきやすいから)。
しかし、良薬ですらときとして毒になることは、肝に銘じておかなければならないと思います。
[543]イタチ 06/01/04 14:18 QO2Vuo4/CX
偽の気配様
裏でのレスすみません。
確かに彼に語らせる事で、苑内での歪められた認識が露になりますね。
それを読んだ方々の判断に任せる、というのが健全な掲示板の在り方として良いと思います。
------独り言--------
彼が過去に何度も違うHNで登場した人であるのは口調からバレバレですが
自分も参加していて途中で逃げた過去ログでの議論をすっ飛ばしていきなり「今、自分を納得させろ」という姿勢は笑って許してあげましょう。

フランナ氏登場の弁
>私は真如苑から現在は遠ざかっていますが信者の1人です。
>真如苑を知るよい掲示板を捜し求めてたどり着きました。
誰よりも良く「知って」いるようですけどね 笑

>時々、顔を出させて頂きたいと思っているのですが構いませんか?
最初は謙虚で今や我が物顔。
う〜ん、真如苑を良く表してるなぁ
[544]甚だ疑問です 06/01/04 14:18 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpBcr
他で面白いレスを見つけました。

『[40]ドラエモンのそら 05/12/23 11:59 EDzuF4TL2w
−真如苑についてはこのスレではないのだが、「たぬき」と聴くとつい
「何おー、僕は猫のドラエモンだぞー♪」って反論したくなりました。』
[545]継続は力なり 06/01/04 14:21 jd8asXNR56
伊藤苑の策略に填った信徒は、苑の思惑通り「接心マシーン」の完成です。

本人に、無断で伊藤苑信徒にさせるとかは廃止して欲しい。

自分一人で信仰するのはかまわないが、他人を巻き込み、社会に害悪を及ぼさないようにして欲しい。

[546]継続は力なり 06/01/04 14:29 jd8asXNR56
「まこと教団事件」と「真如苑」への改称

昭和25(1950)年、教団内の内紛・暴力(私刑)事件により真乗は暴行罪等の疑いで逮捕され、後年の昭和29(1954)年、
執行猶予つきながら有罪判決が下される(上告断念し確定)。

まこと教団は事実上壊滅、教団は存亡の危機に瀕するが、友司を新たに代表(苑主)とし、新・宗教法人法に基づいた
宗教法人真如苑として昭和28(1953)年に再出発する。

苑では、この事件を「法難」と称し、法人認証を以て「潔白の証」としている)これによって、まこと教団は、友司を
新たに代表「苑主」とし、真乗を教主として、新・宗教法人法に基づいた宗教法人真如苑として昭和28(1953)年に
再出発する。また、「まこと教団事件」の裁判中、教主夫妻は教団の法嗣として期待をかけた次男・友一(真導院)
を15歳の若さで失っている。

真如苑としての出発を機に、単独では主たる所依とする宗派のなかった涅槃経(大般涅槃経)を主教義に据え、その象徴
とも言える大涅槃像謹刻を発願した教主・真乗は、昭和33(1958)年の接心道場建立に際して、その前年に丈六尺の自刻
の大涅槃像を2ヶ月半で完成させる。

新体制となった教団では、先の「まこと基礎行」を『接心』(霊能者と対座し、その霊言を以って精進の指針とする)と
『相承会座』(霊能者を目指して自らの霊性を磨いていく修行)へと発展させている。また、この時期に、経・部会・
連合部という教団の信徒組織や青年会を発足、教師養成機関の「智泉寮」を「智流学院」へと発展させ、現在に至っている。
[547]甚だ疑問です 06/01/04 14:37 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpBcr
RE:[544]
こんなスレもありました。

『[80]そら 05/12/26 17:29 1zKpRYsAoY
困ったちゃんが迷い込んだか???掲示板全体が荒れている気がするな。取り合えずこちらにお呼びして色々お話を伺うことにしよう。ここは親切な看守さんが住まう場所だぞ。遠慮なく書き込み及び質問、対話をしよう。ルールは仏教的な五戒律を守り、無明を晴らしカルマの返済をしようといった趣旨だよな。基本的に罰則はないが、人様に迷惑を掛けてはならないといった点を守ってくれよな。真如苑スレで迷惑を掛けてくれるなよ。』
[548]継続は力なり 06/01/04 14:49 jd8asXNR56
伊藤開祖の易(占いのびょうぜい霊)と内田家伝統の「霊能」とい
う「易」と「霊能」と「真如密」をブレンドしたものが、伊藤苑
(旧・まこと教団)なのです。

これは、仏教(東密)から言わせれば、外道なのです。

それでも、懲りずに、伊藤苑では、「真如霊界」を創作し開祖の
亡くなった2人の子供を「両童子と偶像崇拝の対象」にでっち上
げる始末。

これでは、宗教界の恥の上塗りで、正道、仏教(東密)とかけ離れ
た外道の真宗教が「真如密=伊藤苑」の正体なのです。

[549]継続は力なり 06/01/04 14:51 jd8asXNR56
[514]工作員情報 06/01/04 01:56 jd8asXNRbW
古い話を知っているのは、衛星工作員だからだと思います。

彼は、真如苑担当の衛星工作員と思われます。
ちなみに、教主様が地獄に落ちたのは、神と仏の霊格の位置関係を、間違えて指導したからでしょう。
つまり、日蓮上人と同じ過ちを犯したからだと思います。 小生のせいではありません。
しかし、教主様も、地獄に居るとは、知りませんでした。

彼ら、衛星工作員は、朝鮮系地下組織や国賊のバブル化と雲仙普賢岳火砕流・神戸大震災の因果関係を良く解っているのだろうと判断しています。


>377 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/07/27(金) 13:08

>山幸彦!お前は、既に我等真如苑の霊団のもの。
>我等は絶対お前を手放さぬ!
>お前は、逆転曼荼羅を破壊するために、用意された人柱。
>逆転曼荼羅と、共に滅びるのだ!特攻部隊の一人なのだ!
>教主を死に至らせたのはお前だ!
>しかし、こうして償えるのだ。ありがたく思え!

>その翁の言うことは聞くな!偽者だ!
>その翁は邪法に精通しているから、お前を導こうとする!
>醍醐寺なんぞ既に邪法だ!真如苑以外の仏教は全て邪法だ!
>釈迦も阿弥陀も、日本の神霊も、既に逆転曼荼羅の中。
>本物は真如苑にいる仏だけだ!

>お前は特攻部隊なのだ!逆転曼荼羅と共に滅びるのだ!
>償うのだ!88年の失敗を償えるのだ!
[550]甚だ疑問です 06/01/04 14:52 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpBcr
[547]の最後
「…真如苑スレ…」は「…真如苑レス…」の誤りかな? 私も間違えましたが。
[551] 06/01/04 16:04 1WrG64d1.f
真如教徒は皆、信徒カードを持たされ、苑でのことはすべて信徒番号で処理されて
いますが、生年月日、家族構成を始めとして、歓喜の額、帰苑、奉仕、会座、
接心等の参加記録がそこにあるわけですから個人情報は筒抜けですね。
[552]田舎 06/01/04 16:32 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
茜様なるほどです。仏教に個人情報身辺情報など必要ありませんね。いつもなにげにカードを通していましたし、所属(導きの子)のカードが出来た時は嬉しいものでした。
[553] 06/01/04 16:48 *JnAN3qW8E1s*zJCp1wh0L1
田舎さま
そうなんですよね。私も苑に行って信徒カードを通すのがなんだか嬉かったです。
今にして思うと、苑のやり方に気が付かず、あまりに無防備だった自分が恥ずかしい。
無事、苑をやめられてよかったです。
[554]田舎 06/01/04 17:10 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
カードリーダーで印象的な事は〇×が表示された事でした、あっ今日は×がでたっ接心で良くない事が示されそうだっ とかw
[555]田舎 06/01/04 17:22 *UvqQsAFJwGa*GoRGEoUS
苑内においては真如み教えが信者の行いの中心となっています、外から見た善悪は別にして真如み教えは絶対的な善 真 誠 です。
[556]講釈師 06/01/04 17:52 zZHrYDn.cI
社会時弱者と言われたら引きます。

「このままでは病気になります」と接心で霊言が出なかったのでしょうか?。
[557]田舎 06/01/04 18:02 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
講釈師様、はいそうそう、その祈りですよとおっしゃってましたよ。ちかくの神様も歓んでるそうで
[558]田舎 06/01/04 18:10 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
最後の私の接心でしたね、表のフランナさんは本当に真正面で教えをぶつけているかんじがします。今の感想です。
[559]田舎 06/01/04 18:21 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
講釈師様、私への質問と受けとめお答えいたします。社会的弱者と言われ引きませんでしたかとの問ですよね、引きません、むしろ彼らが精神的な柱を失うことはどういう事なのかを案じます。
[560] 06/01/04 18:28 *JnAN3qW8E1s*1WrG6EZ6Lr
苑にいた時はあまり考えずに何気なく聞いていましたが、「ご霊言は絶対です」と
言う言葉も、カルト臭プンプンですね。深くMCされていた自覚はなかったのですが、
苑と関わっていた間はあたりまえのことが見えなくなっていたように感じます。
[561]白うさぎ 06/01/04 19:00 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
私の質問にも、一応「苑害」だと認めている部分もありますね。
この発言は重要ですね!

苑のカードリーダーってそんなに性能良いのでしょうか?
少し疑問?

私、この板に来てから、ゆずさんのように誓約した歓喜やめました
けれど、請求書来ませんでしたけど・・・。
そこまではチェックしないのかな??
お金、ざくざく入るから・・・。
[562]田舎 06/01/04 19:06 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
う〜ん、カードリーダーってたまに無視することもありましたね。あそこでクイズでも出して遊べれば面白そうです〇×クイズ
[563]白うさぎ 06/01/04 19:19 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
カードリーダーで×が出たとき、急いで再度通すとまた、×になるのです。
あれはねえ、ちょっと待って通さないとだめなのよ!!
リーダーの横について、信徒さんがカードを通すのをお手伝いする
奉仕しましたけど、コツがありますね。
一回で通らないのは、性能がよくないからだと私は今思ってます。

あれが、一回で通らないことまでリブライしてたら、たまりませんよ。
[564]田舎 06/01/04 19:23 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
わたくしリブライしてたドップリ信者でございました、反省
[565]白うさぎ 06/01/04 19:31 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
いやあ、皮肉になってごめんなさい。
でも、どっぷり時代ってやっぱり変ですよね。
常識的に物事が見られなくなる、いわば、こじつけ思考ですからね。
これも、りっぱにカルトの思想改造だと思いますよ。

そうだリブライも思想改造だ!!!!
また、気がついたわああああ。
感謝です。田舎様。
[566]田舎 06/01/04 19:34 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
あ、 はいそうですね思想改造か、そうですね。なんかリブライってそうかも、出た目を苑的に解釈しますからね
[567]白うさぎ 06/01/04 19:35 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
表板のフランナさま、鬱なのに、ここでうろうろしていても
大丈夫なのかしら?
人の心配している場合ではないけれど、症状が悪化しないかと、
気になりますよ。
[568]白うさぎ 06/01/04 19:40 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
結局、リブライって自分のどこが足りないか?を見返るわけでしょ?
ということは、自分が至らないちっぽけな人間と思いこむ。
それに対して、教主様の偉大さがクローズアップされる。
偉大な指導者と小さな信徒ですね。

だから、ますます依存が深まり、帰依心が強くなります。
絶対帰依こそが、カルト法のおきてだわ!
[569]白うさぎ 06/01/04 19:55 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
フランナさんに、「教えを捨てたのは、もったいないことをしましたね。」
って言われましたが、全然そうは思いません。
まあ、苑害と一部認めていただいたので、もうそれで充分です。
[570]田舎 06/01/04 20:00 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
同意、もったいなくない まじもったいなくない
[571] 06/01/04 20:43 *JnAN3qW8E1s*8DtxHY.Er4
腐乱菜さんも借る徒暖暑さんも、どうして一行空けながら書き込みするのだろう。。
[572]イタチ 06/01/04 20:44 QO2VuqMN7i
フランナ氏のありがたいお言葉
>よく読みなさい。下らないダダをこねずに素直な気持ちでね。
さすが、悟った仏教徒は仰る事が違いますね。
肝心なところは「疲れた」とか言って答えてないくせに。
真如苑で修行するとこういう人物になれるのですね。
そりゃ素直で心優しい人は板挟みで精神のバランスを崩しますわ。納得。
[573]白うさぎ 06/01/04 20:54 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
表板の成立年代は答えてくれたけれど、これも私には?が残る。
釈尊自身が説かれたか?
と聞いたのに、答えがない。
誰か突っ込んで欲しいな。
[574]田舎 06/01/04 20:56 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
イタチさん、久しぶりでございます。う〜ん私もバランス崩してましたんでフランナさんの言う事は理解できます。 が…多くは語るまい イタチさん又よろしくです。
[575]白うさぎ 06/01/04 20:57 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
茜さま
そうですね。
つめて書くのがいやで、できないのか?
板の無駄使いが好きなのか?
[576]フランナ 06/01/04 21:04 *HW.6DJZHVfj*QsPPe2Pc9n
ここでグチグチ陰口叩いて本当に漫画みたいな人たちですね。

質問があるのなら表でしなさい。

あと女性17訓に「井戸端会議はしないこと」と言うのがありますね。

まったく品格が疑われる行為です。情けない。
[577]和音 06/01/04 21:07 E-JRnKs
難しい事は私にはサッパリですが、何とも人を見下した書き様ですね。
私はお釈迦様がしたというような万人に理解しやすいように悟してくれる人が理想の仏教徒なんですよね…。
おとなしくロムしてます。(T_T)
[578]田舎 06/01/04 21:09 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
フランナさまの論には多分自分負けますんで陰口たたいてました。でもネットなんで表愚痴ですか?おやすみなさい、最近寝不足で
[579]フランナ 06/01/04 21:11 *HW.6DJZHVfj*QsPPe2Pc9n
私は苑教徒にありがちな良い子ちゃんではありません。

人間には格があると思ってます。

ここに集まってる連中など最低の格ですね。

私は格が低い人間に「貴方、人間としての格が低いよ」と平気で言います。

だから良く「増長慢」と言われました。私のせいで迷った人も多いです。でも、所詮、その程度の信心ならいずれ辞めますからね。
[580]田舎 06/01/04 21:15 *d/vDOp1i9EU*E-gbvGy
寝不足だけど、フランナ様貴方様の仰る通りでございます。ご指摘ご指導感想いたします。
[581]イタチ 06/01/04 21:15 QO2VuqMN7i
フランナさん
いらっしゃい。でも残念ながらそのようなレスはこのスレの禁止事項となっております。
私からあなたへのメッセージは
>>572に集約したつもりです。
質問は特にありませんので、どうぞ表でご高説の続きをお聞かせくださいませ。
漫画に出てくる「洗脳された人」を見ている気分で楽しませてもらってますよ。

田舎さん
お久しぶりです。
そっかぁ。経験者の言葉を聴く程、問題の根の深さが分かります。
自分は苑に連れて行かれる前に逃げ出して本当に良かったです。
[582]フランナ 06/01/04 21:17 *HW.6DJZHVfj*QsPPe2Pc9n
あ、失礼

>苑擁護意見レス、「毒吐きレス・愚痴レス」に対する攻撃レス
     注意しても無駄かもしれませんが、荒らし行為。


ここは愚痴と傷の舐めあいトピでしたね。

以後慎みます。
[583]田舎 06/01/04 21:18 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
フランナ様お気になさらずに、どうぞ苑徒としての意見を表にて発言していただければ幸いです。
[584]白うさぎ 06/01/04 21:19 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
フランナさま
どうして何度もクリプト変わるのですか?
また、機械の故障ですか?
ここは、板の主旨が反苑派なので、陰口スレともいいます。
でも、苑内でも、井戸端会議がひんぱんでしたよ。
少なくとも、私の経だけはそうでした。
だから、やめたというのも、あります。
表と裏が違いすぎること。
それを使い分けるように教化されたのが苦痛でした。
以後Tスルーカード使います。
[585]田舎 06/01/04 21:22 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
白うさぎさま、この会話がすべてです。
[586]田舎 06/01/04 21:24 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
やはり現教徒の指摘はお厳しい、感謝
[587] 06/01/04 21:41 *JnAN3qW8E1s*8DtxHY.Er4
アノお二人、もしかしてご近所さん?案外、早朝奉仕、一緒だったりして〜?

[453]カルト弾圧 06/01/03 17:05 QsPPeklAOg
[365]フランナ  06/01/04 20:44 QsPPe2Pc9n
[588]田舎 06/01/04 21:41 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
フランナ様にもご公認頂いたみたいなので、和音様ここは井戸端会議OKなスレと言う事でよろしくです。
[589]田舎娘 06/01/04 21:46 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
茜様〜多分ご近所様ですよ、たぶんね。わかんないけど。あ〜らやだ アタシ愚痴っちゃった。失礼しました
[590]和音 06/01/04 21:48 E-JRnKs
いやいや、参考になるな〜。
苑ってこんな高飛車に押さえつける感じなんですか?って印象与えますよ、あれ。
[591]偽の気配 06/01/04 21:50 *DTibdHfp8ZQ*Y4p7.ageZH
フランナ、だんだん本性あらわしてきましたね
書き込みの癖からして、同一??
[592] 06/01/04 21:50 *JnAN3qW8E1s*8DtxHY.Er4
田舎さま わたくしたち真如教徒じゃないから愚痴ってもよろしいのよ〜。
腐乱菜様は、女性のための17訓をしっかり守っていらっしゃるのね。ご立派だわ。

[593]黒蜥蜴 06/01/04 21:51 jd8asXNRrB
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。
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 。  .   . 。 。゚. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゚。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。    .
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 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
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゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
    フランナは 苑に騙されたんだね…。                 ゚   .           。
 , .        .           ,       .     .
     。          ∧∧   ∧∧ 間違いもあるさ、にんげんだもの。
                ( :;;;;;:::)  ( :;;;;: )
.   .            /:;;;;;: |    | :;;;:ヽ
              〜(::;;;;;;:/.    |:;;;;;;: )
      ‐''″´'''″″″''″`''″″`″″″''''''″´'''″″″''″`''″″″″'''″''''''″`″″″''''``'‐
[594] 06/01/04 21:52 *JnAN3qW8E1s*8DtxHY.Er4
人を「アナタ」と呼ぶところも、よく似ていらっしゃるわ。
[595]田舎娘 06/01/04 21:55 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
まっつたくだわっ〜アタシも別に教徒じゃ無いのにねっ 〇〇訓なんて関係無いわよねっしっつれいしちゃうわぁ〜 あっ来たらシーよシー
[596] 06/01/04 21:57 *JnAN3qW8E1s*8DtxHY.Er4
田舎さま、仰る通りですわ。ホント、しっつれいしちゃいますわよね〜。
教徒でもない人に○○訓を押し付けるなんて、よほど熱心な信者さんなんでしょうね。
[597]白うさぎ 06/01/04 21:58 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
あたしも、やめたから愚痴いうもん。
傷のなめ合いするのだって、この板ではOKだもん。
立ち入り禁止。MC信徒は!

それに苑害認定されたから、被害妄想ではないもんね。
被害者意識持っても、もうポアされないみたい。
安心したわ。
[598]和音 06/01/04 22:01 E-JRnKs
あら、どうしましょう。
私は家族信徒だから守らなくちゃ駄目かしら。帰苑したことも無いのに〜
[599]田舎娘 06/01/04 22:02 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
まっつたくよ茜様〜アタシきたら怖いから逃げるわよん、ど〜もあのタイプ、好きだけど嫌いの わけわかんないわねっ まるでダブルバインド!ホッホッホ いやだわお下品でわたし じゃあねん
[600]白うさぎ 06/01/04 22:05 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
和音さま
苑では、「何事も願うてさせていただく」のが基本ですから、いやなものを無理にしなくてもいいと、教化されると思います。
でも、実質は守りましょうね。と言われますが・・・。
ダブルバインド、ここにあり!ですね。

今は、まだ守る段階ではないと思われますよ。
[601]和音 06/01/04 22:12 E-JRnKs
白うさぎ様
なんという拘束感。
恐るべしダブルバインドと言うべきか。
これは本当に参考になります。
入信する前の心構えの一つにします。
[602] 06/01/04 22:15 *Xrl5kok59sP*8DtxHY.Er4
そういえば、集会で奉仕を頼まれた時に「はい、みなさん順番でなさっているので
すから、次は私もさせていただきます。」と言ったら「違いますよ。順番だからする
のではありません。ね・ご・う・て・させていただきましょう」と言われたことが
ありました。ただするのではなく「喜んでさせていただけ」という訳でした。
[603] 06/01/04 22:18 *JnAN3qW8E1s*8DtxHY.Er4
>>602すみませんクリプトが間違っていました。
[604]白うさぎ 06/01/04 22:21 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
和音さま
表で、フランナが失礼なこと言ってますよ。
「おやめなさい」って前に誰か言いましたね。
誰でしたっけ?
[605]和音 06/01/04 22:23 E-JRnKs
白うさぎ様

それは「信者」ですね。
[606]和音 06/01/04 22:31 E-JRnKs
あれ?
しっかり此所もロムされていましたか?
今 表を読みました。
[607]白うさぎ 06/01/04 22:31 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
前と人格違いますね。
さすが○○○の弟子だけのことはある。
ということは、このパターンで人が変わるのか?
また、攻撃型戦闘員が出てくるのかな?
その時はパスしよっと。
[608]白うさぎ 06/01/04 22:32 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
たぶん、2人体制だと思います。
もっと多いかも。
チーム組んでますね。
おそらく。
[609]田舎 06/01/04 22:33 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
今日はぁ〜んと4日、初迴向 んじゃ、清まってる訳だね、うん きっとそーだ。
[610]白うさぎ 06/01/04 22:35 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
私、非器って言われているからもう寝ます。
おやすみなさい。
[611]和音 06/01/04 22:36 E-JRnKs
また私標的ですか?
表に出ろと言わんばかりですね。
今日は携帯だから疲れるんだけど。
[612]田舎 06/01/04 22:36 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
みな様 今日は田舎はROMって寝ます。おやすみなさいませ
[613]田舎 06/01/04 22:37 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
和音さまも寝ましょう、では
[614]ぽりん 06/01/04 22:44 A4mnNy5aqr
和音様

帰苑は導き親一緒じゃないと駄目なんですか?
私、自分用とは別にお袈裟も念数もあるし届けたいくらいですよ。
「おやめなさい」とどこかが危機感もってるんでしょう。
私は脱苑届け出すのに電車賃使ってまでなかなか行けないんですよ。
時間も勿体無いです。郵送の方が安くつくんで送ってしまいます。

白うさぎ様

脱苑届けは自分の支部に提出でいいですか?
郵送にされたとき返信用の封筒と切手も同封した方がいいですか?
所属の信徒番号を入手しました。

真如苑で「因縁」切れると言われたけど、ここに現れる苑関係かとおぼしき人達を見ていると「ここ(真如苑)にいちゃいけない!」って思います。やっぱり正式なせんだいになって「悪因縁」切りたいです。


[615]田舎 06/01/04 22:49 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
非器って誉め言葉なのですか?感謝しますフランナ様m(_ _)m マジ寝ます
[616]和音 06/01/04 23:04 E-JRnKs
ぽりん様、ありがとうございます。
夫のM親が待てと言ってるみたいなので待ってます。
お袈裟は家に余分なのありますから大丈夫ですよ。
まあ、今日は寝ます。
[617] 06/01/04 23:33 *JnAN3qW8E1s*8DtxHY.Er4
わたしくも寝ますわ。みなさまおやすみなさいませ。

ふらんなの一心不乱な書き込みもどこかで見たよな信者の遠吠え
[618]試験(無視願います) 06/01/05 00:19 jd8asXNRrB
[429]田舎 06/01/05 00:16 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
結構最後は伊藤 伊藤伊藤 伊藤 伊藤って、フランナ様 飽きましたっ 彼方様のほうが空論です、ちょっと期待したおらが馬鹿でしたっ 馬鹿はねますわ
[619]田舎 06/01/05 00:32 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
ROMんのも、やめっ ねますっ まじおやすみなさい
[620]お〜い、お茶 06/01/05 00:39 8DtxHV2sFA
幽霊スレ[509]カルト弾圧 06/01/03 15:52 DuMrU/rlwG

   >で、俺の身元は特定できたかい?アフォ!

