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ザ! 真如苑 その12

 

[0]ぽむぽむ 07/06/16 13:46 *A9FX2h4OndL*GZL6aMti0D
ザ! 真如苑 その12

伝統ある 真如苑スレッドです。
宗教 仏教 カルト 詐欺 本当に尊い組織なのか の観点から 真如苑の正体をあらわにしていきます。
伊藤家を妄信される方、アンチ伊藤家を盲信されている方は 書き込まないほうが無難です。

ザ! しんにょ その11【本流】 へどうぞ。

関連スレ:
ザ! 真如苑。     
http://nun.nu/religion.log.thebbs.jp/1082223823.html
ザ! 真如苑 その2 
http://nun.nu/religion.log.thebbs.jp/1104151792.html
ザ! 真如苑 その3 
http://religion.bbs.thebbs.jp/1124033937.html
ザ! 真如苑 その4 
http://religion.bbs.thebbs.jp/1131526299.html
ザ! 真如苑 その5 
http://nun.nu/religion.log.thebbs.jp/1135926876.html
ザ! 真如苑 その6 
http://nun.nu/religion.log.thebbs.jp/1139323417.html
ザ! 真如苑 その7 
http://nun.nu/religion.log.thebbs.jp/1146704602.html
ザ! 真如苑 その8 
http://nun.nu/religion.log.thebbs.jp/1157337869.html
ザ! 真如苑 その9 
http://nun.nu/religion.log.thebbs.jp/1161302450.html
ザ! 真如苑 その11 
ザ! 真如苑 その11


== 参考文献 ==
・三土 修平『水ぶくれ真如苑―急成長の秘密と欺瞞の構図』(AA出版)

== 参考ホームページ ==
・反苑の会 
http://nun.nu/www.geocities.jp/hanennokai/

・真如苑的時間 
http://nun.nu/space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en.html

・<ココロ☆マニュアル--真如苑オフライン> 
http://nun.nu/www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html

・「真如苑 教団の特色」 
http://nun.nu/park8.wakwak.com/~kasa/Religion/shinnyoen.html

・真如苑 - Wikipedia 
http://nun.nu/ja.wikipedia.org/wiki/真如苑

[1]ぽむぽむ 07/06/16 13:53 *A9FX2h4OndL*GZL6aMti0D
文書で客観性の無い物や直接的関係の無い物を修正しといた。
[2]追加情報 07/06/16 19:36 *YYrCPLIBeD3*cDhChp5qcN
== 参考文献 ==
・スチーブン・ハッサン『マインド・コントロールの恐怖』 (恒友出版)

== 参考ホームページ ==

・マインドコントロール ; Wikipedia
http://nun.nu/ja.wikipedia.org/wiki/マインドコントロール

客観的判断に参考となるものを補足しておいた。

[3]かんまん@2周年 07/06/16 22:43 Jutyfvdw4b
真如霊界デッチアゲとも言いきれない。

まああるとしたら

釈迦はそこには居ないだろな。

すくなくとも 信者の脳内には 存在するな。

ずいぶん幸せな信仰だこと。w
[4] 07/06/19 15:44 *0Y73Sq7kE7W*.4JTmUCR/7

真如霊界のごとく存在の証明がないものを、存在すると言い張ってはいけない。自分だけで思いこむのはいいだろうが、人に存在を信じろと言うのはいけない。

存在とはここでは実在の意味で議論されている。信者の脳内に存在するのは実在ではない。法律を少しでも勉強すれば常識のはずだが・・。詭弁・すり替えはいけない。
[5]追加情報 07/06/21 00:39 *YYrCPLIBeD3*DVVznpMrJS
[追加情報]に漏れていたので
補足しておく

http://nun.nu/religion.log.thebbs.jp/1165157225.html
[6]追加情報 07/06/21 00:41 *YYrCPLIBeD3*DVVznpMrJS
[追加情報]に漏れていたので
補足しておく

ザ!真如苑 その10
http://nun.nu/religion.log.thebbs.jp/1165157225.html
[7]ぽむぽむ 07/06/23 09:21 *A9FX2h4OndL*GZL6aMti0D
>>4
そうそう、議論のすり替えはいくないよw
議論の基本は意見の提示者の証明
出来なけりゃ議論にならないよ
ないと言う根拠を提示しよう!