その5  [286]フランナ 06/01/04 12:13 DuMrU/rlfI
[621] 06/01/05 02:18 jd8asXNRrB
伝統的宗教の批判のされたたと、真如苑のような新興宗教の批判の
された内容について吟味すべき。

苑への批判は、信者の勧誘、本人の承諾を取らず勝手に入信、自分の亡くなった子
供を崇める(両童子)、架空の真如霊界、「因縁と霊障の脅し、霊能の接心で金儲け」。

世の中には沢山の宗教があり、ネットで宣伝する宗教も沢山あるだから、ネットで叩かれ、
信者を失うような宗教は偽物の宗教であると言える。仏鍛えにあって滅びて無くなってし
まうようなら真如苑は偽物だ。

アバキの世が来た、これを乗り越えられなくて、真如苑が滅びたらそれこそが因果応報です。
偽物の宗教と本物の宗教が厳しく立て分けられたのだと思いなさい。
真如苑の存亡は、み仏が決めることだからだ。
[622] 06/01/05 02:20 jd8asXNRrB
苑が「伝統仏教」「仏教」でないことの多角的検証(1)

1)「全日本仏教会」非加盟=少なくとも「非・伝統仏教」
  苑は非加盟の新興宗教。(詳細は既出につき省略)

2)伊藤一家崇拝の現状
 ・苑の各精舎には開祖夫妻の肖像、一家(含長男、次男)の胸像があり、それに対し
  礼拝しない信者はまず存在しない。また教義上礼拝の対象となっている。
 ・「朝夕のおつとめ」という勤行用の小冊子には、「南無真如教主」他、伊藤真乗一
  家を、釈尊や聖徳太子等の聖者と同等に列し、礼拝するための宝号(感謝文)が記
  載されている。(最近は、現存の継主まで「南無真如継主」と号し、拝させている)
 ・仏教寺院と称しながら、家族四名の命日を大きな法要日と定めている。
 ・苑の「接心」「霊言」は「真如霊界」にいる二人の子供が司っている、という説明
  が公式になされている。

3)「法流」(教えの正当性の主張)の問題
 苑では「釈尊−弘法大師・・・」という正統の法流を受継いでいると説明し、開祖・
 伊藤真乗が真言宗醍醐派の僧侶であった時に受けた血脈書がその根拠とされるが、こ
 れはあくまでも「真言宗醍醐派の僧としての伊藤真乗」に醍醐寺より与えられたもの
 で、 その後の新興宗教・真如苑の教義について正統性を保証するものでは全くない。
  (そんなことを言い出すと、過半の新興宗教が「正統」「正嫡」ということになる)
[623] 06/01/05 02:21 jd8asXNRrB
苑が「伝統仏教」「仏教」でないことの多角的検証(2)

4)「涅槃経最勝論」(涅槃経を最高、と主張する点)について
 少なくとも一般に入手できる仏教書では説かれていない論。「涅槃経」は確かに大乗
 諸経の教判上(仏教考古の観点からではなく)、最後の教えとされるが、それが即
 「遺言」=至上であるとは言えない。
 ちなみに、「涅槃経」には「この教えが最上」という主旨の記述はあるが、このよう
 なテキストは法華経・華厳経ほかの大乗諸経典にもしばしば見られるものである。

5)特殊な「霊界」「因縁」観
 釈尊は霊や(いわゆる)因縁についてはそれを方便として語ることはあっても、実在
 するか否かについては「無記」としたというのが一般的な理解である。
 苑の教義や実践では、簡単に「霊界」「因縁」を持出し過ぎる傾向があると思われる。
  (しかも、それら霊に関する事柄を「よい」方向に向けようと企図すれば、際限なく、
  細々した費用が累加していくという構造がつくられている)

[624]読者 06/01/05 05:35 /bWLEUekf.
>一般人さんがどう動くか、誰なのかは、苑側或いは反スレ側の
>次の作戦には重要な資料となるでしょう。
>この人が自分の素性を明かすまでは用心した方がいいと思います。

用心されるべきなのは、甚だ疑問ですさん、アンタじゃないの?
何者だよ。突然乱入してきてw胡散クセエ。
迷える仔おやじさんにも謝れよ。苑の信者よりも厚かましい野郎だ。ということは入信したほうがいいんじゃないの?苑に。
おまえはイラネ。
[625]読者 06/01/05 05:36 /bWLEUekf.
>一般人さんがどう動くか、誰なのかは、苑側或いは反スレ側の
>次の作戦には重要な資料となるでしょう。
>この人が自分の素性を明かすまでは用心した方がいいと思います。

用心されるべきなのは、甚だ疑問ですさん、アンタじゃないの?
何者だよ。突然乱入してきてw胡散クセエ。
迷える仔おやじさんにも謝れよ。苑の信者よりも厚かましい野郎だ。ということは入信したほうがいいんじゃないの?苑に。
おまえはイラネ。
[626]白うさぎ 06/01/05 08:06 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
ポリンさま
除籍届け提出の件ですが、私は経親に郵送し、提出してもらい、控えのコピーを送付してもらいました。もちろん返信用封筒に切手も貼り同封しました。

ポリンさまの場合は、支部あてに、「配達証明」扱いか「書留」で送付し、返信用封筒に切手を貼って同封されるので良いかと思います。
提出者控えを返送してほしい旨のお手紙を添えられた方が良いと思います。

もっとキチンとしようと思うと「内容証明郵便」扱いにしなければなりません。が、これはかなり面倒です。
私も、一応その準備まではしましたが、扱っている郵便局が大きな本局に限られており、そこまで行かねばならない上、本文を3枚用意し、
それを上記の方法で送付。除籍届けは同封できないので、別便にて書留で送付しなければなりません。
お金と手間がかかります。

支部あて郵送して2週間以上待っても「控え」が届かなかったら、支部事務局に電話で問い合わせると良いと思います。
それでも、善処してもらえなかったら、支部まで自分で行くしかないと思います。
もし、郵送での取り扱いがスムーズに行かなかったら、ここにカキコしてもらえば、世間の評判を落とすので、即刻処理してもらえると思います。
[627]偽の気配 06/01/05 09:17 *DTibdHfp8ZQ*mynxzNDT83
あれ、フランナは、「読者」ともいうんでしょうか?
[628]田舎 06/01/05 10:55 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
たまに入る専門奉仕のオバチャンは恐い、少しでも段取りを間違うと一般奉仕者を丁寧語の言葉の暴力でボコボコにする。
[629]田舎 06/01/05 10:58 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
おそらく家でかなりストレスが溜っているのだろう…
[630]まる 06/01/05 11:11 *pCC344PMw8b*A9mEglFPOS
新年初書き込みです。
今年もまた、少しずつではありますが書き込みいたします。よろしくお願い申し上げます。

裏スレ2
>>873 >>878 茜様
ありがとうございます。
丁寧に・謙虚に、が行き過ぎてしまったんでしょうね。元導き親は、「教主様が苦労して道を開いて下さったので、我々はそこを歩いていけばいいんだよ。」といった意味の話をしたことがあります。「教えを歩む」も、そのような意味なのかもしれませんね。

元導き親に脱苑の話をしたときのことです。
話し合いの中で、「真如苑は伝統仏教」という言葉が何回か出てきました。
伝統仏教か否かについては、過去に何度も語られています。また、ウィキペディアのサイトでも真如苑のページで解説があります。答えは出ているかな、と思います。
こちらから見ると、必死とも思える口調で伝統を強調している様に見えます。信者さんの中にも自身をもてない人が多いからなのでしょうか。
[631]田舎 06/01/05 11:11 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
たまに何とか記念で売り出される貴重なお数珠、売店の前のオバチャン達はまるでバーゲンセールに群がるオバチャンと同じに見えるのだ、はたから見てても退きっぱなしだった、仏教とはカッコイイ数珠が必要なのだ。
[632]白うさぎ 06/01/05 11:25 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
私、お数珠は高いので買わなかったけれど、ブレスレットを複数持ってました。
あれは、まだ残してあって、フリマに出そうかなと・・・。

苑のご奉仕は、とっても段取りが細かい。
はあーーーってため息が出るくらいうるさかった。
ちょっと、靴が上足部分に触ったら、その方に気がつかれないように、「緊急用布」で浄めなくては、いけなかった。
一度、靴べらが床に落ちた時、どう扱うかについて、経親と苑内奉仕班のいう事が違って、戸惑いました。
この場合は、苑内さんの指示に従うのがご奉仕の決まりらしいが、いちいち上求菩提しないといけなくて、大変でした。
その上求菩提する相手の経親が接心の会座整理に入ってたりすると、代わりに聞く人を探し回らなくてはいけなくて、いつも右往左往してました。
ご奉仕地獄だと私には思えました。
密教が入る器じゃなかったから、苦痛だったのですね。
[633]田舎 06/01/05 11:31 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
密教っ器だったんですね白うさぎさま、初めて知った。密教っていう教えだと思ってたんで。 何回も言ったけど内のM親は密教は形じゃない心だよ、といいながら!心もあるけど形も大事…などと訳のわからない事を言って一人嵌ってました。
[634]田舎 06/01/05 11:37 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
密教ー器ー〜〜?…?…!!! 密閉容器!
[635]田舎 06/01/05 11:42 *d/vDOp1i9EU*E-gbvGy
密閉容器=密教=〇〇〇 なるほどなぁ〜 昼休み終りっ
[636]講釈師 06/01/05 12:54 YVMfGbYlRU
真如苑流の密教の器はドM(マゾ)の器なのでしょう。

一旦、親になるとその反動で超ドSに豹変するのですかね。

そりゃアンなのが一人いたら( 我のカタマリ )さぞ苑でも社会生活でも、周りが大変でしょう。
「和を以って貴しとなす。」が全然ないです。
[637]白うさぎ 06/01/05 13:09 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
講釈師さま
その通り。
長い間、上からいじめられるので、経親になると同じことを所属にするのですう。
なのに、口では和合と言う。

あそこは間違いなく、SとMの世界です。
密教の入る器でなくてよかったです。
実際入り込むのは○○○法のMC力ですから。
[638]和音 06/01/05 14:48 wVkbRjjfOC
ところで、もう裏板は建たないのでしょか?
前はうまく使い分け出来てたのにね。
[639] 06/01/05 14:49 *JnAN3qW8E1s*8DtxHKXqOg
まるさま 今年もよろしくお願いいたします。

謙譲も度が過ぎると、講釈師さまや白うさぎさまの仰るように、まさにMの世界という
感じがします。「教えを歩む」は苑でしか通用しない独特な日本語のように思いました。
伝統仏教ということについては、私のM親も、常に強調していました。
「苑は○○学会と違って伝統仏教なのよ」と。逆に、そうでないと○○学会と同じ、
新興宗教ということになってしまうのを恐れていたのかもしれませんが、
そのあたりは必死でした。
[640] 06/01/05 14:58 *JnAN3qW8E1s*8DtxHKXqOg
密教の入る器とそうでない器があったとは、はじめて知りましたが、私も密教の入る
器でなくて本当によかったです。腐乱菜さまの書き込みを見て、苑に入るのはやめよう
と思う方もたくさんいるでしょうね。密教が入る器だとあのようになってしまうのですから。
[641]和音 06/01/05 15:25 wVkbRjjfOC
白うさぎ様
会員制掲示板ありました。
今日は時間がないので詳細は後日また私も確認します。
それから後日、一度チャットしませんか?内緒話もできますから。
どうでしょう?
[642]白うさぎ 06/01/05 15:46 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
和音さま
喜んでいたします。
チャットはしたことがないので方法を教えてくださいね。
[643]白うさぎ 06/01/05 15:52 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
茜さま
密教の入る器って限られているみたいですね。
涅槃経も「爪上の土」と言って、信奉していける人は少ないと教わりました。
ということは、人類・地球・宇宙を救うのは、真如苑の教えでは
無理なような気がするのですが、このあたりはどう理解したら
いいのでしょうね。
[644]和音 06/01/05 16:01 E-JRnKs
子供にPCとられたので携帯から失礼します。
白うさぎ様
では明日また書き込みします。
[645] 06/01/05 16:09 *Xrl5kok59sP*1WrG6gI.50
白うさぎさま

信奉していける人が少ない涅槃経で、どうやって人類・地球・宇宙を救おうとしている
のか私には理解できません。そういえば、S親が「真如苑の教えは難しいから全ての人が
理解できる訳ではないけど、将来、世界中の人が真如教徒になる」と言っていました。
こういう訳のわからないことを理解できるようでないと、苑で言う密教の器
ではないと言うことなのでしょうか。
[646]白うさぎ 06/01/05 16:37 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
茜さま
おそらく、ダブルバインドを受け入れることができる人が
密教の器になるのでしょう。
私には、無理でした。
[647]田舎 06/01/05 17:05 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幻冬舎「悪の交渉術」より、相手の急所―つまり、弱みを握ることだ。要は相手が自分の上司や同僚には知られたくない会話、見られたくない場面を共有し、それをテコに深みへと引きずり込んでいって、ビジネスにつなげていけばよいのだ
[648]田舎 06/01/05 17:33 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
あまりにオタスケと内容が似ていたので載せてみました。
[649]PAKURI 06/01/05 17:51 jd8asXNRVW
苑は、どういうわけか資金的に潤って、は2001年武蔵村山市に
あった日産村山工場の跡地のほとんどを買い取りましたな。

TV番組の取材対象になったらしく、苑に関しては内部情報が少な
いので探していた、苑は秘密主義で教団の情報をなかなか外部に出
さないのでマスコミも情報源に困っていた。

また、大手コンピュータ関連企業Cに勤める知人の話によると、
この会社では苑にコンピュータシステムを納入していて、その関係
で定期的に保守作業で立川の真如苑本部に出入りしているそうですが、ものすごい立派な施設だそうです。一度訪ねてみたいです。

[650]PAKURI 06/01/05 18:20 jd8asXNRVW
>三須  読経中に一人が霊動を出し始めると、
>    みるみるうちに次々と他の人々も霊動を出し、
>    双親さま以外の全部が飛んだりはねたり倒れてしまったり・・・・

>新藤  中には合掌した手が離れなくなったり、目が開かなくなったり、
>    全くふしぎでした。

>長男・智文も何かに憑依されて、命取りになってしまったのも当然とも受け取れる。

このような、実体不明な霊動、霊障(憑依)、「先祖の因縁」「真如霊界」、
など道理を無視したものは信じてはいけません。物事は、「原因」があって
「結果」が生じるのです。

この道理を無視したものが「奇跡」で、「原因のない」ところにい
きなり「結果が生じる」という非常識な、子供騙しの俗信的発想です。
[651]PAKURI 06/01/05 18:30 jd8asXNRVW
苑では、教団が大きくなることより
一人でも多くの人が 救われることが 一番嬉しいという

一人でも多くの人が救われることが一番嬉しい

教団での地位向上のための強引なお助け(勧誘)

教団が大きくなる

苑主様にお金が集まる

矛盾。


[652]PAKURI 06/01/05 18:38 jd8asXNRVW
コピペ
24 :妻が可哀想:2005
妻が入信して3年、集会で経親から「おたすけ」をもっと積極的に
するように言われてきました。 妻は一週間に一度は苑に通い、労働
奉仕や献金も。端から見るとやり過ぎという感じがするくらい。

おたすけは導き親に勧誘されたときに、できないとはっきり言って
あったそうなのに、みんなの前で、そんなことを取り上げるのは間
違っていないでしょうか。

もともと付き合いで入っただけなのです。一体本物の宗教か?
との疑問が妻にも私にもありましたが、ますますもって他人を勧誘
することなどしてはならないない危ない宗教だとの気持が強くなり
ました。

真如苑の「おたすけ」はその人を助けるのではなく、真如苑の財政
と拡大を助けることなのだと納得です。
ちなみに私は家族入信のみです。
[653]PAKURI 06/01/05 18:41 jd8asXNRVW
コピペ2
55 :名無しさん@3周年:2005
まだまだ真如苑を知る人は少ないということがあります。静かに
ネズミ講式に組織を広げていくのがやり口ですからね。
反対されそうな場合には、家族にも隠し通して信仰するのが常、苑
では「嘘も方便」としてこのやり口を推奨するのです。

家族も知らないうちに、「おたすけ」の行を積むために、勧誘しや
すい身内や友人を引き込んでいく。そして誕生した新たな信者が、
教義も知らされないままに早速「おたすけ」を実践するのです。

苦情や被害が多いといっても、世間的には個人的な問題と見られて
しまうことがほとんどで、社会的に取り上げられることは滅多にな
いので、「おたすけ」される側に余り抵抗感がないというのが
真如苑が存在しつづける理由でしょう。
[654]PAKURI 06/01/05 18:45 jd8asXNRVW
コピペ3
96 :名無しさん@3周年:2005
>真如苑というよりは信者個人個人への不満が多いとみた。

苑があって、経があって、経親がいて、導き親がいて、所属がいる。組織なのです。だから末端の所属・個人信者が苑徒として起こす問
題は、頂点にある真如苑本体に責任があります。

コピペ4
285 :名無しさん@3周年:2005

全部ではないのかも知れないが、ある家族に初めての入信者がでる
とき、大抵は秘密裏にことが進んでしまう。密かに、内緒にと導き
親や経親が指導する。
マインドコントロールが進んでいないカモが、家族や周囲の人の常
識に触れるのを避けるためだ。

接心で、婚約者にも話すなとの霊言が与えられることもある。
夫にばれて相談接心を受けると、「一緒にいる限り因縁が清められ
ない」と暗に別居なのか離婚なのかを霊能者薦められた例もある。

幼い子どもを連れて苑に行き、家族に話すなと子どもに言う母親が
いる。子どもは、人生のはじめに、人を騙すことが当たり前のことと、それを身につけてしまう。真如苑の「嘘」体質が、世間に害毒
を流し、他人の幸せを破壊していく。
[655]PAKURI 06/01/05 18:48 jd8asXNRVW
ます、真言宗系なのに、なぜ涅槃経を使うのでしょうか?
普通、真言密教大といえば大日経・金剛頂経等の真言密教経典です。

真言宗と涅槃経ってどのような関係があるのですか?
まこと教団の頃は、涅槃経は使ってなかったのに・・・・・・。

それと、何故、お釈迦様の涅槃像を祀ってるのか・・・・・・。
真言宗は、大日如来の宗派であり、お釈迦様は「迷いの位」の
「大日如来の草履取りにも劣る」存在ですね?
真言宗が寝釈迦像を祀っていいのでしょうかね?

苑が鬼の首掻き取ったかのように豪語する、「醍醐寺」からもらったと系譜。
久遠常住釈迦牟尼如来→法身大日如来→普賢菩薩→龍猛→龍智
→金剛智→不空→恵果→空海→聖宝理源大使→佐伯恵眼→伊藤
真乗→伊藤真聡

ここで、大日如来の前に「釈迦牟尼如来」があるけど、おかしいとは思いませんか?

[656]田舎 06/01/05 18:55 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
不験不証?w歩みだしたら危ないから言っている!
[657]田舎 06/01/05 18:59 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
不験不知だっけ間違い
[658]田舎 06/01/05 19:24 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
用は入信して歩んだものしか判らないと仰っている訳で…信者の方々はどうも世間の方々の言葉を雲の上から眺めている模様ですね。私の元所属さん大乗相承しかいませんでしたけど、一応その悪の導き元でした。
[659]白うさぎ 06/01/05 19:26 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
同意です。
行うことが、MCの第一歩ですからね。
でも、MCされていると、本人には危機感は当然ありませんし。
信じている人にはやめなさいとも言えませんしね。

ただ、疑問点には答えて欲しいものです。
[660] 06/01/05 19:34 *JnAN3qW8E1s*8DtxHY.Exd
表[509]苑徒 06/01/05 18:27 *yTuPva6wzPi*D-QidQh
>雑魚相手に戯論無用。

苑徒以外は雑魚?密教の器じゃない雑魚。
[661]白うさぎ 06/01/05 19:41 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
茜さま
雑魚は尊いのですよ。
世間法で生きられるから。
密教の器だと、水槽の中で一生過ごさねばならないから、そこから出られませんし、不自由ですよ。

同じ展開が予想されますね?
[662]田舎 06/01/05 20:05 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
密閉容器の腐った水のなかで同じ空気を循環させながら水槽越しの景色を湾曲させて頂いているてんぐ金魚です
[663]田舎 06/01/05 20:32 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
ものはいいよう、誹謗中傷は脱苑者が思いのたけいただいている。おかわりはいらない
[664]田舎 06/01/05 20:40 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
池の雑魚はいつも冷水につかってる、陰口ではない表には表のルールがある
[665]田舎 06/01/05 20:50 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
百度百杯の氷水をかぶってもフランナ様のメッセージは届いてこない どちらが正論か、すでに答えはでています。
[666]田舎 06/01/05 21:49 *UvqQsAFJwGa*GoRGEoUS
ネットはもろはの刃と和音様が申しておりましたが…さて 主観を変えれば? 腐った蜜柑は周りを腐らせるんですよね。独り言です
[667]白うさぎ 06/01/05 21:56 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
フランナさまが、きちんとご自分の見解を述べて下さいました。
それを受け入れるか否かは、個人の問題ですね。

大般涅槃経が釈尊自身の説かれた教えでないとすれば、真如苑の教えは成り立たないわけですね。

機会があれば、因縁と徳の関係についても聞いてみたいです。
苑で、この因縁はあなたの代で切れました。と霊言で言われたこともないし、証明されたこともありません。
切れたかどうか確認する方法はありません。
徳もどれだけ積めているのかさえ、確かめようがありません。
全て見えない世界のお話でした。
[668]田舎 06/01/05 22:02 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
因縁は一生切れないそうです。だから一生修業 教主もそうだったそうです、真如苑の修業に終りはありません 行き先の無い大船です…
[669]白うさぎ 06/01/05 22:06 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
じゃあ、世間法にいても同じなのでは?
世間法には抜苦代受はないですが・・・。
別になくても、生きていけるしねえ。
[670]田舎 06/01/05 22:12 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
転ばぬ先の杖が必要なそうです、因縁をさけ安全な道を生きるための…
[671]白うさぎ 06/01/05 22:15 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
私は、どうもその杖を求めたために、転んだみたいですが・・・。
[672]田舎 06/01/05 22:19 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
初めから杖など無いんですよ、白うさぎさまあるものと思えはあるものなのでしょう。
[673]白うさぎ 06/01/05 22:24 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
結局見えない世界でのお話だったので、どうにもわかりませんでした。
信じている人の中にだけあるものでしたね。
縛られて苦しいよりも、自由に選択できる世界の方が、私には
あっているみたいです。

では、おやすみなさい。
[674]田舎 06/01/05 22:28 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
白うさぎさま、その通りです。おやすみなさい
[675]偽の気配 06/01/05 23:23 Y4p7.ageZH
信者ー真如教徒の流れと同じパターンで
フランナー苑徒の掛け合いがありました。
姿をけすようですよ。
ワンパターンが好きなようです。
[676]田舎 06/01/06 00:36 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
SO−NET ベタな小技をすぐ使い、速攻バレて恥じもかきなん
[677]迷える仔おやじ 06/01/06 00:41 *qFYEU.NMwdx*oY538Qt9U4
「フランナ」って仏陀の教えを広めるお弟子さんだったかな。
皮肉にも100冊仏教本持っている人に触発されて、
図書館で読んだ本にあったような、まだ「海何とか」の頃ですが。

ここでは伊藤の教えを広める弟子の意味ですね。

甚だ疑問です様も彗星のように現れてどこかへいってしまわれましたね。
理由を聞く前に・・・、しかし不審者と感じたら、
スルッとkansai+Jスルーでスルッとスルー、さらに京阪神往来自在。
で良いと思いますけど。
Tスルーカードも持っていたほうが良いですかね。
持っているだけで清まって功徳が有るみたい、一枚500円ですか?。
[678]迷える仔おやじ 06/01/06 00:44 *q77cehYGQAq*xm0Z160Jfm
↑クリプト間違えました。
[679]迷える仔おやじ 06/01/06 00:52 *qFYEU.NMwdx*wNo4oES7Ee
クリプト合わないなあ、これでは不審者ですね。すみません。
[680]田舎 06/01/06 00:56 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
迷える様なんか表でおらも不審者扱いです。・゜゜(>_<)゜゜・。
[681]田舎 06/01/06 00:59 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊と一緒並べられると気悪い
[682]迷える仔おやじ 06/01/06 01:01 *qFYEU.NMwdx*3Z3puBX0
田舎様
私は本当に書き込みできなくなるかもしれない。
クリプトあわない。

田舎様は疑う余地有りませんよ、全然文体違いますから、真っ白シロです。
[683]イタチ 06/01/06 01:01 FSpHXJr7VQ
おっと、表に書いてしまった。
前スレで幽霊がHN騙って荒らしてたヤツですよ。大丈夫。
[684]田舎 06/01/06 01:03 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
うん うん イタチさま納得納得 また表をアラシてしまった、ごめんなさい
[685]田舎 06/01/06 01:07 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
いやぁ〜迷える様、別に いいんじゃないですか?
[686]田舎 06/01/06 01:11 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
イタチさまの仰っている通り文体が重要なんじゃないですか?迷える様
[687]田舎 06/01/06 01:13 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
いや間違い迷えるさまの仰ってる通りだ、ごめんなさい
[688]迷える仔おやじ 06/01/06 01:15 *of3sgC8eeU3*knHZI5mn5v
田舎様
大丈夫かなあ〜
[689]迷える仔おやじ 06/01/06 01:16 *of3sgC8eeU3*lvtp0Fm.VW
688で戻りましたよ、一安心です。
[690]イタチ 06/01/06 01:18 FSpHXJr7VQ
ドンマイ 笑
しかし奴らが動けば動くほどボロが出るね。
HN騙りと自作自演で何が仏教だって。
[691]田舎 06/01/06 01:18 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
う〜ん、大丈夫なんじゃないですか?おらすぐレスポンスするんでごめんなさいね。
[692]田舎 06/01/06 01:22 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
イタチさま、解説ありがとうございます、それでは寝ます
[693]甚だ疑問です 06/01/06 01:25 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpB/F
「迷える仔おやじ」さんは疑った方がいいと思います。IDが書き込むたびに違います。
現時点では多数のPCが備えられたところからの不真面目なアクセスと思われます。
本人が真面目な人であれば説明があるでしょう。それまでは不審者です。

[507]迷える仔おやじ 06/01/04 00:27  ndJxZhg//k
[509]迷える仔おやじ 06/01/04 00:42  2fx1R4f99v
[510]迷える仔おやじ 06/01/04 00:44  x0wYEhgZon
[514]迷える仔おやじ 06/01/04 00:54  5/RHBIx/
[517]迷える仔おやじ 06/01/04 01:05  3Z3puBX0
[677]迷える仔おやじ 06/01/06 00:41  oY538Qt9U4
[678]迷える仔おやじ 06/01/06 00:44  xm0Z160Jfm
[679]迷える仔おやじ 06/01/06 00:52  wNo4oES7Ee
[682]迷える仔おやじ 06/01/06 01:01  3Z3puBX0
[688]迷える仔おやじ 06/01/06 01:15  knHZI5mn5v
[689]迷える仔おやじ 06/01/06 01:16  lvtp0Fm.VW

次のスレへの回答も説明も未だないのです。
[518]甚だ疑問です 06/01/04 01:17 *5.wFR.uC2uG*SFc.cakgiM
迷える仔おやじ様
書き込みのたびにIDが異なるのは何故ですか?
[526]甚だ疑問です 06/01/04 11:51 *5.wFR.uC2uG*sQjiEpBcr
文体も前の「迷える仔おやじ」様とは違います。
本人であれば説明があるでしょう。
[694]迷える仔おやじ 06/01/06 01:45 *of3sgC8eeU3*oY538Qt9U4
[693]甚だ疑問です様
では弁解します
書き込みのたびにIDが異なるのは設定上の問題です
私が書き込み始めてから全部違っている事見てください。

何言っても信用してもらえるときはもらえるし
信用してもらえないときはしてもらえないでしょう。

そうなるといけないと思い少し前(年末の去る前)から
クリプト入れてますけど複雑で間違えるのです。
迷える仔おやじ*of3sgC8eeU3*か
ぽんぽこぽんのクリプトで区別してください。
↑の様にクリプト合わなくなればIDはばらばらですから
区別不可能なので本当に去るしかありません。
[695]元信者 06/01/06 02:12 u7GuCs9mud
迷える仔おやじ さんのクリプトは[677] [679] [682]は合っていますよ。
違うのはIDです。接続を切ると、IDは変わる場合があります。セキュリティの問題で、そう設定していれば、変わります。
ただ私の場合、弾圧氏とIDが似ている場合が実際にあったので、疑われております。
気にしないけど その話になれば本筋から外れますからね。この話も、独白から外れていますね。すいません。

[693]甚だ疑問ですさんは まともだとは思えません。
たとえばこの板で信頼を得ている、気配さんが言うのなら分かりますけど、
あなたや私は、そんな事を言い検閲する権利など、ないと思いますが。
それよりももっと、言うべきことがあるのでは?真如苑について。自分の体験について。
[693]甚だ疑問ですさんは まともだとは思えません。仔オヤジさん、スルーしてください。
[696]甚だ疑問です 06/01/06 02:36 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpB/F
[694]迷える仔おやじ様 (06/01/06 01:45*of3sgC8eeU3*oY538Qt9U4)

ザ掲示板の場合、IDはホストレベルで決められているので、PCの設定によって書き込みの都度全く別な文字列に変化することはないはずです。(ただし、数ヶ月おきにホスト・プロバイダごとに変わります。)

IDはむしろなりすましの防止のためにあるようなもので、同じPCであればIDの基幹部分がすっかり変わることはないはずです。投稿者が同一であるかどうかはクリプトでなく、IDによって判断します。

クリプトの方は自分が他人になりすまされないために使用する暗唱番号のような働きをするもので、クリプトのモトに同じ文字列を打ち込めば、他人がやっても同じクリプトになるのです。ですから外からはクリプトを見ただけで同一人物の投稿なのか、同じクリプトのモトを打ち込んだ別人なのかは判断できないのです。

それでも(PCの)設定上の問題だと言われるのであれば、プロバイダにその理由を聞いて、分かるように説明してください。

その説明がないと、あなたは本人かどうかは分かりませんが、ふざけている、ひとを馬鹿にしているとしかとれません。

ご説明を待っています。
[697]甚だ疑問です 06/01/06 02:47 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpB/F
[695]元信者様 06/01/06 02:12 u7GuCs9mud

はっはっは。あなたはいつからこの板に参加されましたか?初めの「元信者」さんではないですね?私は結構古い方で、今はHN変えてますが、まあ常連の1人ですよ。
[698]イタチ 06/01/06 02:50 FSpHXJr7VQ
ID実験
[699]イタチ 06/01/06 02:54 QO2Vukttkz
モデムリセットしてみました。どうかな?
[700]甚だ疑問です 06/01/06 03:09 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpB/F
イタチさん、ありがとうございました。

リセットで変わるのですね。でも、一々リセットしているとは思えませんからね。しているとしても、その理由は何でしょうか。

この情報、今は知られたくなかったですね。ネット喫茶等ではログインの都度変わるように設定されているものもあると、今回のいろいろ調査する過程で教えてもらいましたが−。
[701]元信者 06/01/06 03:15 Xt4p6DWifM
イタチさん やっぱID変わってますね。696は誤りでしたね。

古い方ですか疑問さんは。それならたぶん私より古いのでは?
元のHNは?常連さんということで、誰でしょう。どうぞカミングOを。
私以外にはこちらに「元信者」と言うHNはいないと思います。なぜ違うと思いますか?ちゃんと読みましたか?
なんなりとどうぞ。

>ふざけている、ひとを馬鹿にしているとしかとれません。
それは「あなただけ」では?皆さんはどう思われますか。ご意見を。私は内容が大事だと思います。
>分かるように説明してください。
あなただけの「欲」ですよそれは。ここは皆の掲示板ですから 占拠しないで欲しいです。あなたの場合これ以後はPC板で お話下さい。
あなたや私は、偉そうな検閲の権利はまだない。自惚れないで欲しいですね。
イタチさんも、これまで素晴らしい書き込みを見せてもらっています。
あなたや私は、偉そうな検閲の権利はまだない。元のHNを明らかにして下さい。
これは、筋を外れたという意味で荒らしですよ。
それより仔オヤジさんが、一々故意に変える動機が薄いですよね。
[702]元信者 06/01/06 03:25 Xt4p6DWifM
言いたい事は分かりますが、的外れ。しかもイタチさんとかならともかく、
新入りの私やあなたが言うべきことではない。普通じゃないです。
古いと言うならHNを。
[703]甚だ疑問です 06/01/06 03:25 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpB/F
>あなたや私は、偉そうな検閲の権利はまだない。自惚れないで欲しいですね。
>あなたや私は、偉そうな検閲の権利はまだない。元のHNを明らかにして下さい。

誰が検閲などしているのですか。あらしを見つけるために検証しているのです。あなたはいつからの参加ですか。ずいぶん前に「元信者」
さんはいましたね。私はオリジナルなる板からですよ。
あなたは偉そうですが、私は分からないことを尋ねているのです。

>元のHNを明らかにして下さい。

今でも前からのHN使ってます。あなたに言われて明かす必要はないでしょう。


[704]元信者 06/01/06 03:49 Xt4p6DWifM
誤解があるようですが、偉そうにしていないです。あなたも私も、偉そうにする権利なしです。
>ずいぶん前に「元信者」さんはいましたね。
私はその2か3からかな?その前にいらっしゃったかも。
>今でも前からのHN使ってます。
変えたのですよね??
>あなたに言われて明かす必要はないでしょう。
それはあなたが変えた、常連だ、と言ったからですよ。とにかくこれでは荒らしですよ。ぜんぜん真如苑と関係ない話題。

>分かるように説明してください。
あなただけの「欲」ですよそれは。ここは皆の掲示板ですから 占拠しないで欲しいです。あなたの場合これ以後はPC板で お話下さい。
もうやめましょう。無駄使いしたくない。
[705]イタチ 06/01/06 03:54 QO2Vukttkz
余計な事をしてしまった気もしています。

一応私の意見を言わせて下さい。
モデムリセットでIDが変わる事は分かりました。PCの設定云々は私には分かりません。
ただ、モデムリセットには時間がかかります。
よってほぼ同時刻に複数スレに書き込んでいた一連の幽霊=弾圧=腐乱の言い訳は通用しないと思います。
ただ仔おやじさんのケースは、、
私には騙りと断定出来るだけの書き込み内容に思えなかったので
今の段階で不審人物としてしまうのはどうなのかなと感じました。
ただ、あまりに頻繁にIDが変わるのは確かに警戒要素の一つではあると思うので
仔おやじさん本人がそれを自覚してもらっていれば良いのかなと思います。
そして私たちは、逃亡者氏の時のように、書き込み内容が怪しくなって来たら本格的に警戒すれば。。

疑心暗鬼は荒らしの思う壷になってしまいます。
書き込む側も、読む側も、冷静に内容を判断していければと思います。
[706]元信者 06/01/06 04:02 Xt4p6DWifM
ありがとうございます。全面同意で。まず内容でしょう。あとはPC板で。
>疑心暗鬼は荒らしの思う壷になってしまいます。
それを自覚している方と、していない方が居ます。
[707]逃亡者 06/01/06 04:18 pHRrwokijz
嫌われてたんだ。
同じ負け犬同士慰めあいたかったのに。
その中でも自分だけはちょっと高級だと思いたかっただけなのに。
[708]イタチ 06/01/06 04:25 QO2Vukttkz
>同じ負け犬同士慰めあいたかったのに。
>その中でも自分だけはちょっと高級だと思いたかっただけなのに。

このように、書き込み内容で判断すれば良い訳です。
とても分かりやすいですね。
ここまで出来すぎていると、それこそ自作自演と思われないか心配です。
[709]逃亡者 06/01/06 04:28 pHRrwokijz
イタチ、名前の通りセコイ男。
引き篭りは卒業できそうにない?

私は妻を真如苑から救ったよ。歓喜まで相承していた妻をね。
歓喜と言えば菩薩の境涯だよ。

君らのような輩には想像もつくまいね。
[710]イタチ 06/01/06 04:32 QO2Vukttkz
肉を切らせて骨を断とうとしたのでしょうが、皆にバレているようですよ。
それに、勝手に人を引き蘢り呼ばわりする人の書き込みに説得力はありません。
苑を擁護する人は何故こうも口が悪いのでしょう?
[711]逃亡者 06/01/06 04:35 DuMrUYyDFZ
別に苑を擁護などしませんよ。実際、妻も辞めさせたし。
こんな時間まで起きてどうでも良いこと言ってる君が引き篭りのニートってことぐらい超能力がなくても解りますよ。

では、私はジョギングがありますので。
はやくイタチなる可愛そうな青年が社会復帰できるように祈りつつ。
[712]イタチ 06/01/06 04:42 QO2Vukttkz
世の中には時間帯も内容も色んな仕事があるんですよ 笑
お願いだから祈らないで下さいね。
[713]逃亡者 06/01/06 04:43 DuMrUYyDFZ
なんで君の為に祈るの?
イタチらしくこそこそ人生を送りたまえ。
苦しい言い訳も見苦しいよ。
[714]イタチ 06/01/06 04:45 QO2Vukttkz
また自分の書いた事すぐ忘れる奴か 笑
[715]逃亡者 06/01/06 04:45 DuMrUYyDFZ
ま、そういう事で負け犬らしく仲良くね。
私の説いた加害ー被害の構図の超越が未だに出来ないお馬鹿さんたち。
[716]甚だ疑問です 06/01/06 05:03 *5.wFR.uC2uG*rsQjiEpB/F
[704]元信者 06/01/06 03:49 Xt4p6DWifM

>>今でも前からのHN使ってます。
>変えたのですよね??
>>あなたに言われて明かす必要はないでしょう。
>それはあなたが変えた、常連だ、と言ったからですよ。

「今は変えていますが…」と言ったのです。読解できませんか?

>とにかくこれでは荒らしですよ。ぜんぜん真如苑と関係ない話題。

このスレに割り込むあらしの洗い出しをしているのです。退治をしているのです。どうして関係がないのですか? あなたこそ、関係ないのではないでしょうか?
「迷える仔おやじ 」さんが、私の質問に答えてくださらない限り、私はあなたも不審人物だと思います。

>あなただけの「欲」ですよそれは。ここは皆の掲示板ですから
>占拠しないで欲しいです。
>あなたの場合これ以後はPC板で お話下さい。
>もうやめましょう。無駄使いしたくない。

これだけ言って、あなたは偉そうではないですか。空気の読めない人ですね。
「迷える仔おやじ」さんが本人なのか、本当に戻ってこられたのか、これを知りたいのはわたくしだけの「欲」ですか? 書き込みの雰囲気が以前とは違ってしまった。私はその理由も知りたいです。他の方はそうではないですか? それがこれから必要だとみなさんが言われる「かぎ分ける術(勘)」ではないのでしょうか?

ここは公開の掲示板、原則的には誰が書き込んでもいいんですよ。
私が、ここを占拠していますか?全体の何分の何を書き込んでいるでしょうか?
何故私の場合は「これ以後PC板でお話しください。」となるのですか。必ず責任のある、説得力のある答えをしてくださいね。
自分でおかしなことを言いだしておいて、「もうやめましょう…」とは、失礼な人なのですね。卑怯な人なんですね。誰かが、脱苑しても引きずっている人もいると言っていましたが、なるほど「元信者」と思いたくなりました。

見方によっては、このレスはスレの趣旨に反すると思われると思いますが、スレを守るためには必要な意見だとも思いますので、お許し下さい。(「元信者」さんにお願いしているわけではありません。)

[717]逃亡者 06/01/06 05:15 DuMrUYyDFZ
もうやめたら?
あまりに不毛だよ。
皆、日常生活に戻ろうよ。
[718]イタチ 06/01/06 05:15 QO2Vukttkz
逃亡者氏は、まず自ら
>同じ負け犬同士慰めあいたかったのに。
>その中でも自分だけはちょっと高級だと思いたかっただけなのに。
と書き
>ま、そういう事で負け犬らしく仲良くね。
と言っているが、誰も負け犬意識なんて無いですよね?

バカと言う奴がバカ。負け犬と言う奴が負け犬。
引き蘢(以下略)

言葉は自分の鏡ですね。
[719]逃亡者 06/01/06 05:22 DuMrUYyDFZ
そうですね。イタチ君も頑張ってください。
[720]和音 06/01/06 08:00 wVkbRjjfOC
スレ主としては、こことは別に検証スレ建てて欲しいのですが・・・。
[721]白うさぎ 06/01/06 08:05 kHlEEUfR.s
和音さま
私も同意します。
別板検証スレ希望。
検証に興味のある方スレ主になってくださいませ。
[722]逃亡者 06/01/06 08:19 Xt4p6N.AQV
そんなことだから疑心暗鬼の小心者と言われるのではないでしょうか?
[723]和音 06/01/06 08:21 723
おひさし振りです、逃亡者さま。
勘違いされては困ります。
ここで検証して欲しくないのです。
検証に参加する意志はありません。
[724]田舎 06/01/06 08:37 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
文体で人はわかるのです。多くは語りませんが、どの方向に持っていきたいかは察しがつきますよ、仕事があるのでそれでは
[725]逃亡者 06/01/06 08:41 Xt4p6N.AQV
どの方向に行けば良いのですか?教えてください。
[726]逃亡者 06/01/06 08:51 Xt4p6N.AQV
もうどうにでもなれ!
[727]和音 06/01/06 09:32 wVkbRjjfOC
事情通さまの水ぶくれが文字化けしてますね・・。
[728]白うさぎ 06/01/06 09:39 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
苑用語や、難しい漢字を入れると文字化けしますね。
だんだん、私もわかるようになりました。
[729]和音 06/01/06 09:44 wVkbRjjfOC
白うさぎ様

一応こういったサイトもありますが、良く見たら公認会計士関係のサイトのようです。
http://nun.nu/www.geocities.jp/nonbiriking/bbs.htm

他も探してみましたが、なかなか良さげなのは今のところ見つかっていません。
草太さまのおっしゃる事も一理あります。
なによりこの板の存在が思惑より大きくなっているようです。
もう少し考える余地がありそうな気がします。
ちょっと途中ですがご報告いたしました。
[730]白うさぎ 06/01/06 10:00 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
和音さま
ありがとうございます。
今、見てみました。
確かに会計士さん関係ですね。
しっかりした管理人さんがいることが条件ですね。
それを、私達で立ち上げるのは、困難かも知れませんね。
思考錯誤で前進すれば、いいと思ってます。
[731]偽の気配 06/01/06 10:25 *CKoaqNDPhmA*mynxzNDT83
メーリングリストをつかう、というものもありますよ。
それならば、メールアドレスの登録が必要になります。
ものによっては、フリーのアドレスはダメ、ということもありますので、参加者の確認はできるかと。
ただ、メールの数がふえるというデメリットはあるかもしれません。

可能なものの一つとしての提案です。

この板は、この板でつづけるのがいいと思います。
苑がやっきになってきているところをみると、
かなり嫌がっているようですからね、都合が悪いのでしょう。
だからこそ、必要だと思います。
[732]ぽりん 06/01/06 10:26 egqe8vkJfS
白うさぎ様

ありがとうございます
M親S親にはお願いできないので、その方法で進めていきます
私は何も分からない一般信徒なんで標的にはされてないとは思いますが、年末からの状況から提出は考えて決行します

それと、チャットの件ですがあるサイトでチャットルームに鍵かけられるとこあります。使った事ないので感想は言えませんが・・・
ネームは一人一個なんで「成りすまし」は出来ないと思います
既に使われていたら別名がいりますが・・・
掲示板(公開)、メール(非公開)もありますし・・・
安全にやりとり出来るといいんですけど
[733]和音 06/01/06 11:14 wVkbRjjfOC
ぽりん様、ありがとうございます。

チャットはお互い時間がある時に限られますが、
この板で出会えた者同士交流を深める事を可能にする目的ではチャットは有効です。
皆様にそのご意志があればという条件付きですが。
事(真如苑)が大きな問題になるのであれば、そういった横の繋がりも
今後必要になってくるのかもしれません。