議 論 の す り か え は い く な い よ w
詭 弁 ・ す り 替 え は い く な い よ w

たしかにね
ぽむがあるって言い出したのならあると言う根拠の提示をしなくちゃいけないけどさ
ぽむはあるとは言ってないし、あるかないかなんか霊能力者とかじゃないからわからんちんよw
でも石ポン分るらしいしww

いきなり答えから逃げんなよw 石ポンww


てか、ここって全体的に過疎ってんのね
つまらんチンよ
[8] 07/06/24 15:26 *LWprWGrQmMN*.4JTmUCR/7
ぽむちんの屁理屈の相手をするのではないが・・・

何もなかったところに、真如霊界がある、霊脳が存在するといいだした真如苑が、その根拠を示し、存在を証明しなければならない。何事にしろ、科学的には無いことの演繹的証明は不可能。「ある」という証明の誤りを明らかにすることによって「ある」という主張の誤りが帰納的に証明され、「無い」という主張の正当性が保証される。

簡単に言えば、「ある」という主張の証明が無い限り、広く、想定「無い」なのだ。

無いことの証明をしろなどと言うのは、論理を理解しないか、詭弁であるか、もっと悪質な議論のすり替えのどれかであろう。

[9] 07/06/24 15:30 *0Y73Sq7kE7W*.4JTmUCR/7
↑クリプトノモトを間違えたので、訂正します。
[10]まさこ 07/06/25 10:07 E-HHWf8
真如苑信者は半ば現実逃避した世界で生きている。
共に生活した者は、その中身のない人柄と、積み重なる嘘に不信感を募らせ、心が病んで行く。
幸せだった家庭は崩壊し、信者は次の宿り木を探し、今までの家庭を切り捨てる。
疑問を持ち我に返った信者は、教団の真実、冷たさに打ちのめされ、頭がパンクする。
その時支えてくれる家族や恋人がいれば良いですが、不幸にも死を選ぶ人もいる。
[11]えいゆう【笑】 07/06/26 13:40 irT/QThHvk

阿 含 宗 はすばらしいO(≧∇≦)o
誠成 公倫 はすばらしいO(≧∇≦)o
立正佼成会はすばらしいO(≧∇≦)o
幸福の科学はすばらしいO(≧∇≦)o
モルモン教 はすばらしいO(≧∇≦)o
親 鸞 会 は すばらしいO(≧∇≦)o
エ ホ バ はすばらしいO(≧∇≦)o
崇教 真光 はすばらしいO(≧∇≦)o
佛所御念会はすばらしいO(≧∇≦)o
日蓮 召集 はすばらしいO(≧∇≦)o
統一 教会 はすばらしいO(≧∇≦)o


霊感商法は 花盛り。  やれやれ。  
http://nun.nu/dendo.d-nichiren.jp/clut/

[12]えいゆう 07/06/30 00:29 I1g62DABhE
>>11 俺その組織良く知らないからw
[13]jikaii 07/06/30 00:46 irT/QAl5kQ
こいつは宗教 そのものを知らないから。
[14]ぽむぽむ 07/06/30 10:43 *A9FX2h4OndL*DVbFM0JTTW
石ぽんの議論のすり替えに相手してあげるやさしいぽむちんはさ

キリスト、イスラム、ユダヤの三大宗教も勿論、神や天国の存在を肯定しているよw

こう言った物全部を「ない」とするならばそれは宗教全体の否定であってここに書く内容じゃないよねw

その場合には「特定の宗教の批判」をする物じゃないからねww
それと神などが居るか居ないかと言う論戦はキリスト教がずーーっとしてきてるからちょっと調べてみるといいぉ

仮に真如霊界なる物だけが無いのなら「ない」と言う論拠が必要だぉ

さささ
石ぽんはどっち派?

的違いな書き込みをしたお馬鹿ちゃんかw

思いつきで言ってツッコまれて答えられないヘタレかw

どっちかにゃーーーww

ガンバレ石ポン
君にも希望はあるさww


これ以上、言い逃れとか論点のすり替えとか繰り返すなら茶化し続けるよ
ぽむちんは自分の発言に責任を持てない人間嫌いだからねww
ちゃんと正面から答えられたらぽむちんは石ポンを尊敬するよ
↑これマジだよ
[15] 07/07/01 16:55 E-HHWf8
>>14
読んで気分が悪くなった。
よほど暇なのであろうな。
[16]大モン 07/07/02 17:05 *1pQ0uA3gjOu*ts4cs024G8
あらま
[17]世間法 07/07/03 15:23 VyUw3xcakt
故義母によるペーパー入信から約20年。大乗相承して11年。本日経親宛てに「苑引退」の意を送りました。常に心のどこかで「自分は騙されているのではないか」という思いがありました。15年に渡る家族3人の「特別大歓喜委員」の実践。毎月約12万の出費。今後夫の残してくれた家まで売って「歓喜の徳積み」はできません。経親からは夜にでも電話がかかると思いますが意思は固いです。経親のあの冷淡冷血な声をこれ以上聞かなくてもいいと思うと(あと何度かは仕方ないですが)ようやく安心して眠れそうです。
[18]or2 07/07/03 16:37 eVQN1E62yV
>>17
ご苦労様でした。結局、あかの他人なんですよ
経親にとっては一世帯堕とした数が減るのが体裁が悪いだけ