・・・と思います。
[734]和音 06/01/06 11:35 wVkbRjjfOC
あ、でも別に気軽に考えてもかまいませんよ^^
普通に電話みたいに会話するだけですからね。
733は構えすぎな発言でした。
[735]和音 06/01/06 12:23 wVkbRjjfOC
ウチにもきました。大護摩?生誕100年記念??
一つ500円が記念だから1000円!?代わりに何かがオマケに付くらしいですが・・・・。
夫の説明じゃよくわかりません。歯に物が挟まった気分でした。
久々にジレンマ発生です。
[736]白うさぎ 06/01/06 12:42 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
和音さま
おまけは時計です。
紳士用・婦人用・懐中時計・トラベルクロック
の中から1点を選ぶみたいです。
輪宝マーク・Shinnyo
の文字入りだそうで、お守りかわりにもなるんですって。

どっぷり時代なら間違いなく、私は申し込みましたよ。
[737]ぽりん 06/01/06 13:05 doJliM1mxk
白うさぎ様

時計ですかぁ
私も買ってたかもしれません
「レコーダー型ラジオ2千円」買ってしまいましたよ
今じゃ、いらないんですけどね

早く買わなきゃなくなるかも〜って言われて焦って買ったけど、行く度に「まだあるじゃん!」っておもいました
なんか、購買意欲を煽るんだよね

今月の家庭集会で皆頼んでるんでしょうね
「おぉ怖い〜!」
[738]和音 06/01/06 13:27 wVkbRjjfOC
ぽりん様、ひょっとして「青年会50周年記念ラジオ」ですか?
ウチにもあります。年末に夫が購入してきました。
仕事に使うとかデザインが気に入ってるとか言ってましたよ(^^;)
[739]白うさぎ 06/01/06 13:42 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
うちにも、そのラジオまだあります。
次男が買いました。
勝手に捨てるわけにもいきませんし、まあ地震の時に役に立つかもと思い、そのままにしてあります。

何かの記念というと、すぐに苑グッズが発売されますね。
[740]ぽりん 06/01/06 13:58 A4mnNy5atl
和音様

そう!それです「青年会50周年記念ラジオ」
やっぱり年末でもありましたか
寒修行の時継主のご瑞教で「真導院さまのお言葉を残すため、教主さまが購入された」と涙まじりに言ってたような・・・
買った時は勿体無くてあける事も出来なかったです
今見たら、ちゃっちいモノですね
ドンキで500円位ですかね

「お金を全て教えの為に使われて貧しかった」って言ってたけど、まさこさん七五三いい着物(法師姿?)だったし、たしかに教主さまが醍醐寺行く時の衣装(真言宗のやつ)もらい物みたいなの着てたけど、あの時代の写真に写るご家族は裕福そうです
「ちゃんと靴履いてる」って思いました
田舎だけかもしれないけど、いいとこの子は靴で普通の子は草履だった時代ですよ

お金持ちなのね〜って醒めて見てたんだわ、私
[741]白うさぎ 06/01/06 14:02 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
本当に貧しかったら、写真もとれないのではないの?
教主は、カメラが趣味でしたね。それでかな?写真がいろいろ
残っているのは・・・。
[742]田舎 06/01/06 14:31 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
草太様いつぞやの誤解をお許し下さい、すみませんでした、一言あやまらねばと思い顔をだしました。
[743]一般人 06/01/06 15:03 CPfbO8CsRF
仔おやじさん気にしないで下さい。
[744]偽の気配 06/01/06 16:50 *DTibdHfp8ZQ*mynxzNDT83
そういえば、検証スレとして裏も利用してはいかがでしょうか?
裏は何でもありですから。
雑多な情報盛場です。
[745]和音 06/01/06 17:38 wVkbRjjfOC
気配さま、そうして頂くと助かります。

昨日から鬱屈していた気分が晴れました。
白うさぎ様に感謝です。

水ぶくれ連載も終了し、どうやって保存しようかPCは未だに良く分かっていません。
(元々MAC派だったもので・・)
過去ログは残りますからゆっくり考えます。
[746]白うさぎ 06/01/06 18:01 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
水ぶくれより引用

 >このような悪辣〔あくらつ〕な教団は、いったい何の意義あってこの世に存在しているのかと、
まともな常識ある人ならば誰しも思いたくなるであろう。
 しかし、「存在するものにはすべて尊い意味がある」という「諸法実相〔しょほうじっそう〕」
の観点に立てば、この真如苑もそれなりの意義あって存在しているには違いないと言えよう。
 では、その意義とは具体的には何か?
 私は、その意義は二つあると思う。
 まず第一は、「宗教団体はどのように作ってはいけないか」という実例をまざまざと体現して
みせることによって、後に続く人々への戒〔いまし〕めを世に残してくれたという功績である。
つまり、伊藤真乗および真如苑というものは、宗教界にとってよき反面教師である、ということだ。
 そして第二は、より積極的な意味として、現代日本という非宗教的な社会で、とにもかくにも、
本当の宗教とは何かという問題を真剣に考える人間を、少なくとも何万人かは作り出したという
功績である。

私もこの部分は三土さんに同意です。
[747]偽の気配 06/01/06 18:07 *DTibdHfp8ZQ*mynxzNDT83
和音さん、

1)該当箇所をコピーアンドペーストで、ワードか何かにはりこむ。
少し面倒くさい。

2)ページをそれぞれテキストとして保存したあとで、「水ぶくれ」の部分だけを残して、他を削除して、「水ぶくれ」ファイルとして残す。

かな・・と思いますが。

過去ログが残るのはありがたいですよね。
[748]偽の気配 06/01/06 18:07 *DTibdHfp8ZQ*mynxzNDT83
白うさぎさんに同意です。
[749]白うさぎ 06/01/06 18:50 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
和音さま
私は、気配さまの方法1)を採用しました。
ワードに貼り付けて保存、印刷もして、全部読みました。

これは、次男の脱苑のときの参考資料として利用したいと思ってます。
[750]質問者 06/01/06 19:25 Xt4p6OOgC1
突然お邪魔します。質問させて下さい。

「水ぶくれ真如苑」書いた三土って人経済学者なんですね?
なんで真如苑批判しようと思ったのか興味あります。どなたかご存知ですか?

あと「水ぶくれ真如苑」以外に真如苑を批判的に考察した本ってありますか?

[751]白うさぎ 06/01/06 20:49 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
質問者さま
表板に事情通さまより、お答えをいただきました。
他に、批判的に考察した本があるかどうかはわかりません。

私も、この板に来て、始めて「水ぶくれ真如苑」の存在を知りました。
[752]田舎 06/01/06 22:18 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
入試時期になると…なぜか親御さんに連れられた学生服の青年で精舎はごったがえす、あっまた学生服だっ めっけ って…なんでだろう? う〜ん 学生服をたくさん見るのは一月から三月までの期間限定である。?なぜに
[753]田舎 06/01/06 22:32 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
おばちゃん、たのむからハンカチ置いて長時間トイレにいかないでくれっ〜!大体三〜四人グループね、後ろが迷惑!たまに足臭い親父もいるし、だいたいなんであんな狭い空間に寿司ずめになって足の臭さに耐え、おなじ話をクドクド聞いてにゃならん、まっ目当ては接心でMC深める事なんだけどね。
[754]ぽりん 06/01/06 23:07 A4mnNTrzpt
接心は一日仕事でしたよね
妊婦の時に出産の心構えの相談接心受けるため帰苑頑張ってました
腰痛くてちょっと壁に寄りかかったら奉仕のおばちゃんに怒られました。それからは椅子席いきました
昔は輪に入っても祈りが浅いと飛ばされていたのに産後受けたら、順番に回ってるし・・・一生懸命両童子祈ってたのに2年経つと変わってて驚きました
[755]質問者 06/01/07 07:24 QsPPew7bxc
白うさぎさま、ありがとうございました。

表板読みました。
[756]偽の気配 06/01/07 09:09 Y4p7.ageZH
田舎さん、
狭いところに人を押し込める、というのも、MCのためだと思います。
トランス状態に引き起こす一要素、ですね。
そこにもって、独特のリズムの読経。
うまく演出しているな・・と思いながら、一人顔を上げ続けてながめていました。
[757]田舎 06/01/07 09:31 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
偽りの気配様、法要はMCの第一段階という事ですね、納得。蛙を熱湯に放り込むと、大暴れして逃げ出す。ところが、冷たい水を張った鍋に入れ、それを火にかけて熱していくと、蛙は逃げる事なくそのまま沸騰したお湯の中で死んでしまう。水が徐々に熱くなっていくため、蛙の躰もそれに順応し、気づいた時はすでに遅しというわけである。蛙の釜茹で法 心理学ではフットインザドアテクニック なぜか身に覚えがある?
[758]白うさぎ 06/01/07 11:27 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま 気配さま
MCの第一歩は、帰苑した時のお参りと「みたらし」から始まるみたいです。(どなたかがカキコされてましたね。茜さまだったかな?)

「行動を変える」が、カルトのテクニックの最初の段階。
苑は、お参りにもめんどーーーーーーな、順序作法があり、おまけに
お袈裟をつけ、トイレ、信徒休憩室ではお袈裟をはずす。
トイレでは、うすさまにお参り2回。
こうやって、普通の世間と違う儀礼・儀式になじむのがいけません。
もちろん、数珠さばきも初歩の段階の通過儀礼。
まあ、これだけなら、MCとは言えません。

総本部や悠音で、カンペなしでお参りできる人は、もう完全にMCが進んでます。

「MCの恐怖」読んでますが、あまりにぴったり当てはまるので、線ひきまくってます。
また、引用しながら、紹介します。
ほんと!!そのもの。よーーーーーーーくわかります。
元MC信徒なら。

私もハンカチで場所とりして、ながーーーいトイレに行ってました。
ただし、グループではなく、単独犯。

普段の接心のない、法要日なら、奉仕の人数より参座者の人数が少ないなんてこともありました。
が、接心のある日や、大祭なんて、ラッシュアワー状態でした。
帰苑奉仕班が、テープ(布のような合成繊維製?)を貼って、「一人分はこれだけの領地よ!」て決めてしまいます。
法要前には、列を揃えるために、会座整理しますし、それを「会座の荘厳」と呼びます。
どうも、きちんと並んで何かするあたりは、北○鮮と似ているように
感じてしまいます。
となりが、ふくよかな体型の方ですと、足くずすのも、ひと苦労。
狭い空間で、同じパターンの法要になじむのは、あれはいけませんね。
MCが進行します。

フットインザドアテクニックは、「足を踏み入れたその日から、あなたのMCが始まるよ!」て意味かな?
[759]白うさぎ 06/01/07 21:49 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
受験前の学生さんんは何故に苑に来るのだろう?
教えのおかげで合格したいから、お願いのお参りに来るのでしょ!きっと。
ご利益ですよね、合格したいと望むのは。

いいえ、大乗利他行の結果の合格はご利益ではありません。

合格しても感謝!不合格でも感謝!
出た結果が仏意ですから。
明らかに、WBですね。
[760]迷える仔おやじ 06/01/07 23:38 *of3sgC8eeU3*.r2Wr47NQ8
元信者様、イタチ様、御心遣い有難うございます。
私が再登場した事で
お二人様が不審者扱いされてしまったり、
板主さま、また他の皆様にも不愉快な思いをさせてしまいまして申し訳ありません。
招かざる「おやじ」だったのでしょうね。
裏板の使用のお許しを貰いましたが。
こちらのシリーズに書き込んでは疑心暗鬼の芽を育て、他の方の迷惑になってしまうでしょう。

[716]甚だ疑問です様
別板ありますので、そちらでお話しましょう。
「真如苑板の不審者を検証する」リンクは貼りませんから探してください。
[761]偽の気配 06/01/07 23:56 *DTibdHfp8ZQ*Y4p7.ageZH
仔おやじさん、おかえりなさい。
年末年始にかけて、苑は暇だったのか、あるいは落成式前でぴりぴりしているのか、荒らしが横行していました
そのとばっちりを食ったような形になったようですね。
あまりに眼に余るとき(個人攻撃など)は放置して管理人に削除依頼、と言う対応でながしていきましょう。
[762]和音 06/01/08 00:38 wVkbRjjfOC
一昨日は多少おふざけのつもりで最後に裏で取り乱してしまいました↓↓
昨日はザ自体の一部サービスが出来ない為か書きこみも少ない日でしたかも。

迷える仔おやじ様
どうかお気になさらないで下さいまし。これからも気軽にレスをお願いします。
活気があるのが私は好きですし、沢山の皆様のレスで毒スレが進む方が、
毒抜きされているのかなっとこのスレの意義が活かせると喜んでしまいます。

正月休みも終わり、荒らしも落ち着いたみたいでとりあえずホッとしています。
[763]冬の風鈴 06/01/08 13:37 zZHrY31c06
うさぎ様、風鈴はどちらにすればいいですか。裏スレすか、独白スレですか。
夫が入院してしまいしました。悲しくて寂しいです。助けてって叫びたいです。すみません。。

[764]和音 06/01/08 13:48 E-JRnKs
またまた、白うさぎ様より前にレスする事をお許し下さい。

風鈴さま、光太郎さまが入院されたのですか?
突然の事で驚きました。お具合の方はいかがなのでしょう?
ご心配ですね。
どの板でも構いませんので、書き記したい事がありましたら、存分にお書き下さい。
私だと余りお役にたてないと思いますが、板は何時でも見守っています。
[765]冬の風鈴 06/01/08 14:48 zZHrY31c06
和音様、ありがとうございます。ご心配かけて申し訳ありません。
従業員の話では昨日仕事中に貧血を起こしたということですが、入院は神経かで、私は未だ会わせてもらえません。先生の話も未だ聞けません。義弟だけが面会しています。余り心配しないでいいと弟は言いますが、どうして私は駄目なのかよく分かりません。夫は暮れかお正月か分かりませんが、真如苑に行っていたらしいと弟から聞きました。私の病気が良くなるなら真如苑にはいるよと言っていたので、私のせいだと思います。私はもう大丈夫なのに。。。会わせてくれない病院へ何度も行って、会わせてもらえなくて、何もできません。心細いです。
パソコンなかなか打てませんから、時間がかかって申し訳ありません。
[766]白うさぎ 06/01/08 15:22 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
冬の風鈴さま
パソコンをあけて突然のことで驚きました。
どういうお具合かは私には、わかりませんが、光太郎さまは、随分お疲れになっておられたと思います。
今までのお疲れが、どっと出たのではないかと思います。
それが精神的なものなのか、お体の中のどこかが原因なのかはお医者さまでないとわからないと思います。
真如苑へ行かれたことが原因かどうかも、わかりません。
先生が奥様にお話にならないのは、奥様のお体を案じてのことではないかと想像します。

具体的な情報がないことの方が、奥様にとっては不安だとお察しします。
今は、一緒にいて安心できるお友達とご一緒に過ごされるのが、良いのではないかと思います。
お一人にならずに、誰かに側にいてもらえる環境を整えられますことが大切だと思います。
また、光太郎様のご様子も、そのお友達から義弟さまに聞いていただき説明していただく方が、良いかと思います。
風鈴さまご自身が、少しでも不安なく過ごせるように、心を許せるお友達にSOSを出して見られてはどうでしょうか?
私は、今からずっとこの画面を開いたままで過ごしますので、また何かありましたら、どうぞ書き込んで下さい。
[767]和音 06/01/08 15:53 E-JRnKs
風鈴さま、白うさぎ様のレスがあって良かったですね。
それではまた。
[768]冬の風鈴 06/01/08 17:22 zZHrY31c06
白うさぎ様、ありがとうございます。お話うかがえて嬉しいです。
夫の職場の近くの人のお話で、昨日は救急車とパトカーと一緒に来ていたそうで、今日はお休みで従業員の話が聞けませんが、何かあったようで、何かどういうことか分からなくて心配です。どうして私が会えないかも分かりません。
昨日は今朝まで義妹が来てくれました。今日も来てくれることになっていますので、こころ強いです。友人にも電話してみます。私のことで子供たちが遠ざかっていましたが、明日は下の娘が来てくれることになりました。うさぎさんありがとうございます。また相談させて下さい。家では「うさぎさん」なものですから。。。お許し下さい。


[769]白うさぎ 06/01/08 17:50 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
風鈴さま
わかりました。
お友達と電話でお話されたり、お身内の方と一緒に過ごされると少し安心だと思います。
なるべく、お一人になられないように、回りの方に甘えてお過ごしください。

私も、長い間、友達や子供に随分助けてもらいました。
病院の送迎や付き添い、買出しなどなど。
そして、安心できる相手に本音で話すのが一番楽になります。
今も、定期的にお買い物に連れて行ってもらってます。
(私が車の運転ができないもので・・・)

ご主人さまの事はお医者さまにおまかせしましょう。
ご主人さまのご快復をお祈りしております。
また、よかったら書き込んで下さい。
[770]冬の風鈴 06/01/08 23:02 zZHrY31c06
白うさぎ様
私はどうしたらいいでしょう。夫は私を勘違いしたようです。パトカーのこと聞いたので、義妹が教えてくれました。夫は薬を飲んだそうです。
4日に私は気分が良かったので前から誘われていた学生時代の友人たちの新年会に出かけました。夫にはちゃんと話して了解してもらっていたのに、夫はそのあと苑に行って、大勢の人が集まっているのを見て、それで私を疑ってしまったようです。夫は私に何度も裏切られているので、疑っても夫が悪いのではありません。6日に夫が私の病気が治るのなら「真如苑に入るよ」と言ったのは、もしかしたら、もう私はどうしようもないとあきらめていたのかも知れません。だから、夫はもう私には会いたくないのかも知れません。誤解だけれど、夫が悪いのではありません。夫は少し病気気味ですし、どうやって誤解を解いたらいいのでしょう。解くことが出来るでしょうか。
夫が可哀想で涙が止まりません。
うさぎさん、すみません。
[771]偽の気配 06/01/08 23:34 *DTibdHfp8ZQ*Y4p7.ageZH
冬の風鈴様

光太郎さんとは、お互いに、妻を苑から脱させることができるように、とお話しさせていただいていたものです。
夫の立場として、心配のあまりに不安があったのだと思います。

光太郎さんは、心底からあなたのことをおもいやっていらっしゃいました。風鈴様を救い出すための努力は、頭をさげたくなるぐらいに熱心なものであったとおもいます。

誤解は、必ず解くことができます。
光太郎さんがあなたをおもいやっていた気持ちを信じてください。
そして、苑ではなく、光太郎さんの言葉を信じてください。
お互いに、行き違いがあることも多々あると思います。
そんなときには、言葉足らずでいるよりも、多くの言葉を交わしあって
気持ちを伝え合ってほしいと思います。
光太郎さんも(そして、誰もがそうなのですが)、風鈴さまとおなじように、気を張っていた分、口に出せずとも不安なことがたくさんあったのでしょう。夫婦でお互いにささえあっていってほしいと、切に願います。

きっと快復されますよう、かげながら祈っています。


[772]迷える仔おやじ 06/01/09 00:38 *of3sgC8eeU3*pbImonPv0M
冬の風鈴様
多くを語る事は致しません、
ただ光太郎様のご快復をお祈りいたします。

偽りの気配様
皆様の「おかえりなさい」にはとても暖かさを感じます。

このような暖かさが光太郎様にも伝わると良いと思います。
光太郎様、はやくここに書き込みをされて元気になりましたと教えてください。
[773]和音 06/01/09 07:06 E-JRnKs
風鈴さま
顔も本名も分からない私達ですが、掲示板を通して真如苑をテーマに書き込みを続けてきた者同志です。

今回の事も板を通して励ましのメッセージを書き込む事しか出来ませんが、
どうか風鈴さまも光太郎さまもお体もお心もお大事になさいますよう願うばかりです。
[774]白うさぎ 06/01/09 07:57 *mWed5hXHWmu*NoName
迷える仔おやじさま
お帰りなさい。
私がこのスレでお互いを疑うような検証をしないで欲しいと書いたのは、仔おやじさまを疑っていたからではありませんから。
誤解させてしまうようなカキコであったかもしれません。
ごめんなさい。
この板に長く関わってきた人は、クリプトがどうだ、というよりも、
直感でなんとなくわかるものですから。
成りすましからは、この板の人間でないと理解できないメッセージが伝わってきませんから、反苑派の立場の人間はどんなHNでもクリプトでも騙せないということです。
また、私もわざととぼけてカキコして、相手に探りをいれたりしてきましたから・・・。
今後はあのような不愉快な荒らしがないことを、祈りつつ、自分の直感を大切にしたいと思います。
[775]白うさぎ 06/01/09 08:02 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
冬の風鈴さま 皆様
光太郎さまのことについての書き込みは、裏板にした方が良いかと
判断し、これ以降裏板に移動します。

昨日、裏板で毒吐いてしまいました。
主旨からはずれそうになったので、ここは独白に使わせていただきたいと思います。
[776]白うさぎ 06/01/09 16:23 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
ダブルバインド(ズ)=double binds 二重の呪縛
の略は、DBでした。すいません、思い違いしてました。
「DBとは、一方で本人がみずから選んでいるのだという錯覚を与えながら、じつはコントロールする側が望んでいることを強制的に行わせてしまうものである。」のだそうです。

DBは、現実感覚を解凍する助けに使われる。

解凍=相手を混乱させてその人の現実に揺さぶりをかける。
彼が自分と周囲の状況を理解する思考の枠組みに揺さぶりをかけ、それを壊す。現実に対する彼の見方を混乱させれば、彼の防衛本能も武装解除され、いままでの現実を否定するようなカルトの諸概念を受け入れてしまうようになる。→MCの第一段階

ねっ!これは「ねごうて○○させていただく」ですね。
たとえば、
奉仕も、ね・ご・う・て・させていただくのでしたよね!
本人はいやいや、仕方なく参加して、口で言うことと思っていることが違ったりすることもある。
過去スレにカキコしましたよね。

しかし、徳を磨くためといわれ、ただ働きに参加してしまう。
思うツボですね。

MCは、解凍→変革→再解凍と進みます。

過去スレにカルトやMCについて書かれていたので、そこを今、読み直してます。
[777]白うさぎ 06/01/09 16:29 *mWed5hXHWmu**7*7*7*
宗教はその教義に固いルールや禁止があったり、秘密主義、階層制があればあるほど、MCの効果が高まります。
よーーーーくわかります。納得納得。

教義だけでなく、奉仕の段取りもめっちゃ細かくてうるさかったです!
女性は原則として、スカートで。大祭はスーツかワンピースでと。
冬の奉仕は寒かったですう。
カイロを貼りまくって耐えてました。
[778]迷える仔おやじ 06/01/09 17:33 *of3sgC8eeU3*3Z3puBX0
皆様の「おかえりなさい」は暖かく、苑のものとは比べ物になりませんね。
くどいようですが本当にそう思います。
白うさぎ様の書き込みに関連して再掲します。
付け加えましてこのとき田舎様の同意も得ております。
[229]迷える仔おやじ 05/12/21 23:27 ibJtqHgN41
横割り失礼致します、苑に嵌って間もない頃、
一如の道を下敷きにして接心のメモとったらM親に咎められた。
あんな中身スカスカ本のどこが尊いというのだ、ムカつくぜ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
奉仕なんかやっていられるか。
実施するうえで戒律が細かすぎるぞ、義務でもないのに、
タダであんな束縛されるような事やっていられない。

歓喜なんかやっていられるか。
金が勿体無いぜ。これをやってダブルの喜び(歓・喜)を感じるのは伊藤家だけだろ。

おたすけなんかやっていられるか。
こんな義務まがいの3つの行いを他の人にさせる、そんな事出来るか。
自身と同じようないや〜な気持ちを他の人に味わせたくないわ。

それらを「喜んでさせていただく」か、馬鹿馬鹿しい。
[779]田舎 06/01/09 17:40 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
まったく同意っ!おかえりなさい 迷える様
[780]田舎 06/01/09 18:50 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
愛別離苦の慈悲?お涙頂戴の物語…三流映画を見せられても、裏があるお話には乗せられてはいけません 苑のお話は情にみち溢れ 情では救えずと説く矛盾
[781]田舎 06/01/09 19:28 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
情はいけないと論じながらも、教主苑主には情を訴える浅はかさ
[782]白うさぎ 06/01/09 20:18 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
情は智をくらます?だったかな?
情に流されると判断を誤ると教わりました。
人間的な情はどうも苑の修行には邪魔になるみたいです。

霊言で、「親の情を慈悲に変えて、子供と接するように!」と言われましたが、一体どうしたらいいのか、さっぱりわからずじまいでした。M親に聞いた答えが、上記の3行。
慈悲ってなあに?今もって理解不能。私がバカなのだろう。
センダイには慈悲がわかりません。
[783]田舎 06/01/09 20:27 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
カルトには慈悲はありません、白うさぎさま
[784]田舎 06/01/09 20:32 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
金ぴか様には慈悲を語れても、偽りの慈悲しかわからないでしょうね、お金と名誉欲がからんだ教えなど慈悲からは遠く百万光年も離れています。
[785]田舎 06/01/09 20:41 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
無責任な霊言などに惑わされる事もない、人間は今日の不安 明日の不安を糧に成長する事ができる 接心に従うそれは己の思考を停止しまた己の人間としての成長を止めること
[786]田舎 06/01/09 22:58 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
真如苑はまごう事なく邪 これが結論 自らを聖者を名乗る者程怪しき悪者はいない
[787]健一 06/01/10 07:10 DuMrUObc21
やっぱ真如苑に入るのは怖いな。

惜しいな。いい女は多いのに。

危ないものには近寄らないほうが良いのかな。
[788]幽霊 06/01/10 08:44 Xt4p6N.AWa
田舎、久しぶりだな?
まだ首つってなかったのか?

何かから解放されたつもりになってるようだが甘いな。
お前には一生、頭の因縁がついて回るんだよ。

子供が酷い目にあわなければいいがな。ま、その前にキチガ○のお前は結婚自体が無理か。
[789]田舎 06/01/10 17:17 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
おー幽霊!おひさ 元気そうでなにより、あいにく生きてるなお前らも無理すんな な 早く真如苑やめろ
[790]田舎 06/01/10 17:37 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
しかし幽霊よ、誰かが言ってたぞ、真如苑の総本部が日本で良かったなってさ、海外なら手溜弾持ち込まれて自爆テロされても文句いえね〜ぞ、あんたんとこ
[791]白うさぎ 06/01/10 19:02 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
私が接心で、「生涯の貴方の苑歌にしなさい」と言われたのは、

 いたらぬを励みて祈る念い(おもい)こそ 歩みつらぬくはじめなりけり

という苑歌でいでした。

意味は、「信心のみち」というのは、徳と因縁の戦いと言える。
ひとたび、この教えにはいって、「成る程、因縁に打ち克ってゆく事は徳力」と
わかったなら、そのわかった心を行動に示してゆく。それが因縁切りのはじめであると
言える。

はああーーー。わかってないけれど行動に移してました。
そして、この苑歌は一生、「三つの歩み地獄」に拘束される恐ろしいMC強化歌でした。
こんなものに従ってはいけません。
人生を台無しにします。
[792]田舎 06/01/10 21:36 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
憶する事は何も無し、言葉の暴力を使い人を非下する者ほど己れに自信が無き証拠なり
[793]白うさぎ 06/01/10 21:57 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
田舎さま
>>792
同意します
[794]和音 06/01/11 09:01 wVkbRjjfxE
白うさぎ様

資料のお陰で真如苑オタに磨きがかかりました。
なんとか資料のような話に自身の耳に蓋をせず(拒否反応を出さず)、MCに嵌ることなく
苑を自分の目で見極めれればと思ってます。
[795]和音 06/01/11 21:05 wVkbRjjfxE
水ぶくれもワードにやっと保存できました。(一安心)
折を見て印刷しましょ。
[796]白うさぎ 06/01/11 22:18 *mWed5hXHWmu*kHlEEUfR.s
DBの世界に長くいると、自らもダブルメッセージを出す。
これは、MCのお力の結果である。
自分の人格の中に、DB世界が侵入し、刷り込まれてしまう。
とってもわかりやすい。
これは、苑的悪因縁。
どんな徳を積めば、浄化されるか?

DB世界以外に目を向け、疑いを持って、情報を集めることかな?
[797]田舎 06/01/12 15:57 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
腐った蜜柑が放たれた意味がまだわからないかな?ネットでどうあがいても、もう遅いって事なんだけどな幽霊
[798]田舎 06/01/12 16:08 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
ネット(外部)を叩いてるつもりで自分を叩いてる事に気付いているのやら気付いていないのやら?さすがだね真如苑は
[799]白うさぎの心の声 06/01/12 17:58 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
穴掘れば、カモが減ります真如苑
[800] 06/01/12 18:44 *JnAN3qW8E1s*XOkEmqMggf
苑人がネット叩きをしてる間に破れた網から逃げるカモ達

[801]田舎 06/01/12 20:33 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
栄枯盛衰は世の常、栄し者はいつかは滅ぶ運命 運命は因縁自らが首を絞めあがき苦しみ真如苑
[802]田舎 06/01/12 20:56 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
最近の鴨は鳥インフルエンザを持ってたりして
[803] 06/01/12 21:08 *JnAN3qW8E1s*XOkEmrj4Gz
転ばぬ先の杖を買えよと因縁で脅す仏教前代未聞
[804]田舎 06/01/12 21:31 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
鼻高々に 語る仏教 苑人よ おのが姿を鏡にて見よ
[805]まる 06/01/13 10:12 *pCC344PMw8b*qlQcxRfTE5
ある法要の日の事を思い出しました。
その日はたまたま継主様の話があり、その後彼女は参座している教徒のところを廻っていました。私のいる場所にも来たのですが、そのとたんに「継主さま〜!」との歓声が。初めて目にした時は、唖然としました。まるで人気アーティストのライブじゃないですか。少し呆れながらも、そばにいた元導き親に「すごい歓声ですね」と話しかけました。すると、「皆さん、自分たちががんばっている姿を継主様に見てもらいたいんですよ。」だそうです。
真如霊界におわす方々は、殊更アピールしなくても一人一人の行いをきちんと見ていて下さるはずですよね?逆に、「私、こんなにがんばってるんです!」と必要以上に前に出ようとするのは、好ましくない行為だと思います。
これぞまさしく「世間法」的行動であると感じました。
[806]田舎 06/01/13 18:29 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
苑人は根暗が多い!間違い無いっ!その鬱憤を〇主様〜〜で晴らしている訳である。
[807]田舎 06/01/13 18:34 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
だいたいな、自分で自分が変わったとか自己完結してる輩ほど危ない奴はいないのに、それを堂々と大衆の面前で語らせてる所なんてTVショッピング並 まだ深夜のTVショッピングの方が役立つわ
[808]田舎 06/01/13 18:40 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
そしてまた、今日も水道の無駄使いは続く…地球に優しいんなら雨水溜めて水行しろっ!地球にまで迷惑かけんな真如苑
[809]田舎 06/01/13 18:48 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
今日はムカついている…現に冷めきると苑人のどっちつかずないい加減な言動に一般市民がどれだけ困惑しているか身に染みて感じる今日この頃、最後に頼る先はご霊言…あきれかえって言葉もでない、自分で考えろ自分で!苑人
[810]田舎 06/01/13 19:00 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
表スレ、三十数年様に激しく同意!変わるのはオタスケ専用の表顔だけっ〜中身はなぁ〜んも変わりませんがな。
[811]白うさぎ 06/01/13 20:25 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
田舎さま
今日は何かありましたか?
私は、騙されていたと気がついてからは、ずっとムカついてますが・・・。
毒吐いたら、ムカつかなくなるかと思いきや、相変わらず怒りは減りませんよ。
[812]田舎 06/01/13 21:04 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
白うさぎさま、前に申しましたかな?M親は同じ会社なのですが、MC解除の後に接していると個人的にもいろいろな矛盾が明らかになってくるのです。もう本当に…自分に都合悪い所はもやもやと誤魔化し、原因の解決にもならんその場しのぎの優しさ?みたいなものでやりすごす 個人にもよるのかも知れませんただ真如苑のばか教下の犠牲者にうんざりなわけです。なにが円満な指導者だ!
[813]ぽりん 06/01/13 21:14 LQ./ybLFKQ
白うさぎ様

そうですね
毒はなかなか抜けきりません
頭の中に「行事」の日付がインプットされてて、思い出してムカつくんでしょうね

多分せんだいになって数年経過したら苑の情報も薄れて清まっていくかなって思っているんですが・・・

でも、後に続く人の為に書き記し、新たな被害を目にしたら又ムカついてくるかもしれませんね〜

お救けする時に「なんで分かってくれないのかな?」って思った事あったけど、正常な人はなかなか連れて行けません
今は苑の友達お救けしてるのに分かってくれない・・・
疑問待たないとこっちに耳貸してくれない
あ〜苛々するよ〜「なんで信じきってるんだよ〜」
[814]白うさぎ 06/01/13 21:26 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
田舎さま
同じ会社だったのですか。前に仕事で顔は会わせているとカキコしておられましたね。そりゃ、MCから冷めてしまうと、苑のどっぷり教徒と付き合うのは、かなりウザイと思われます。
私は、実は病気になったおかげで、職を失ったのですが、働いていた頃、職場で「いじめ」にあってました。何故、こんな風にいやがらせされたり、悪口言われるのかわからなかったです。
接心の霊言にすがって、「どんなに悪く言われても、み仏さまは、貴方の味方です。いつも見ていてくださいますよ」を支えに、働いてました。
でも、今思うと、嫌われた理由がよくわかります。
あの頃の私は、やっぱりおかしかったです。
田舎さまのM親さんも、自分では自分のおかしさに気がつけないのです。MCは怖いです。
真如苑では、世の最悪な勘違い人間しか生み出せません。
教主が嘘つきだもの、弟子も当然おかしくなります。
[815]白うさぎ 06/01/13 21:30 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
ぽりんさま
逆お救けはかなり困難です。
私のM子さんも(M孫付き)、「自分は続ける」と言って、私の送った本を開封もせずに送り返して来ました。
MCが深いと、疑うことが罪悪感を感じさせるのだろうと思います。

他の被害者の方たちの苦悩を読むとまた、ムカムカします。
[816]田舎 06/01/13 21:35 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
よく、霊位の向上と共に人格の向上をとか言ってたけど、霊位とか向上すると苑内部の評価が上がりますが世間の評価は下がるので人格の向上などと唱っていたのでしょう。人格が向上していると思っているのは本人と経の者だけっ!世間は甘くありません
[817]田舎 06/01/13 22:23 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
今の真如苑は ありがたや伊藤一族かも増やせ教って事ですね。
[819]田舎 06/01/13 23:46 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
きたか、やっぱり そのまま返す世の中の負け犬集団は真如苑 教徒おまえら全部 遠吠えはおまえら信徒 世間の常識を知れ 馬鹿共が
[820]田舎 06/01/13 23:54 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
幽霊、本当の世間の負け犬はおまえら全部 自覚しろ! 一回街角で真如苑の旗あげてスピーカで勧誘してみたら?真如苑は天国ですょ〜ってなっ できねーくせに けっ!ネットでばかやってんのが精一杯な訳だ信徒は
[821]田舎 06/01/14 00:06 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
SO-NETのメンバーは奉仕な訳か、wwwwwww
[822]田舎 06/01/14 00:31 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
..... SO-NET 水浴びして風邪ひいとけっ! 映画見るのもいいかもな?スターウォーズエピソード3とか 暗黒面に囚われたシスって真如苑教徒にピッタリだぞ、見てみな
[823] 06/01/14 00:50 *8FKCN3KDppb*DdCzz3nNr5
HN騙り人を罵るSO=NET負け犬さえも哀れむ苑人
[825] 06/01/14 06:09 *JnAN3qW8E1s*rr2GqRi3Fx
スレ主さま >>824の削除をお願いいたします。
[826] 06/01/14 06:17 *JnAN3qW8E1s*rr2GqRi3Fx
掲示板見たカモたちが群れなして立川の空飛び去って行く
[828]和音 06/01/14 10:06 E-JRnKs
やれやれ、荒しもすっかり居座り状態ですか?
手を変え品を変え 余程お暇なニート信者さんかしら?
まあ、余計な詮索はしないつもりですけど。
茜さま、文章やIDで区別は安易につきますからスルーした方が良いと思われます。
暫くの辛抱ではないでしょうか…?
[829]白うさぎ 06/01/14 11:20 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
「MCの恐怖」に【カルト人格が刷り込まれると、本人は自らが成長したと感じるようになる】と書いてありました。

納得、納得。私もどっぷり時代そのように感じていました。
が、回りの人は誰もそれを評価してくれませんでした。
ほめてくれるのは、カルト世界の苑人だけ。

つまり、カルト人格が自分の中で優位になると、本人は、本来の自分が清まり、新しい素晴らしい自分に生まれ変わったように錯覚するのです。ただ、本来の自分が無意識の世界に抑圧されるだけなのですが・・・。
だから、カルト世界から見ると、センダイの叫びは負け犬に見えるのですが、実は、常識ある世間さまは、その異常性に「おかしい?」と引くのです。

如来カルト法世界は、「世間のさかさま」を善とします。
[831]おっと 06/01/14 15:01 *aN.3FNyHm6M*2yME8RHju/
[830]茜 06/01/14 12:49 *OiLPvCjOmzX*SNa/ZrCwnt
なるほど。褒められたくて「苑の中だけよい子ちゃん」になるように励んだんだ。
幽霊さん、いまのあなたがそうですね。

その自分の行動は自分の意思ではない。カルトのMCのせいだと。
いまのあらしのカキコは自分の意思も含まれていますね。

つまり、貴女の褒められたい欲求を苑は満たしてくれた。
伊藤家に褒められたい欲求は満たされていますね。

今は誰も褒めてくれないから欲求不満でここで「かわいそうに」されたいわけね。
大方の世間坊からは残念ながら「幽霊さんかわいそうに」とは思われませんね。

おっと、あらしの相手してしまいました
[832] 06/01/14 19:17 *JnAN3qW8E1s*rr2Gq60DfN
和音さま ありがとうございます。

白うさぎさま【カルト人格が刷り込まれると、本人は自らが成長したと感じるようになる】

納得します。

苑には霊位というものがありますが、あれも、重ねた座布団の上に得意になって座って
いるみたいなもので、苑を一歩出たら何の価値もないのに座布団の高さだけ競い合って
いるようで不思議でした。
[833]白うさぎ 06/01/14 19:46 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
茜さま
霊位向上は、つまりMCがどれだけ進行したかの尺度だと今は
思います。
どれだけ、世間法を無視して生活できるかの規準みたいですね。

伊藤家の奴隷としてどれだけ忠誠をつくすかが、判断されて決まるのでしょう。
よかった。霊位なしで!
[834] 06/01/14 20:06 *JnAN3qW8E1s*rr2GqE.yXZ
白うさぎさま

>霊位向上は、つまりMCがどれだけ進行したかの尺度

わたしもそのように思います。
苑の人たちは表面的にはいい人に振舞っていても、嫉妬心や人と比較する気持ちが強い
人が多いように感じました。伊藤家の奴隷として忠誠を尽くすための霊位向上をいつも
煽られているとああなってしまうのでしょうか。私は霊位もないし、熱心な信徒でも
なかったので、何か見下されているような冷ややかな視線を感じることが多くありました。
苑にいたときは、変だな思っても、口に出せなかったことがたくさんあります。
[835] 06/01/14 20:19 *JnAN3qW8E1s*rr2GqE.yXZ
変なことだらけでしたが、伊藤家有難やを必死で演出しようとするとああなるのだと
今は納得できます。法要中にガッガガーと大きな音を立てて上がったり下がったりする
涅槃像を隠すための緞帳も、最初は、何事か?と思いました。
[836] 06/01/14 20:56 *JnAN3qW8E1s*XOkEmMj2HC
またHN騙りが来るかもしれないと、緊張していましたが、どうやら収まったようです。
スレ主さま ありがとうございました。
[837]迷える仔おやじ 06/01/14 21:00 *of3sgC8eeU3*H5Au5OkFf6
御宝前(寝釈迦像)に向かって大きく3回ひれ伏してと崇めさせていた。
苑のまがいもの?でも、像についてはお釈迦様という事で貶す気は起こらなかったですが・・・。
合わせて伊藤家の肖像画に対しても同様のひれ伏す行動を要求している。
尊くも有りがたくも無いもの(伊藤家)を尊い有りがたいと思わせる手法のひとつでしょう。
他の方も書きこんでいらっしゃるので重複はさせませんが、
あらゆる場面に伊藤家尊し有り難しと思わせたり考えさせたりする要素が存在しますね。
[839]和音 06/01/15 10:12 H69SQvRRMX
白うさぎ様の内部資料を読んで、苑の嫌な所が浮き彫りになってきちゃいました。
上手に耳の蓋の調整をしなければ、私の堪忍袋が一年もつかどうか(^^;)
ていうか、なんか微妙な心情です私。
本当にこの板があって良かったとつくづく思う今日この頃です。
夫の目が早く醒めるキッカケが掴める事を願うばかりです。
[840]講釈師 06/01/15 16:51 QLYsqicqdN
検証スレがなくなりましたね。

茜様のクリプトは=*JnAN3qW8E1s* です。

暇人のID=QDTJ4AXAT/
      =SNa/ZrCwnt
[841]和音 06/01/15 17:06 H69SQvRRMX
今、しっかり読んできましたよ〜表の白うさぎ様の霊能者さんの話。
クラクラします、真剣に読んだら。

>病気になったのは祈りがないせい?
いくらなんでも時代錯誤、医者に行けって言いたくなります。

>祈りがある時はお救けが面白いように出来る?
>護法善神(?)が教えてくれるからどの人をお救けすべきかわかって百発百中??
どっかのマルチで聞いた台詞によく似てるんですよ、この言い方。

>お救けが楽しみにならなくちゃ霊位向上が出来ない?
立派なノルマ志向ですね。

>この教えは霊能者にならなきゃ駄目なんだよ?
じゃあ霊能者以外は人間以下ですか???

なんて失礼なおじさんでしょう

この人はM親が教主さんなんでしょう?
なんだ、大本からやっぱり腐ってる教えですね。
夫があんまり教主さんを持ち上げるから今こそは…の教えも最初はまだましなものかと
大いなる誤解をしていたみたいです。

白うさぎ様のお言葉通り、本当にムカつきます。
[842] 06/01/15 18:17 *JnAN3qW8E1s*XOkEmP0zaJ
白うさぎさまが書き込んでくださった貴重な資料「霊能者の話」、昨日読んだときはわたしもクラクラ
して言葉も出ませんでした。今日になってもう一度読むと、気持ち悪くて吐き気がしそうです。
苑は理屈じゃない歩めば分るなどと言って入信させられて、気が付いたらこんなものを
押し付けられたというのでは堪りません。
[844]田舎 06/01/16 09:23 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
しかし…合いも変わらず下品なボキャブラ 苑徒の批判能力のなさをさらけだしてる訳だこれが…情けない。・゜゜(>_<)゜゜・。
[845]白うさぎ 06/01/16 10:59 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
田舎さま
1月号の内外時報の「干支の話」のところに、「負け犬の遠吠え」が載っていました。
これは、元旦会で、継主が瑞教の中で話したのかな?
それで、やたら、このキーワードが登場していたみたいです。
今年は、戌年ですものね。
私は、うさぎだから、犬にされても困るんだけどな!

熱心で正法誤持に燃える下品な苑徒。
下品(げひん)=下品(げぼん)

私達は、もっと最低なセンダイorセンダイ以下。
でも世間法では、センダイは誉め言葉です。

[846]田舎 06/01/16 11:33 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
白うさぎさま、やっぱり内外時報の受け売りな訳ですか。限られた苑の知識しか与えられていないんだ、苑以外の仏教知識は邪魔者でせんだいの智恵ですからね
[847]白うさぎ 06/01/16 16:36 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
疑問
今年がイノシシの年なら、何と言われていたのだろう?
猪突盲信する真如苑に反対する者は、猪突猛進センダイとでも
言うのであろうか?

MC教徒さんは、忠犬として教団のポチになるのですね。
ポチも大変だわ。カモ犬見つけないと因縁切れないからね。
ワンダフルな年にしましょう!ですって。
さむーーーーいギャグ。
どこが仏教なのか???
[848]田舎 06/01/16 17:24 *JmWsbrcJ4SS*E-gbvGy
毎年、寒いギャグを考えるのもご苦労様な事ですね(-o-;)
[849]白うさぎ 06/01/16 19:46 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
「因縁切り」の教えって、たくさんあるのね。
検索したら、いろいろありました。
どこも言っていることは、似たりよったり。
「統合失調症」の真如教徒のブログまで見つけてしまった。
どう考えても、救われているとは思えない・・・。
ため息しか出ません。
[850]田舎 06/01/16 21:34 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
コールドリーディングの本読んでるんですがね、なんか一〇の道読んでるみたいな‥相手は鏡とかの文がクリソツ
[851]白うさぎ 06/01/17 11:31 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
田舎さま
一○の道にそっくりな、その本読んでみたいです。
本のタイトルと、著者名、出版社を教えてください。

私の印象では、苑は仏教の切り口から見るより、カルト、MCの切り口から見る方が、ふむふむ、これはこのパターンなのね!とMC解除後はすらすらわかります。

ちゃんと、段階を踏んでMCを進めているあたりも、ぴったし。
[852]白うさぎ 06/01/17 11:34 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
接心の霊言は苑以外の人に話すのは、×なはずなのに、どっぷり教徒さんは、自分のブログに霊言の内容まで、書いてました。
それは、今の苑ではOKなのでしょうか?

ここの掲示板は見たらだめだけど、お救けに役立つ内容をネット上に出すのは、密教では秘密にならないのかな?
[853]田舎 06/01/17 21:53 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
真如苑は密教じゃないから大丈夫なんじゃないですか、密教だったらビデオで伝授は有り得ないしね(^_^;)
[854]田舎 06/01/17 22:07 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
密教の器では無いとか言われたんで‥真如苑は密教のつもりなのかなとか思いまして、密教を語るのも在来密教に失礼な事で看板に密教をもってきたら効率よく他の新興宗教と差別化が出来る訳で教化に置いても、おたすけくどく この教えは密教だからとか〜中身が全然無いのに密教の一言でallOK
[855]田舎 06/01/17 22:13 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
そんで これから寒修行 語られビデオに写し出されるものは伊藤一族の苦難の物語 TSUTAYAで指輪物語ロードオブザリング借りて見たほうが人生のタシになります。
[856]田舎 06/01/17 22:22 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
一如の道なんて読むと頭が混乱します、人生の無駄な時間を使いますよ。五木寛之氏の天命を読むと自分の時間が有意義に過せます。宣伝してる訳じゃ無いですが一如の道は確かに文章が滅茶苦茶ですからね。
[857]田舎 06/01/17 22:33 *5/UXrlR3FcX*E-gbvGy
今年一年 いや 一生を決める寒修行とか、毎年同じ事を言われ続け周りが鬱になっていく姿をずっと見て来ました。まだまだいく先の無い大船は旅を続けるんですね
[858]和音 06/01/18 16:10 E-JRnKs
今は寒修行真っ只中でしたっけ?
夫は仕事の都合上殆んど行きませんけど。
この前も家庭集会を一回行かなかったです。
中途半端…。
よく分からない人です。
[859]白うさぎ 06/01/18 16:24 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
和音さま
今年の寒修行の予定

寒修行
・開白  1/20〜1/24   5:30〜 (6:00)

・中願  1/25〜1/28   1/25    お救け教化の日
                1/26   全国一斉早朝奉仕
・結願  1/29〜 2/2  19:00〜 (19:30)
 開白・結願とも、子連れ・年長者・介護者は、10:00〜
(場所によっては午後のところあり)
・満願  2/ 3     節分会
[860]白うさぎ 06/01/18 16:30 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
昨年の今頃の書き込みより、
コピーさせていただきました。

[43]地蔵 05/01/21 15:50 pXsdYLlDzM
あれは作業興奮(やってるうちにだんだん快感になる事。ホルモンの仕業)と
宗教的連帯感というか所属の悦びが結びついた、何とも厄介なシャブ漬け脳の
育成講座ですね。

苑はまともにやろうとすると本当に束縛だらけです。仕事があれば土日祝日全て
潰されます。この自分の時間(人生)が浪費されている現状を、快感ホルモン漬けの
脳は「ああ。自分はなんて素晴しい修行を自分にしてあげているんだろう」
と歪曲してしまいます。ついでに束縛される=指示がもらえる=自分で考えなくて良い
状態と所属欲求が得られてしまいます。

あんなすし詰めの、まるで「赤福餅」のような状態に人を拘束して
自分ら教祖一家の家族自慢VTRを垂れ流すだけで人の脳にこれだけ甚大な影響を与えちゃうわけです。
真如おそるべし。しかもなんて安上がりなんだ・・。

経験者として、その通り!と納得。
連日、参座してMCを深めるための、修行です。
[861]白うさぎ 06/01/18 16:49 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
一年前の講釈師さまの疑問

J 在家仏教である、というのを言い訳にして、占いを「 修行 」と言い替えて、
正月の暖かい部屋の中での集会を「 寒修行 」と言い換えています。
こういうのを「 修行 」と言い換えるのは,在家だから言ってもとあまりにも
お手軽すぎます。

これは、MCを深めるには、暖かいほうが有効です。
修行の場所まで、寒い中を歩いて(自転車・車・バイクの人もあり)
行く。修行の場は、すでに暖かい。
双親様は、さむーーーーーい中で厳しい修行をされたのに、私達は暖房の聞いたお部屋で修行させていただけて、なんて有難い!と感謝が深まります。
それに、寒くてふるえていては、ビデオでのお話やプルーフもしっかり耳に残りません。教書の拝読にも集中できません。
祈りの時間も集中できず、MCが進みません。
立教当時は寒い中でされていたのでしょうが、今は修行そのものが
ビデオ利用になっていますし、狭い中に地域の人達と詰め込まれるのは、横の連帯を深める意味でも有効です。
寒修行の奉仕にあたる苑徒は、寒修行が終わるとどっと疲れが出ます。

寒修行が盛り上がるかどうかで、今年の苑の一年が決まる?といわれています。参加者の人数が昨年を下まわるなんて事があったら、それこそ、皆さんの祈りが足りない、精進ができてない、と言われますから・・・。

今年は総合道場の落慶が控えているので、かなり圧力がかかっているのではないか?と想像します。
[863]和音 06/01/18 17:24 E-JRnKs
白うさぎ様
ありがとうございます。
あと、中願・結願・満願とはなんですか?
よろしければ教えて下さい。
[864]偽の気配 06/01/18 18:29 Aq9XsBg0nx
ここしばらくの苑の行事予定とかわかりますか?
[865]講釈師 06/01/18 18:52 wwvcx6uSEU
2月の行事
報謝の日 毎月 2日、6日、9日、19日
苑休日 1日、5日、10日、17日、23日

特別行事
 1日(水) 寒修行結願<子・年・身・介> 11時 子・年・身・介のみ 接心修行無し
寒修行結願 19時半 接心修行無し
 2日(木) 寒修行結願<子・年・身・介> 11時 子・年・身・介のみ 接心修行無し
寒修行結願 19時半 接心修行無し
 3日(金) 節分会 10時半 接心修行無し
感謝読経 14時半 子・身可 接心修行無し
感謝読経 19時半 接心修行無し
 8日(水) 真如立教記念の日・弁才尊天供 10時半 身U可 相談以上要予約
15日(水) 涅槃会 10時半 子・身可 接心修行無し
感謝読経 19時半 接心修行無し

定例行事
 4日(土) 霊供   10時半 一般も可 年優先 相談以上要予約
11日(祝) 正輪会 10時半 Aグループ 相談以上要予約
19日(日) 法翔会 10時半 子・身可 接心修行無し
法翔会 夜 19時 接心修行無し
20日(月) 笠法護法善神供   10時半       身T可 相談以上要予約
24日(金) 霊供   10時半 相談以上要予約
28日(火) 法前供 10時半 一般も可 遠隔地優先 相談以上要予約

一如祈念
12日(日) 10時半 Bグループ 身T可 相談以上要予約
18日(土) 青年会 14時 青年会のみ 向上のみ
外国教徒 14時 外国教徒のみ 向上・向相のみ
21日(金) 子・介 11時 子・介のみ 接心当日受付
26日(日) 10時半 Aグループ 身U可 相談以上要予約

会座日
 6日(月) ※大乗(菩) 10時 Bグループ
※大歓喜(菩) 14時
 7日(火) ※発動(菩) 10時
※歓喜(菩) 14時 Bグループ
 9日(木) ※歓喜(初・精)    10時
※大乗(初のみ) 14時
16日(木) ※発動(初・精)    10時
※大歓喜(初・精)    10時
25日(土) ※大歓喜(菩)(3月分)  10時
※大乗(菩)(3月分)  14時 Aグループ
27日(月) ※歓喜(菩)(3月分)  10時 Aグループ
※発動(菩)(3月分)  14時

日程は変更になる場合もございますので、テレフォンサービス等で事前のご確認を
お願いします。特に※印にはご注意を。
[866]白うさぎ 06/01/18 20:50 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
和音さま
寒修行についてわかる範囲のことを書いておきます。
目的は、立教の原点に帰る だろうと思います。

苑史
S.10.12.28 大日大聖不動明王を迎える
S.11年 正月早々より寒三十日の修行に入る
11.2.3 満願
 11.2.4 摂受院 霊能相承
 11.2.8 衆生済度の道ひとすじに発つ

立教当時の寒修行は一ヶ月行われていたようです。
その後、開白・中願・結願、それぞれ1週間の修行になり、
いつからか、現在の開白・結願5日・中願4日になったようです。
取り組み
開白・・・三業浄化
中願・・・教えの実践=大乗行の実践
結願・・・開白・結願で培ったものを身に行じていく、智慧を深める

結願・・・願を立てて法を修する場合、その最後の日をいう。(仏教辞典より)
満願・・・予定の期日を定めて行った神仏への祈願の日数が満ちること(教書釈注)
中願・・・はっきりとはわかりません。始めと終わりの中間だからか?どなたかわかる方。
     よろしくお願いします。

開白の5日間は、1時間弱の修行。
結願の5日間は、1時間半の修行です。
中願は、全国一斉奉仕の日に早朝奉仕に取り組みます。
また、お救けや所属の教化に励むように言われます。


[867]田舎 06/01/18 21:00 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
中願は特に要注意日です!極端な刷り込み作業により熱心でもなかった信徒がいきなり勧誘しなければっ とかの衝動に駆り立てられ鴨が増える可能性大及びMCが進行する可能性も大です!気をつけて下さい
[868]田舎 06/01/18 21:06 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
重症者の場合 12月28日より水行を行いMCを完全な状態に仕上げています、とっても危険です
[869]白うさぎ 06/01/18 21:07 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
田舎さま
参座するだけでも、MCされるのに、奉仕まで実践し、所属の奉仕の練習にも付き合い、お救けもしてしまい、私はMC街道をひたすら走り、
15年の寒修行の後、鬱になりました。
無理な修行は病気のもと。


[870]田舎 06/01/18 21:12 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
白うさぎさま、ご霊呪ってありますよね、寒修行でも何度も流れ刷りこまれます。あれは一種の犬笛ですね。音で主人に服従させる犬笛=ご霊呪
[871]白うさぎ 06/01/18 21:21 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
ご霊咒も、ご讃題も最初のMC道具。
法要の開始に流れる、ご霊咒のチャイム。
私、苑グッズのご霊咒の音調で目がさめるカウントダウンクロック
持ってますよ。苑時代は、あの音調が好きでした。

あれは、まだ捨ててません・・・。
長い間、さわりもせず、時間もあってませんが・・・。

「MCの恐怖」に音楽もMCを深めるのに有効だと書いてありました。
ちゃんと、効果のあるものを使ってますよ。如来カルト法は。

それに、まんまとひっかかったのがくやしい!


[872]田舎 06/01/18 22:00 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
一如の〇では音霊の神秘とか言ってますがね、全てMCの教科書ですね。
[873]和音 06/01/19 09:49 H69SQvRRJQ
白うさぎ様、講釈師さま
ありがとうございます。

明日から寒修行ですね。私が体験できるのは来年からですね。
(…果たしてできるのかしら??)
苑信徒の方たちはこれから二月までお忙しいのだけは良く理解出来ました。
大人しく板のほか、バイトや見たかったビデオを見て過したいと思います。
読みたい本も山積みです。(図書館通いします。)

夫は自分の苑のスケジュール以外あまり話してくれません。
もっと、夫の方から話してくれると良いのですが…
夫が私に苑の話を切り出す時は決まってお金が絡んだり、ご奉仕の時間を特別に決めたい時だけ。
もっと根本的な事を話し合うべきなのに。
夫はM親と私の板ばさみみたいな状態です。(夫は変に経の人達に気を使っています)
また、時間のある時に心の問題を再び色々話合いたいです。
そうしないと、苑の活動を夫がしている限りまた不安になります。
その為に一緒に行きたいのに、それもままならない状況です。
「涅槃経を読む」も、なかなか遅々として進んでないみたいですが、
ちょっとずつでも読んでくれている姿を見ると少しホッとします。
でも元々疑問ありきの信仰(活動?)ですから、あまり期待もできませんが。
[874]偽の気配 06/01/19 12:29 *2cbZid.BLx3*Aq9XsBg0nx
和音さん

うちはその裏返しです。
やはり、スジの人には気を使っているようです。
うちは、「仏陀がいいたかったこと」から読み出したようですが、
遅遅としてしているようです。
そういう意味では、苑の教えはわかりやすいですよね
金をだせ、人をあつめろ、苑のために働け、だけですから。
いやはや・・
カメの歩みがごとく・・で、あせってはいけないと自戒しつつも、
なぜにこれほど明白で稚拙な騙し宗教にかかるのだろうか・・と思ってしまいます。
M親(妻の友人)にしても、普通にしゃべっているだけなら良い感じの人たちなのに、なぜにそんなにころりと信じ込めるのか・・と。
苑の話題なしであったり話したりするなら、大歓迎の人たちなんですが。まぁ、そちらもひっくるめての、長期戦です。やれやれ・・
[875]白うさぎ 06/01/19 19:59 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
偽りの気配さま
>何故これほど明白で稚拙な騙し宗教にかかるのだろうか・・・?

について、見事騙された私の言い分としては、

一つは、女性が理論・理屈に弱いこと
日本人に正しい仏教知識を持っている人が少ないこと
MCが非常に巧みであること
正しいと思い込ませる詭弁にたけていること
教えを疑うことに強い恐怖感と罪悪感を植え付けられること
密教という理由で段階を踏まないと先が見えないこと

のような気がします。


[876]TRANS 06/01/19 20:48 Syp76s6HZW
>なぜにこれほど明白で稚拙な騙し宗教にかかるのだろうか・・と思ってしまいます。
>M親(妻の友人)にしても、普通にしゃべっているだけなら良い感じの人たちなのに、
>なぜにそんなにころりと信じ込めるのか・・と。

あなたはこちらの現過去スレを読んでいないのですか。やれやれ。
875は大正解です。

[877]偽の気配 06/01/19 21:15 eZn4bkYjmS
876さん
新参者ではありませんし、この板の過去スレはその2から参加し続けていますよ。
やれやれ。
[878]TRANS 06/01/19 21:33 Syp76s6HZW
だ〜か〜ら〜

読んでるなら
>なぜにこれほど明白で稚拙な騙し宗教にかかるのだろうか・・
と思わないでしょ。
もう書いてあるんだから。
[879]白うさぎ 06/01/19 21:38 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
MCからさめると、何故あんな教えに騙されたのかとくやしい!です。
今日は、発病当時の経親とのファックスでのやり取りを読み直してました。
最初は、怒りや悲しみをきちんと表現していました。

しかし、接心を受けたあとMCされて、自分は悪くなかったのに、
反省して、自分がいたらなかったと経親におわびしてました。

あんな発言は私の本音ではなかったはずなのに・・・。

霊言は魔物です。
自分の中に「カルトの私」人格を作ります。
如来カルト法の中にいると「カルトの私」が「本来の私」よりも
優勢になり、「本来の私」を抑圧してゆきます。
そうすると、心身症の症状が出て、いずれ鬱状態になります。
それは、「本来の私」が最後の生き残りをかけて、症状を出して、
言葉にならないメッセージを必死で伝えようとしていたのでした。

今は、その「カルトの私」は、ほとんどいなくなったので、やっと
本音が出せるようになりました。
やれやれ、邪魔な人格さん、さようなら!

[880] 06/01/19 22:12 *JnAN3qW8E1s*XOkEmqMgDX
白うさぎさま

カルトの人格がほとんどいなくなって本当によかったですね。
自分のことを振り返ってみると、わたし自身も、知らず知らず苑に合わせようとし、自分の中に
葛藤を作り出していました。「どうしてあんな明白で稚拙な騙し宗教などに?!」と今では
思えるのですが、その時は少しずつそうなって行く自分に気付くことができませんでした。
自分の考えや意思をしっかりと持ち、自分の直感を信じる人は、カルトの邪魔になります。
カルト苑にいる限り、カルトの人格に変えられて行くよう思います。繰り返し接心を受けさせ
人格を変えて行く。「霊言」は、あたかもそれが、自分にとって良いことであるかのように
思わせる。そして導き親は、その人本来の人格から、カルト人格になるように巧妙に導く。
経は、さらにそれを管理する。こうしてカルト人格が形成されて行くように思います。


[881]偽の気配 06/01/19 22:20 eZn4bkYjmS
Transさんにはわからんでしょうね、
トランス状態にでもあるようですから。
[882]和音 06/01/19 23:25 H69SQvRRJQ
ウチとしてはやはり、白うさぎ様のご指摘をとって考えてみると

>日本人に正しい仏教知識を持っている人が少ないこと
>MCが非常に巧みであること
>正しいと思い込ませる詭弁にたけていること
>密教という理由で段階を踏まないと先が見えないこと

の4項目が考えうる点だと思います。
これを夫を通してどう捉えることが出来るか、苑に行って検証してみたい事の一つです。
[883]偽の気配 06/01/20 17:18 *2cbZid.BLx3*Aq9XsBg0nx
無用な横槍に反応してしまいました。
捨て置きます。

875で白うさぎさんの指摘されたこと
>何故これほど明白で稚拙な騙し宗教にかかるのだろうか・・・?
その理由について

>一つは、女性が理論・理屈に弱いこと
確かにそういう一面もあると思います。理屈ぬきになんとなくそれでよいと感じたから・・という感覚的な部分で信じてしまう。ただ、逆に男性の場合は、理屈をつけてしまうがために、信じ込んでいる人を目覚めさせるのは、こちらも理屈でむかっていかねばなりません。それもなかなか厄介です。どっちもどっち・・という感じですね

>日本人に正しい仏教知識を持っている人が少ないこと
わが身をふりかえっても、苑問題に直面するまでは仏教そのものについて深く考えたことはありませんでした。本来は、きちんと知るべきことなんだと思います。

>MCが非常に巧みであること
強制をともなっていないようにみせかけるあたりも巧みですね。精舎でせまいばしょにおしこめて、独特のリズムの経を聞かせ、そして効果音。それだけでも立派な舞台装置です。

>正しいと思い込ませる詭弁にたけていること
血脈辺りの話(表板にかきました)も、しらべてみると、苑がいうほどに絶対的にすごいものではないことがわかるのですが、多分に苑信徒はとてもそれが重大なことのように思わされているんでしょうね。
アジャリの位にしても、真言密教醍醐派の教えをつたえる師としての資格として得たものであったはずなのに、勝手な解釈を押し付けるときの権威付けに利用している。醍醐寺はそれをどう見ているのか、興味あるところです。

>教えを疑うことに強い恐怖感と罪悪感を植え付けられること
これは最悪です。精神を病ませる要因をはらむ教えは邪教です。被害が拡大しないように、身近なところでできることからやっていかなくては・・と思います。

>密教という理由で段階を踏まないと先が見えないこと
「密教」でもありえない苑の教えですから、単にいいわけとして、あたかも密教であるかのように振舞っているだけなのでしょうが。しかし、伊藤はいいものを見つけたと思ったでしょうね。承知した上で継いでいる今の継主は、かなりの曲者です。

わかっているけれども、なぜにこのようなトリックにひっかけられるのか・・悪い奴ほどたくみですね。
[884]和音 06/01/21 15:12 E-JRnKs
表の霊能者第二弾は此れまた強烈な談話ですね。
スルーしたくても出来ないのが非常に悲しいです。。・゜゜(>_<)゜゜・。
[885]田舎 06/01/21 18:17 *RcfGsokdogb*E-gbvGy
今の時期の真如教徒は朝の修行と水浴びに一生懸命なために世間にどれだけ迷惑をかけているか気付いていないみたいだ(T_T) 会社に穴あけてまで修行してんじゃねぇ〜真如苑教徒!
[886]白うさぎ 06/01/21 20:53 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
田舎さまのM親さんは、お仕事お休みですか?
もしくは、遅刻とか・・・。
いけませんね。世間さまに迷惑かけちゃ!
[887]田舎 06/01/21 21:04 *sYoMTKjsA2Y*E-gbvGy
遅刻とかだったらまだいいですよっ白うさぎさま、職権乱用です!まったく(`ヘ´)
[888]田舎 06/01/21 21:11 *v70LwtsWpLO*GoRGEoUS
真如苑教徒は往生しまっ(`ε´) まったく チッチキチィ〜やな
[889]田舎 06/01/21 21:34 *uYCWwmVEAkE*E-gbvGy
苑の行事が何より最優先、結局割に合わない損失を受けているのは世間の人 奴らはそんな事関係無しに伊藤一族マンセー くっだらね〜奴ら 悪因縁を自ら作ってる事を気付いてもいない
[890]和音 06/01/21 21:37 H69SQvRRLF
すみません、例の不安発作が・・・治まったと思ったのに。
う〜〜〜、気持ち悪いです。(泣)
ごめんなさい、気持ちを書きこまないと落ち着かないんです。
(こんなこと書きこんで誰かさんを誘発する可能性があるから嫌なんですが・・・。)
[891]田舎 06/01/21 21:53 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
寒修行による作業興奮なんて一ヶ月いや一週間も持ちません、なぜならその行為自体に中身が無いからです。
[892]白うさぎ 06/01/21 21:54 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
和音さま
私の表板の書き込みが原因かも?
ごめんなさい。
でも、大丈夫です!
あんなどっぷりの私でも間違いに気がつけたのですから。
ご主人さまも、必ず偽りに気がついてくださいますよ。

田舎さま
例の本、私もネットで買いました。
SNのテクニック。あれは、M親がM子さんを帰苑させる時に使うと成功すると教えてくれました。
これは、成功しましたよ。「・・・・するのは無理よねえ?」って聞いたら、「精舎に行ってみようかな」と言い、実際帰苑が始まりました。
申し訳ないことにMCしてしまい、私が脱苑しても、苑に心が拉致され続けると言ってます。
○○○は、コールドリーディングを使用していますねえ。
[893]田舎 06/01/21 22:02 *sYoMTKjsA2Y*E-gbvGy
白うさぎさま、そうです初めから最後まで苑は中身が無くコールドリーディングテクのみなんです、それを仏教とすりかえているだけ(-.-;)ある程度までは仏教の皮を被りながら実は エセ占い師の集団です。
[894]和音 06/01/21 22:22 H69SQvRRLF
白うさぎ様、すみません。
根本は別なところにありますのでお気になさらないで下さい。
裏で吐いて今少しスッキリしました。
[895]田舎 06/01/21 22:29 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
前の自分の状態から考えてみて、苑を離れたら悪い状態になるのではないか‥ 和音様、それがMCですね。元信徒として旦那様のお気持ちは理解できますよ。
[896]田舎 06/01/21 22:32 *sYoMTKjsA2Y*E-gbvGy
そして、どんどん周りの人々を巻き込んで行く それが真如苑が極悪なる理です
[897]和音 06/01/21 22:34 H69SQvRRLF
田舎さま、どんな些細なことでも依ってしまう…。
夫は自分で意識は全然してないと思います。教義やお救けに多少疑問があっても、どこかで頼っているのはもう既にMCなんですね。
[898]田舎 06/01/21 22:40 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
和音様、冷たい言い方ですが旦那様はMCが深い状態ですね ただ一年を通じてMCが深い状態は続かないと思います。ただ会座とかに座り出すと自分で深めますから心配ですね。
[899]白うさぎ 06/01/21 22:42 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
和音さま
裏にレスしました。
こちらに来たら、田舎さまが同じ内容を書いておられました。
でも、MCされていても、さめる可能性もありますから、深刻に考えすぎないようにして下さいね。
自分で自分を追いつめてしまいますから。
[900]田舎 06/01/21 22:44 *nW2bPGjAJGS*E-gbvGy
自分は歓喜の会座でアホらしくなって辞めましたから…多分今だけですよ、一番大切なのは伊藤な訳無いでしょ!
[901]白うさぎ 06/01/21 22:45 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
田舎さま
私は、会座に座るようになってから、疑問が増えましたよ。
どうも、何か変!という感じが湧いてきたのは、その頃からでした。
最後の大乗の菩提会のまとめの話で、そら恐ろしい言葉が出ました。
で、ひきましたよお。私はそんなつもりで、会座に着てないぞお!
って。
[902]田舎 06/01/21 22:48 *SVFz1s457d5*E-gbvGy
会座なんて 欲望の塊ですね、釈迦が見たら嘆きますよ白うさぎさま。
[903]和音 06/01/21 22:55 H69SQvRRLF
白うさぎ様、田舎さま、ありがとうございます。

夫は自分で一線引いてるつもりでも、やはりMCされていたのでしょう。
苑にいれば自分が向上できる、周囲から一目置かれる自分に変われると、苑を利用してるつもりで実は逆だったと言えるのでしょう。
最悪なのはそういった自覚が本人も周囲(経仲間)も無い所ですね。

[904]和音 06/01/21 22:59 H69SQvRRLF
どうりで、子供を一旦脱会させようと言っても断固として反対した訳だ〜。
やっぱり苑と切れるのが何処かで不安なんだ。。。
勘弁してほしい〜。
[905]田舎 06/01/21 23:03 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
苑の中では色々な役職を与えられます、頼られている錯覚を起こしてしまいます が 苑にしてみれば誰でも良いのです!より深くMCされ隣人に影響を及ぼしより多くの人々を苑に連れて来ればお金ですからね、たまに霊言で貴方は選ばれた人ですょ〜とか、(笑)誰でも言われてる霊言ですね
[906]白うさぎ 06/01/21 23:03 *mWed5hXHWmu*aQzfVZYj3q
まとめの話じゃなくて、会座の中で祈りを深める指導者?の言葉でした。
「貴方達は、将来の苑の幹部候補生の一人として、ここに選ばれ、
参座させていただいていることに、感謝ですよおー。」って言われました。
「おいおい、私はそんなつもりじゃない!」と思いました。

そういえば、釈尊は水行するのは薦めてなかったですよん。
水行して清まるのなら、毎日、洗濯ものを扱う洗濯屋さんはみんな身が清められていて死後は生天が約束されるって。書いてありましたね。

密教は水行、推進派かな?滝にうたれたりして修行するから・・・。
伊藤教の教えは、矛盾の宝庫。
[907]田舎 06/01/21 23:07 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
白うさぎさま、完璧に同意 苑は人を上げるのがうま〜い、 その気がないのに持ち上げる(^_^;)
[908]独り言 06/01/22 07:25 suC3l19od0
>>900

>自分は歓喜の会座でアホらしくなって辞めましたから…

この教えは信じるに足りないと思って辞めたならそれでよし。

私は教えに嫌気がさして半年ほど会座にも参座しなかった。
ある日、姉が経親から「自分の人生は自分の責任で自分で決めなさい」という教化を受けてるのを小耳に挟んだ。

「俺、このままじゃダメだ。」と思いなおして一からやり直すつもりで歓喜会に再び参座するようになった。何年かかるだろうと思ったら、その場で祈りがとおり、本会座であっけなく歓喜を相承となった。

もし、何か挫折して教えをやめているのならそこから再び這い上がろうとする所にお力が流れるんじゃないかなぁ。

歓喜を頂いてから精神的にもとっても楽になった。

もちろん大歓喜の修行は厳しいけど。
[909]和音 06/01/22 07:39 E-JRnKs
独り言さま
>>908のコメントはこのスレのルールに反しています。
申し訳ありませんが、今後は裏スレでお願いします。
[910]田舎 06/01/22 07:58 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
和音さま、独り言さまが典型的な真如苑教徒です。自分にゃ全然参考にもなりません、霊位とか(笑)ですょ。それでどうしたのって事?独り言さま、価値感なんて一人一人違います苑を離れなければ解らない事はたくさんあるんですよ。一生泥沼にはまっといて下さい
[911]田舎 06/01/22 08:11 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
>歓喜を頂いてからだいぶ楽になった MCが進行して自分本来の人格に還る事は難しいです。早めに辞めて医者に看て貰った方が賢明ですね。どれだけ精神が病んでいるか心配です。
[912]田舎 06/01/22 08:21 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
独り言さま、出来ることならば苑に関係の無い所で(私は歓喜を頂き精神的に楽になった!すばらしい教えだと)堂々と勧誘してみてくださいね、だいたいの一般人はドンびきですから〜さっきの書き込みでもかなり引いた方がいらっしゃると思いますが〜自分が極めてキツイMC患者だという事を自覚して下さい
[913]偽の気配 06/01/22 08:39 eZn4bkYjmS
田舎さんのおっしゃるとおりですね。

このままじゃ駄目だと思って苑にもどるようでは、
まだまだMCどっぷり信者ですし、
駄目だとおもっていたのも、苑野中しか見ていないで駄目だと思っただけに過ぎず、ぜんぜん自分に甘えていますね。
その程度で歓喜を相承できるとは、とんだお笑い種です。
「どうだ、こんなにすごいんだぜ」とばかりに書き込みをしたのでしょうが、苑のいうお力のあほらしさを書き込んだ結果になりましたね。
それぐらいのことで精神的に楽になるとは、
結局悩みが小さかったのか、苑というぬるまゆにつかることだけによって癒されているだけであって、解決につながっていないことを気づいていないのか。
釈迦仏教を少しは学んでほしいものです。
たとえば、表板をしっかりよんでお勉強しましょう。
大歓喜の修行と言っても、勧誘をくりかえし伊藤ありが足しを繰り返すだけでしょう?せめて真言密教の成り立ちや教義をしっかり勉強してはどうでしょうかね。空海のいっていたことともちがっているのですよ、伊藤教は。恥ずかしいですね。
[914]田舎 06/01/22 09:01 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
偽りの気配さま、その通りです。いくら信徒が素晴らしい教えだと吐露してみても世間から見れば、異常なカルト信徒の戯言。心の狭さ仏教知識の無さに涙です。
[915]和音 06/01/22 09:28 E-JRnKs
仏教知識が無くても分かりますよ。
どんなに苑の中で努力しても何の問題でも根本的解決にならない、自己満足の世界に浸るだけです。
[916]DG 06/01/22 17:03 E-AuO8r
M親から、「寒修行どう取り組みますか?」と質問されたので、『やりません』と答えたら、M親は「例えあなたが、双親さま両童子さまを振り払ったとしても、双親さま両童子さまは、あなたを見放したりしません」と。

ワッ何ソレッ!脅し?もうやめて!オエェッ〜って感じです(∋_∈)

突然すみません。どこにも言うところがなく、この板で吐いてしまいました。板の主旨に反していたらごめんなさい。
[917]アホかお前ら 06/01/22 17:09 V52QeWoVAL
真如苑が伊藤教であって仏教でないという主張の根拠がほとんど「水ぶくれ」から来てるみたいだね。

@法脈が沢山ある流れの一つであるとしてもそれを受け継いでいる事には違いない。

A真如霊界や両童子など経典に書いていない。=日蓮正宗には仏壇の荘厳に花ではなくしきみを使う決まりがあるがそんな事法華経には書いていない。国立の戒壇を建立しないといけないというのも法華経には書いていない。

B仏教に霊能は関係ない=涅槃経に「能く種々無量の神通変化を示現す」と霊能のような神通変化が現れるとちゃんと書いている。

C抜苦代受は縁起の理法を無視している=だから霊位向上して宿業を清めないといけない。抜苦代受は悪果をもたらす悪縁を一時的に預かっていると解釈できる。


以上 論破終わり

ちなみに幸福の科学に行って1000万円払えば、あの世での菩薩世界が約束されるらしい。皆、幸福の科学行こう。本尊は100万円で大川降法の写真だが、涅槃像よりありがたいだろう?
[918]白うさぎ 06/01/22 18:15 *mWed5hXHWmu*qfDFi9h.MG
田舎さま
例の本の続きですが、SQについて、
「一歩踏み出す勇気が必要」のフレーズ、なんか霊言でよく聞きませんでしたか?
「あなたの殻を破って」とか「もっと前に出なさい」とか、実践を促す霊言、多かったですよ。

涅槃経に書いてある内容を、釈迦が説いたものと勘違いしている人がたくさんいるみたいですね。
私もこの板に来たとき、同じことを書いて皆さんから、「そう理解すると涅槃経がオカルトになりますよ!」って指摘されましが・・・。
知らないとは、げに恐ろしきことなり。

お金払わないと菩薩になれないのは、どこの新興宗教でも同じですね。
釈尊はさぞ嘆いておられるでしょう。
[919]田舎 06/01/22 19:56 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
はぁ〜 白うさぎさま、全てがお金の金ぴか様です。初心の時、青のバッチをしてニコニコしていたら同い年の法友から下げすんだ目でバッチを見ながら、君まだ青なんだ へぇ〜とか言われたのを思い出してしまった。
[920]偽の気配 06/01/22 20:05 EbN2YqksPZ
917 その程度で論破したつもりになるとは、アホはわしじゃと一トル様な文ですな。お粗末君という呼び名をさしあげましょう。

@法脈が沢山ある流れの一つであるとしてもそれを受け継いでいる事には違いない。

唯一絶対にただしいものではない。また、伊藤がアジャリになった真言密教の経典が何か、しっかり勉強しなおしなさい。さすれば、そんなことをぬけぬけと書くことがいかに恥ずかしいことかわかるでしょう。

A真如霊界や両童子など経典に書いていない。=日蓮正宗には仏壇の荘厳に花ではなくしきみを使う決まりがあるがそんな事法華経には書いていない。国立の戒壇を建立しないといけないというのも法華経には書いていない。

同系列でのべることがらではない。そんなに霊界がすきなのなら、丹波哲郎と手をくんだらどうだね。日蓮正宗であっても、我が子を崇めさせたり、我がかぞくをあがめさせたりはしませんわな。そういうことをしているのは、せいぜいカルトのみ。反論にはなってませんな。論破したといえるのは、無知無謀さのなせる業か。

B仏教に霊能は関係ない=涅槃経に「能く種々無量の神通変化を示現す」と霊能のような神通変化が現れるとちゃんと書いている。

霊能とは書いてない。よく字をよむことです。勝手な解釈をすることになれた伊藤教徒にはできないことかな、字を読むことは。

C抜苦代受は縁起の理法を無視している=だから霊位向上して宿業を清めないといけない。抜苦代受は悪果をもたらす悪縁を一時的に預かっていると解釈できる。

縁起そのものの理解がむちゃくちゃでお話にならない。
きちんとお勉強しましょう。

[921]偽の気配 06/01/22 20:05 EbN2YqksPZ
それに、そういう内容のかきこみなら正々堂々おもてにくれば?
それだけの度胸はないのかな、真如苑信徒には。
[922]異端児はやはりアホ 06/01/22 22:30 dS42P5VEXt

>真如苑が伊藤教であって仏教でないという主張の根拠がほとんど「水ぶくれ」から来てるみたいだね。
読まなくても知ってるよ。

>涅槃経に「能く種々無量の神通変化を示現す」と霊能のような神通変化が現れるとちゃんと書いている。
それ誰が書いたのよ。

「神通変化」は細木やらイタコやらいろいろあるけど「真如霊言」の内容もまたまったく仏教じゃないのは 何故だ?
しかも釈迦からのではなく、 伊藤の子供からの霊言とはw

仏教修行で神通は得られるようですが それを求めるとその瞬間に 外道と成ります。
仏の求道において、超能力指向は皆無です。
この基本を知らないと、オウムや真如苑のような教団に騙されます。
また、如来蔵思想(本覚論)も 縁起論とは対極にある概念なので、仏教とは言えません。


[923]和音 06/01/23 11:59 E-JRnKs
苑会費を郵便局で振り込みしてきました。
したくなかった。
払ったフリしてそのままにしようかと、心の天使が囁いたんですが、そんな事しても無駄だと分かっているので仕方なく払いました。
払った後、夫に辛口メールを送信してしまいました。
私のささやかな抵抗でした。
おしまい
[924]和音 06/01/23 12:06 E-JRnKs
DGさま、そんな事ありませんよ。
その手の投稿もお待ちしてます。
思う存分吐き出して下さい。
[925]白うさぎ 06/01/23 21:04 *mWed5hXHWmu*qfDFi9h.MG
田舎さま
私は、苑と醍醐寺さまは、浄財つながりだと思うのですが、
醍醐寺さまがMCされている可能性ってあると思いますか?

以前M親から」醍醐寺の僧侶の方も真如教徒だよ!って聞いたことがあるのですが・・・。
真実か否かが???
[926]田舎 06/01/23 21:36 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
醍醐寺ですか!いつも醍醐寺の和尚さんが来て迎賓席に座ってるとこを衛星で見てた感想…坊さまと言うより、金ぴかなや〇ざやな…でした!醍醐寺さん、ごめん素直な印象
[927]田舎 06/01/23 22:21 *sYoMTKjsA2Y*E-gbvGy
白うさぎさま、向上接心とかって、簡単に言うとコックりさんですね、アレッて 脈絡もなくすいません ただ観念運動を利用してるのはミエミエですから
[928]和音 06/01/24 09:37 QmYpxFdB7.
気配さま、修験道の資料をありがとうございました。
私もさわり位はネットで調べたのですが、まだ良く頭に入っていませんでした。
裏に資料を読んだ感想を書いたのですが、ちゃんと正しく理解できてるかどうか・・非常に不安です。
まあ、時間はたっぷりありますからゆっくりと理解したいな・・と。
[929]アホかお前ら 06/01/24 16:08 5uLfdh/OzJ
お前ら本気で真如苑を糾弾する気あるの?

単なる傷の舐めあいか?

決定的なもの出してこいよ。アフォ共が。
[930]Yahoo!掲示板「幸福の科学」 06/01/24 18:45 *cmdn4E6Rnhv*4HrPxrI8PF
>こんなところで、論争していないで、反真如苑をむき出しにしているザ掲示板「ザ・真如苑」のスレで、真如苑をなきものとする輩と論争したら如何でしょうか?

あそこは時々覗いてますが皆、あるいはほとんどが真如苑のドロップアウト組で私よりは真如苑の事を良く知っているみたいだし、今の私では論戦は難しいと思います。参考書みたいな感じで見ています。

私自身、心証は良いですがまだ真如苑の奥まで知ってるわけではなく正邪の判断はもう少し保留しようと言うスタンスですので。


>応援します。

ありがとう。けど、彼らはほとんどが精神的に異常があるか大きな傷を負っている人でしょう。何故、そうなったのかは解りませんがそれが解るまでは論戦は避けようと思うし、解っても、それが彼らの心の弱さゆえだったとしたらやはり論戦は避けようと思います。

言葉は人を活かしも殺しもしますから。私は仏弟子として人を活かす言葉を吐いていたい。
[931]偽の気配 06/01/24 18:51 *2cbZid.BLx3*ahgBSInQsH
悪いことは言いません

もう少しまっとうな仏教に触れてくださいな。

真如苑も幸福の化学も、目くそ鼻くそです。
[932]和音 06/01/24 19:01 QmYpxFdB7.
>>930
何がしたいのでしょうか?
間接的にヤフー掲示板のソドム氏とここの住人を絡ませたいのかもしれませんが、わざわざご苦労様です。
それにしても、言葉遣いが粗暴な方は何故決まって行間を一行づつ空けて書きこむのか…。
私個人としては少ぉ〜し食傷気味です。もちょっと何とかならないかなっと思います。
[933]白うさぎ 06/01/24 19:13 *mWed5hXHWmu*qfDFi9h.MG
和音さま
寒修行の悪影響かと思います。
正法護持は大変です。
普通の文章が書けなくなるのはMCのお力でしょう。
まともに論破できないから、あおるのです。
仏教は学ぶものでなく、信じて行うのが苑の教義!
だから、尊く実践しているのです。
[934]白うさぎ 06/01/24 19:26 *mWed5hXHWmu*qfDFi9h.MG
カルトの一番効果的な教義とは、「証明も評価もできない」教義である。教義は受け入れるべきものであって理解すべきものではない。それゆえ教義は、漠然としていて包括的で、しかもじゅうぶん調和がとれていて一貫しているように見えなければならない。その威力は、これこそ万物を包摂する唯一の真理なのだと断言するところからくる。

ースティーブン・ハッサンー「MCの恐怖」よりー

「すべて受け入れですよお」接心でよく言われる霊言。
[935]アホかお前ら 06/01/24 19:34 5uLfdh/OzJ
応戦求む

http://nun.nu/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
[936]田舎 06/01/24 19:52 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
なるほどなぁ〜苑のドップリ君が幸福の科学スレで苑歌語って、迷惑菌ばら蒔いてるのか(ToT) どっちもどっちだw
[937]白うさぎ 06/01/24 20:36 *mWed5hXHWmu*qfDFi9h.MG
>言葉は人を活かしも殺しもしますから。私は仏弟子として人を活かす言葉を吐いていたい。

この言葉が、人を殺していることに気がつかないのね。
こんなことカキコできるのはMCされている、思い上がったMC信徒だろう。
仏と○○○の区別がつかなくなるのがカルトの怖さ!
世の迷惑なカルトびと!!

明日から中願。先が思いやられます。
[938]アホかお前ら 06/01/24 21:08 5uLfdh/OzJ
な〜に取り乱してんだよ、白うさぎ。田舎も。

さっさと参戦しろや。
[939]田舎 06/01/24 21:17 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
とりみだしてる?どっちが取り乱してザまで出張して来てんだ〜?カルトはカルト同士 勝手に身にもならん論争しとれ、時間の無駄あと早めに病院行っとけ!両方ね 追加あんたは明確に あ ら しだょ 迷惑千万 自分のスレで遊んどれっ!
[940]和音 06/01/24 21:23 QmYpxFdB7.
なるほど〜

良いと思って所属している団体の悪口や批判はそりゃ耳が痛く不快でしょう。
せっかく小ズルイ手法で教団大きくしたんだから、墓穴堀りは無しにすればいいのに。
[941]アホかお前ら 06/01/24 21:31 5uLfdh/OzJ
お前らは邪教真如苑を批判するのは間違ってない。

でも主エルカンターレをバカにするのは間違ってる。

お前らみたいなどーしようもないやつでも幸福の科学でなら救われる。

まずは本を読め、アフォ共!
[942]和音 06/01/24 21:37 QmYpxFdB7.
生憎、新興宗教にまったく興味がありません。
真如苑問題も私から言わせれば飛んでくる火の粉をはらっているだけです。

スレの主旨を守れない方の投稿はご遠慮下さい。
[943]アホかお前ら 06/01/24 21:41 5uLfdh/OzJ
ぶっちゃげあのソドムって奴は手ごわい。真言宗の寺の息子だそうだ。

論戦を挑んできた時には真如苑に入ってなかったようだが、最近、入ったらしい。

東大だけあって小手先の議論はやっぱり上手だし、寺の息子だけあって仏教知識もそれなりにある。

攻め場所は邪教、真如苑に入信したことの過ちを指摘してこっちに有利な流れを作るしかない。

あんたたちは真如苑の邪教性を知り尽くしてるんだろ?

それを教えてくれと言ってるんだ。
[944]アホかお前ら 06/01/24 21:47 5uLfdh/OzJ
>生憎、新興宗教にまったく興味がありません。
>真如苑問題も私から言わせれば飛んでくる火の粉をはらっているだけです


お前生意気だな。真如苑問題ってなんだよ。それを聞いてるんだよ。

どうやらお前ら使えないらしいな。ソドムの言うとおり精神的に逝っちまった奴の傷の舐めあいか?

お前ら葬式仏教が真の仏教だとでも思ってるのか?

幸福の科学こそ現代に生きた仏法真理だとお前らには解らないのか?
[945]太抜 06/01/24 22:05 EbN2Yqksns
ひとに物を頼む、教えをこうなら、いいかたがあるだろう。
おまえのような輩には大川節しかにあわんのじゃないか?
たかだか新入り真如教徒の若造一人にいいまけてるったぁ
たいしたもんだ。それじゃ、だれも幸福のかがくなんぞしんじせんぞな。おまえさんがしゃべればしゃべるほど、幸福の科学も
残り少ないイメージをなくしていくぜ。
やめとけ、ひっこんで、おうちでおとなしくしてな。
[946]白うさぎ 06/01/26 17:24 *mWed5hXHWmu*qfDFi9h.MG
田舎さま
例の本読み終えました。
苑の接心修行がすべて、コールドリーディングのみで成り立っているわけではないでしょうが、テクニックは大いに利用してますね。
はずれる可能性の少ないアバウトで、どうにでも理解できる霊言が多いです。
誰にでも当てはまるものも結構多いですね。

さぐりの入れ方や、話の進め方も似てますね。

霊言を思い出すと、ご先祖さまがどうとか?という時や、未来に関することは、
○○のようですよお
○○になっていくかもしれませんよお
○○のような姿が示されてますよお
等、断定口調ではなかった気がします。

一方、三つの歩みの実践や集会参加、会座参座、智流院、上求菩提、
のような、苑徒としての取り組みについては、
○○はしてますか?と聞いた後、これを実践するように促す場合は、
しっかり取り組んで行って下さいとか、○○させていただくのですよ!と
断定的に言い渡し、苑歌がセットとしてついてくることが多かったように思います。
おまかせ、すべて受け入れ。耳たこだった。

双親さま両童子さまは、いつもあなたを見守って下さってますよ。
も耳たこ。

また、相談・特別相談・鑑定については、あくまで、こちらの提供した情報にもとづいての霊言内容でした。

実は、最後に受けた相談接心では、私は自分の病気がまだ何なのかよくわからず、自分が当時思っていた病名を出したら、その病名に対してどう取り組むかの、回答がきました。
後になって、その病名自体が違っていた事がわかったのですが、接心では、そういう指摘は全くなく、間違った病名に対しての霊言しか出てませんでした。
なので、その霊言通りに実行したため、さらに悲惨な状況になったわけです。
今の主治医からは、「そういう状況でそんな事をしてはいけません!」と怒られましたから・・・。

全くお見通しではない霊言でした。

接心修行が仏性を磨く修行なんて、ウソもいいところだわ!
MC深めて、カルトに適応させるための誘導手段です。
接心の霊言は一分一厘狂いがない!とS親は言ったが、これもウソ!
心癖を直して、素直に教団の奴隷になる人材の育成講座。
それに、お金を払うなんて実にもったいない。
ね・ご・う・て・MCして下さい!とあの輪に入っていた
ということさ。

前に○○キカルトと失礼な言い方をしたので、これからはアジャリ
カルトと呼ぶことにします。

[947]田舎 06/01/26 19:08 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
白うさぎさま、"何度も同じことを繰り返すことで、自然にその方向に流れやすい条件づけがされてしまう。この原理は"キャナライゼーション(水路づけ)などと呼ばれます"=よく会合で、真如教えはくどくど説くからトオトイのです! とかいわれましたね私は
[948]田舎 06/01/26 20:40 *LodckDBF3Si*E-gbvGy
東大生さん、幽霊さん、からは精神的に病んでる人々とか〜元信徒が真如苑批判すると必ず却ってくるお言葉ですけどねー苑で修行とか言って勧誘してるオバチャンの方がよっぽど精神的に逝ってるのではないでせうか?特に今の時期
[949]白うさぎ 06/01/26 20:48 *mWed5hXHWmu*qfDFi9h.MG
田舎さま
くどくど説かれて、それが功徳だと勘違いさせるのですね。
MCからさめると、それは功徳ではなく、苦・毒でしたね。

『破壊的カルトは、新たな労働力と資金力を求めるために、新たなメンバー獲得に執着する。』

だから、お救け・お救けとうるさく言うのですよ!
まこと教団時代も、大般涅槃経の真如苑になってからも、いずれにせよ教徒が実践するのは、「三つの歩み」。
「不動明王」時代も、「金ぴか涅槃像」時代も「徳と因縁の戦い」という根本教義は変わってないと思いますよ。
[950]田舎 06/01/26 21:02 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
白うさぎさま、先日の幸福の科学アラシですが…なりすましにしても可哀想な方です浅い知識と浅い知識の言い争い(-o-;)両方とも教団を辞めれば答えがでるのに…
[951]白うさぎ 06/01/26 21:30 *mWed5hXHWmu*qfDFi9h.MG
田舎さま
結局、教団というところに居る限り、自分で学ぶ機会というのを、奪われるのですね。
言われるままを、おかいしと思いもせずに鵜呑みにする。

負け犬と言われようと、傷のなめ合いと言われようとも、この数ヶ月の読書量は半端じゃありませんでしたよ私は。
おかげで、いろいろ知識が増えて、本当の意味で勉強になりました。

知識は力なり!ですね。
[952]田舎 06/01/26 21:58 *fhC.zuXBTpT*E-gbvGy
白うさぎさま、私も苑に在籍した時期の十倍位の知識知恵自分で考える事を学びました…いや百倍か
[953]田舎 06/01/26 22:04 *cwR1uusnYiu*E-gbvGy
本当に知識を吸収する範囲を狭められる(-.-;)なんてカルトアジャリなんだっ!むかつくっ
[954]田舎 06/01/26 22:52 *Q0LOErPSCh1*E-gbvGy
〇らさんには○○さんの世界観宗教観があるし否定はしませんよ。でも、だって、しかし!って否定が無い世界って?おかしくないですか?歪んで無いですか?歪みはどこまで行っても歪みです!人々の心を歪ませます。
[955]ハットトリック 06/01/26 23:39 *TX7pDIii81M*0IBSveZ4LR

服部エンタープライズ社長と看板娘の怪しい商店街だよ〜!![e100]

今、ここに宗教の倫理を問う―教外別伝な話をしよう。

[956]ああああああ 06/01/27 00:34 QNIcmtRcAS
>>115
[957]田舎 06/01/27 20:29 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
あああああさま、なにか?まずい事いいましたっけ?毒を吐いているんで規制されても困りますが
[958]田舎 06/01/27 21:47 *pF62WqlTKrm*E-gbvGy
本当の真心ってなんだろ?自分の霊格の向上の為に苑の教義を丸飲みしてアジャリを拝み他にもこれを勧める事が真心なのか?馬鹿馬鹿し過ぎるよね、人生の無駄使い
[959]田舎 06/01/27 21:58 *x87jGs1fcRF*E-gbvGy
大竹しのぶの人生をTBSで観ながら想う…伊藤家中心に人生苦労話し聞かされりゃ普通のオペラドラマ好きの主婦様達は真如苑に逝ってしまいますわな
[960]アホかお前ら 06/01/27 23:22 ZgARZqUL7c
お前らこんなところで毒ははいとらんとやっとれんのか?

まるで恋人にふられて未練たらたらにみっともない悪口言ってるみたいだ。


お前らには美学なり自尊心ってないの?
[961]田舎 06/01/27 23:34 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
おまえらアホか様 余計なお世話だ、タコ野郎 幸福の科学のスレッドで自己満足もできんオシメ君が批判するのは一万年位早い 笑かすなタコ 幸福の科学で至福の時間を過ごし無駄に人を消費してろ 赤ちゃん
[962]田舎 06/01/27 23:49 *UvqQsAFJwGa*E-gbvGy
前スレなんて読んでられるか?大川の糞本はいくらでも読んでんだろっ!ウザイから真如苑批判スレにくるな!まじめに迷惑だっ!幽霊みたいにはっきり真如苑擁護派の方がわかりやすいっ!元信徒としての意見は幸福の科学は半端MC教義、引っ掛かってる奴は論破なんて無理無理無理 大川の真似して七三分けがやっとだろwww
[963]田舎 06/01/28 00:00 *smtpfbi3WPI*E-gbvGy
おまえらアホかさん、真如苑批判スレに顔出す本当の目的はなによ?えっ?あんまり怒らせんなよ アホはおまえって事だよな普通 えっ そーだろ
[964]田舎 06/01/28 00:11 *Q8ANIUefHO3*E-gbvGy
おまえらアホかさん、だっけ?アホかおまえらさんだっけ?印象弱すぎ ヘナチョコですね 批判の仕方も甘いし 本当に勉強してよ〜頼むから
[965]和音 06/01/28 10:02 QmYpxFdBFe
生意気と言われましたが、私はここのスレ主ですから主旨に沿わないレスに注意するのは当たり前なの。
美学いう以前に常識ないじゃん・・・。
[966]和音 06/01/28 10:13 QmYpxFdBFe
そろそろ大団円ですね。。また建てます。

今日は夫は接心。今朝出掛けようとしたら大雪。
車で送って帰ってきたら雪かきしなきゃって聞こえるように言ったのに一言もないし〜。
「悪いね」くらい言えないのかしら。
別に好きで送り迎えしてる訳でもないのですが、車を使いたいから送っています。
[967]白うさぎ 06/01/28 11:57 *mWed5hXHWmu*qfDFi9h.MG
先日、主治医に苑のMCについて話した時に、「トランス状態」について質問したら、本を出して説明して下さいました。
あれをコピーして欲しかったなあ。
うまく説明できません。

でも、わかったのは、瞑想状態というのは、外からの指示が非常にその人の内部に入りやすいということ。顕在意識にも潜在意識にも刷り込まれる可能性が「大」だということ。
トランス状態においては、霊的なものが見えたり、見えないはずのものが見えたりすることは、よく起きるということ。

26日の夕刊に載っていた、女性11人と生活していて逮捕された男の話が出て、あれはおそらく催眠状態にして、同居するような指示を刷り込んだのではないかと先生は言ってました。

催眠を使う、悪徳な心理療法や占い師は沢山いるという結論に達しました。
また、瞑想にも種類があって、その種類によって出る脳波が違うということを教えてもらいました。

苑の霊能者の脳波はどんなになっているのか、とっても知りたい!!
[968]アホかお前ら 06/01/28 16:42 ZgARZqUL7c
みっともないから毒吐くスレとか立てるなよ。アフォ。
人間としての尊厳の欠片もないゴキブリどもが。
田舎とかムキになってやがって本当に絵にかいたようなみっともなさ。
白うさぎも
>苑の霊能者の脳波はどんなになっているのか、とっても知りたい
とか他人の脳波の心配する前に自分の精神の醜さを心配しろよ、タコ!

真如苑みたいな邪教団に騙されるだけあってお前ら最後までみっともないな。
第三弾とか立ってたら俺がお前達救うためにいっぱいカキコしてやるよ。まぁ、真如苑なんかに救いを求めた時点でお前らが救われる可能性なんて限りなくゼロなんだけどな。
こんな所で愚痴ってないで新しいスタート切れよ、ゴキブリども。
[969]アホかお前ら 06/01/28 19:56 ZgARZqUL7c
和音、手紙かくといいぞ。
相談に乗ってやるからどんな事を書こうと思ってるのかここに書いてみろ。
頭のおかしい連中に相談してもしょうがないぞ。
[970]アホかお前ら 06/01/28 19:57 ZgARZqUL7c
ざわざわ心が騒ぐこんな夜、田舎でも虐めて過ごしたい。
[971]アフォ 06/01/28 23:57 *lSt1NJ7Iq4U*E-w2W3r
アホかお前ら=幽霊=そら。いずれアク禁。
[972]和音 06/01/29 07:55 QmYpxFdBFe
私が新興宗教を毛嫌いするのは、新興宗教=利益信仰=マルチ=泥沼だから。
弱い心につけ込む浅ましさも見えるし、教祖(同じ人間)を崇拝する気にもなれない。
教祖(宗教)に頼る生活は心も生活も支配される。
人(対象)を敬うより、智慧を自分の中に取りこんで活かしていければそれで良いと今は思います。

宗教が人を集め離さないのは刷り込みと頼る心につけ込むように出来ているから。こんなことも分からないのかな、あの人は・・・。
[973]アホかお前ら 06/01/29 09:15 ZgARZqUL7c
>私が新興宗教を毛嫌いするのは、新興宗教=利益信仰=マルチ=泥沼だから。
>弱い心につけ込む浅ましさも見えるし、教祖(同じ人間)を崇拝する気にもなれない。
>教祖(宗教)に頼る生活は心も生活も支配される。
>人(対象)を敬うより、智慧を自分の中に取りこんで活かしていければそれで良いと今は思います。


こう、旦那にかくのか?

一つ「どうせやるなら幸福の科学にしておけ」と付け加えろ。


>宗教が人を集め離さないのは刷り込みと頼る心につけ込むように出来ているから。こんなことも分からないのかな、あの人は・・・


あの人って旦那か?
しょうがないだろう、お前の旦那になる程度の男なんだから。

ここで真如苑にだまされた奴等に対しても、お前は同じ感想なんだろ?

「なんでこんな怪しげな新興宗教に嵌ったのか?」と内心、バカにしてるな?

旦那がバカじゃなく真如苑なんか入ってなければ、お前も俺と同じように高みの見物でここの奴等見下してたろうな。

今は旦那がバカだから、なぜそんなバカやるのか知りたくて付き合ってるだけのようだな。

[974]アホかお前ら 06/01/29 09:18 ZgARZqUL7c
田舎、ムキになるなって。面白いくらいにみっともないなつだ。
人間ここまで壊れられるって標本みたいなやつだな。
[975]和音 06/01/29 10:32 QmYpxFdBFe
誰もあなたに相談なんかしてないってば。
嫌いなのは新興宗教であって、被害者をどうこう言う気持ちが無いのがわからないのね。

何度でも言いますが、このスレの主旨に沿わないレスはご遠慮下さい。
[976]アホかお前ら 06/01/29 10:37 ZgARZqUL7c
壊れた機械みたいに何度も言いなよ。
カルトに嵌ったバカ旦那を救出するのに相談に乗ってやろうと言う俺の親切が解らないのか。
バカ旦那の妻はやっぱりバカ女か?
[977]アホかお前ら 06/01/29 10:42 ZgARZqUL7c
>嫌いなのは新興宗教であって、被害者をどうこう言う気持ちが無いのがわからないのね

腹のそこではバカにしてるんでろ?
何でこんな新興宗教に嵌ったんだろう?ってさ。
そうじゃねーと

>こんなことも分からないのかな、あの人は・・・。

とか書かないよな?

素直になれよ。良いんだよ、本当の事言って。
田舎も白うさぎもバカなんだよ。間違った怪しげな新興宗教に自ら嵌っておきながら、その己のバカさを新興宗教のせいにして喚いてる。

幸福の科学を選ばなかった時点で奴等はバカにされるだけの間違いを犯してるんだよ。
お前も「バカな奴等」と思いつつ、旦那の為に合わせてやってるだけだろうが。素直にそのスタンス出せよ。
[978]和音 06/01/29 11:01 QmYpxFdBFe
言われなくても私もバカですから、夫とはお互い様なんです。
では、そろそろ本来のスタンスに戻します。

あなたには下記のカテが相応しいのでは?
お仲間が一杯いますよ。

http://aun-2.bbs.thebbs.jp/

以後あなたのレスはスルーさせてもらいます。
[979]アフォ 06/01/29 11:46 *lSt1NJ7Iq4U*E-w2W3r
アホかお前ら=幽霊=そら
は幸福の科学信者を装っているだけ。何も知らない。
スレを潰すためには何でもする卑しい不倫理漢。スルー
[980]アホかお前ら 06/01/29 14:26 ZgARZqUL7c
バカ夫婦は仲良くしてるのか?
夜はどうよ?
夫を真如苑にとられて嫉妬かよ。
まったくよぉ。
俺なんか毎晩可愛がってやってるぞ。
[981]アホかお前ら 06/01/29 14:28 ZgARZqUL7c
田舎、独身だろ?
溜ってんじゃねーか?
ちゃんと抜いてるか?
独身白うさぎに抜いてもらえ。
あ、あれはババアだから嫌か?
欲求不満、和音もパスか。
自分で処理しろ。
[982]アホかお前ら 06/01/29 14:28 ZgARZqUL7c
アフォさん、掲示板アラシはやめてください。
[983]アホかお前ら 06/01/29 14:30 ZgARZqUL7c
>あなたには下記のカテが相応しいのでは?
>お仲間が一杯いますよ。


お前の仲間はここのゴキブリどもか(藁)!
[984]アホかお前ら 06/01/29 14:30 ZgARZqUL7c
>以後あなたのレスはスルーさせてもらいます。


ダメ!
[985]アホかお前ら 06/01/29 14:35 ZgARZqUL7c
和音、今日も旦那は接心か?
迎えにいってやらなきゃ。
[986]アホかお前ら 06/01/29 14:41 ZgARZqUL7c
信じてたのに…裏切られた
ああ!人の不幸は蜜の味。な?和音。
あ、お前はバカ旦那が妄信にまよいこんでるんだっけ?
お前も一緒に接心してこいよ。
[987]アホかお前ら 06/01/29 14:41 ZgARZqUL7c
呪文となえたら夫が真如苑から足洗うかもな。
[988]アホかお前ら 06/01/29 15:01 ZgARZqUL7c
お前ら、ビールは札幌黒ラベルとアサヒ スーパードライ、どっちだ?
[989]傍観者 06/01/29 16:31 05eSQX6c60
"アホかお前ら"さんへ

アンタが、"アホな奴ら"と決め付けたこのスレの住民に対して、アンタは
一生懸命に相手になっているんだな、そんなアンタも傍から観たら"アホ"で括られるわさ。
和音さんに対して、相手になってくれなきゃ"ダメ"だなんて、
幼い子供が"ダダ"こねているみたいで、まったくかわいいね。
アンタは、"アホな奴ら"に相手になってもらいたいみたいですね。

アンタはここでしか相手にしてもらえない、生身での
付き合いの少ない、さみしい人間(失礼、幽霊だったな)なんだろうねw。
だったら尚更、
アンタこそ、今以上に真如苑の3つの歩みを邁進したら、人生観が更に変わると思うよ。
しかし、おたすけはし辛いだろうから、歓喜と奉仕の歩みに力を入れましょう。
"出来るところから始めれば"良いのですから。
こんなところで"アホ"の相手している暇が有ったら、"朝夕のおつとめ"に
穴があくほど目を通し、"一如の道"がぼろぼろになるまで読んでいたほうがいいね。
"アホ"の相手なんかしていたら精進できませんよ。
行いはいつでも護法善神さまが見ていますよ。(いつでも監視されているよ)

誰も相手になってくれないだろうから、"アフォ"が相手になってやったよ。

追伸:酒はやらん
[990]アホかお前ら 06/01/29 17:46 ZgARZqUL7c
俺はサッポロ黒ラベルが美味いと思う。
お前らゴキブリにはもったいないから飲ませてやらない。
[991]傍観者 06/01/29 18:03 *H3YS7QIUiSc*05eSQX6c60
"アホかお前ら"さんへ

自覚症状は無いが、最近知合いか"認知症か"と心配はしてくれている。
なにせ本人に"認知症"という自覚は無いらしいからな。

アンタ独りで酒に溺れて、伊藤家族の膝枕で寝ていなさい。
[992]傍観者 06/01/30 00:40 *H3YS7QIUiSc*05eSQX6c60
観たまま真如苑

諭吉さんは真如苑の歓喜袋がいたくお気に入りのようで、
何の抵抗もなく、実践票とご一緒に
すう〜っと袋にお収まりになりまする。
ああ、恐ろしや恐ろしや。
[993]アホかお前ら 06/01/30 00:51 ZgARZqUL7c
ほう。諭吉も真如苑には勝てないか?
今日は痴呆症のジジイしかレスがないな?何かあってるのか?
淫乱、白うさぎは俺様の毒舌で撃沈か?バカ田舎は?
もしかして俺様の書き込みのおかげで人間としての尊厳を取り戻してくれたか?
残るはバカ和音だけか。
はやく幸福の科学に帰依することを勧める。
諭吉は幸福の科学の布施袋に入りたがっている。
[994]傍観者 06/01/30 00:51 *H3YS7QIUiSc*05eSQX6c60
観たまま真如苑

真如教徒は双親・両童子さまの金ぴか像や肖像画などに
癖の様に、必要以上に礼拝しているようで。
まるでパブロフの犬状態、見た目はまさに北○鮮。
ああ、恐ろしや恐ろしや。
[995]アホかお前ら 06/01/30 00:53 ZgARZqUL7c
もう腹パンパンだ。ビール飲みすぎ。
和音の中に中田氏しなくちゃな。旦那と血液型が一緒なら心配ない。

おらおら、ゴキブリども俺様が慈悲の雨を降らせてやるぜ。
[996]傍観者 06/01/30 01:15 *H3YS7QIUiSc*05eSQX6c60
"アホかお前ら"さんへ

アンタの相手は十分出来ます。
残念ながら思ったよりジジイの痴呆は進んどらんよ。
ビールなんか飲んでちゃ精進出来んわ。
ビール代は歓喜にまわさないかんよ。
しっかり護法善神さまに監視されとるに。

○福の科学はやめとき、一括で数百万も払えんに。
それに比べて真如苑はまだ楽だわさ、数百万も払うとしても、
死ぬまで分割払いが許されとるに。死ぬまでだ。
保険で言うと"終身払い込み"いうやつだわさ。
しかし真如苑では"なにも保障されない"けどな。

ワシの年金では苑の"分割払い"がやっとだわさ。
[997]アホかお前ら 06/01/30 01:21 ZgARZqUL7c
まだ起きてるの基地がいは?
ゴキブリは24時観大成なんだばえsccい¥hp;k・l。m¥lvcだm
[998]アホかお前ら 06/01/30 01:23 ZgARZqUL7c
こっち終わらせようか
[999]アホかお前ら 06/01/30 01:23 GoRGEoUS
こっち終わらせようか
[1000]アホかお前ら 06/01/30 01:23 Congratulations
おおとり!
[1001]アホかお前ら 06/01/30 01:24 ZgARZqUL7c
あら?まだかける?
じゃ、レスキボンヌ
[1002]傍観者 06/01/30 01:50 *H3YS7QIUiSc*05eSQX6c60
厨房クラスのかわいい荒らしだな。
[1003]傍観者 06/01/30 01:54 *H3YS7QIUiSc*05eSQX6c60
"アホかお前ら"さんへ

あと残り21あるから、コピペでいいから
一生懸命埋めてね。
[1004]アホかお前ら 06/01/31 00:33 3IMZNBBYEy
"アホかお前ら"さんへ

あと残り21あるから、コピペでいいから
一生懸命埋めてね。

[1005]アホかお前ら 06/01/31 00:33 3IMZNBBYEy
"アホかお前ら"さんへ

あと残り21あるから、コピペでいいから
一生懸命埋めてね。

[1006]アホかお前ら 06/01/31 00:34 3IMZNBBYEy
めんどい
[1007]傍観者 06/01/31 00:44 *H3YS7QIUiSc*lnEM4x/sK0
"アホかお前ら"さんへ

頑張れ、頑張れあと17個だ。
これコピペすれば良いから。
[1008]アホかお前ら 06/01/31 00:46 3IMZNBBYEy
お前が埋めろバカ。
傍観してるんじゃねぇ。
ドアフォがあ 
[1009]傍観者 06/01/31 01:06 *H3YS7QIUiSc*lnEM4x/sK0
そんなこと言わずに頑張れ。
スレ埋め立てし終えた達成感は、たぶん真如苑に一人子を導いて
おたすけさせていただいた時と同じ満足感なんだな。
[1010]アホかお前ら 06/01/31 01:40 3IMZNBBYEy
そんなこと言わずに頑張れ。
スレ埋め立てし終えた達成感は、たぶん真如苑に一人子を導いて
おたすけさせていただいた時と同じ満足感なんだな。

[1011]アホかお前ら 06/01/31 01:41 3IMZNBBYEy
そんなこと言わずに頑張れ。
スレ埋め立てし終えた達成感は、たぶん真如苑に一人子を導いて
おたすけさせていただいた時と同じ満足感なんだな。

[1012]アホかお前ら 06/01/31 01:42 3IMZNBBYEy
アフォ!
[1013]アホかお前ら 06/01/31 01:43 3IMZNBBYEy
バカやろう。

こんな邪魔なもの残して新しい板立てる和音は何考えてるんだ?
[1014]アホかお前ら 06/01/31 01:43 3IMZNBBYEy
こんな邪魔なもの残して新しい板立てる和音は何考えてるんだ?
[1015]アホかお前ら 06/01/31 01:43 3IMZNBBYEy
こんな邪魔なもの残して新しい板立てる和音は何考えてるんだ?
[1016]アホかお前ら 06/01/31 01:44 3IMZNBBYEy
こんな邪魔なもの残して新しい板立てる和音は何考えてるんだ?
[1017]アホかお前ら 06/01/31 01:44 3IMZNBBYEy
こんな邪魔なもの残して新しい板立てる和音は何考えてるんだ?
[1018]アホかお前ら 06/01/31 01:44 3IMZNBBYEy
やっぱ疲れる
[1019]アホかお前ら 06/01/31 01:45 3IMZNBBYEy
あと6こ
[1020]アホかお前ら 06/01/31 01:45 3IMZNBBYEy
あと5こ
[1021]アホかお前ら 06/01/31 01:45 3IMZNBBYEy
あと4こ
[1022]アホかお前ら 06/01/31 01:46 3IMZNBBYEy
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[1023]アホかお前ら 06/01/31 01:46 3IMZNBBYEy
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