自分は気が小さいので大物にはなりませんが不思議です
なんで自分の欲、如来法という便利な言葉ありますが、他人の人生、命、財産を利用できるのか。大いなる真理の為とかの理由で罪悪感は全く無い。
温泉旅行でも行かれて心身ともに癒してください
十分尽くしたんだから、誰にも、ロボットのような経親に指図される権利は無い。強く言います、権利は無いんです。
[19]世間法 07/07/03 19:44 GAioACTPE9
>>18
ありがとうございます。まだどこかに罪悪感のようなものがありましたが、
>>18さんの書き込みを読ませていただいて、だいぶ気が楽になりました。涙が止まりません。ここがあって本当にうれしいです。元の自分に戻るのには、まだ少し時間がかかるでしょうが、又ツマッタ時はよろしくお願いします。
[20]or2 07/07/03 20:23 eVQN1E62yV
>>19
いえいえ、こちらこそ
ご自愛なされますように

自分に囚われると自分が見えない、苑に囚われてたんです、離れたら苑が見えます。
仏道は執着から離れる修行なのに「苑」に囚われるのは本末転倒ですよね。
[21] 07/07/03 22:16 E-HHWf8
世間法様へ

辛い時間を過ごされましたね。
必ず脱苑して良かった、と心から思える日が来ます。
お金は、残念ながら戻ってきませんし、年金のように後々自分に戻って来ることはありません。
しかし、あなたは自分の人生を取り戻した。
胸を張って生きてください。
幸せになってください。
二度と騙されず、人生を全うしてくださいね。
あなたは間違っていません。
[22]世間法 07/07/04 01:52 GAioACTPE9
>>21
何と言っていいか言葉が見つかりません。
>>21さん、本当にありがとうございます。今年「み心で教師任命」を頂き、益々葛藤が激しくなってきていました。このページが無ければ、まだ延々悶々とストレスを抱えて、矢のように続くお施餓鬼、お護摩、感謝の工面。お救け人数の確保の恐怖に震えていたと思います。本当に本当にありがとうございました。もう振り返りません。
[23] 07/07/04 09:44 E-HHWf8
世間法様へ

いえいえ、礼になど及びません。私の本心です。

しかし、本当に真如苑の被害には心が痛みます。
かくいう私も相当苦しめられましたが。

あなたは正しい道を選び、前に歩き出しました。
今後は自身のリバビリのつもりで、体と心を大事にしてください。

経親が何を言ってきても、この人達はMCされている、まともに相手してはいけない、と強い意志を持ち、はっきりと主張した方が良いです。

目に見えない神仏や、教えを恐れる必要はないですよ。
恥じる必要もないです。
なぜなら、その『恐れない気持ち、恥じない気持ちこそ、人間にとって当たり前であり、最も尊いもの』だからです。
私はこの言葉に救われ、今はその意味を痛感しています。

失礼ですが、今後御先祖のお墓には挨拶に行くべきだと思います。
真如苑で先祖供養してもらうなど、先祖に対する冒涜です。
供養は自らの手で行うものです。
今あなた方が生きているのは真如苑のおかげではありません。脈々と続く、あなたの先祖、ルーツがあるからです。
多くの悲しみ、喜び、苦難、様々なドラマを経てあなたが存在しているのです。
真如苑の教えなど陳腐です。
教主の誕生日になど、何の意味がありましょう。

あなたの御先祖を恐れる必要も勿論ありません。ただ、一言、今まですいませんでした、とは言ってあげてください。

失礼を申し上げたこと、お詫びいたします。

無信教は恥ではありません。
あなたには人間らしい心があり、未来があります。

これから先のこと、大変かと思いますが、あなたを応援する人間がいること、決して忘れないでください。

何度も申し上げますが、あなたの決断は間違っていません。
[24]世間法 07/07/04 11:18 GAioAQ7AUg
う様
>>失礼ですが、今後御先祖のお墓には挨拶に行くべきだと思います>このことを昨日、経親宛てに書いたところでした。一昨年などご先祖のお墓参りをせず、経から2名で「水施餓鬼法要」に立ち会ったんです。でもその時はそれが正しいと思っていました。今思えば申し訳なくて。。
今、とことん体も心も疲れているのが分かります。でもみなさんの励ましで何とか経親にも冷静に話せそうです。今夜くらいに電話があるそうです。今日は○○支部のご奉仕なんです。今までなら自責の念で大変でしたが、今日は大丈夫です。こちらで助けて頂けました。重ね重ねありがとうございました。
[25]田舎 07/07/04 20:14 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
脱苑して、良かったと心から思っている者です


世間法さん あなたは正しい。
[26]世間法 07/07/04 23:15 gWkIHZ1Fie
田舎さんの強い励ましに、一瞬グラッと揺るぎそうな気持ちを立て直せます。今夜は私の方が自治会の急用が入り、経親とは電話できませんでしたが、手紙を送ってからの昂ぶっていた気持ちが徐々に鎮まってきました。経親からは「ネットは一切見ては駄目」と言われてましたから、、何かとても悲しいですが、とてもうれしいです。これからは大好きな韓国語の勉強にも打ち込めます。(経親は大の韓国嫌いです。あの文字を見ただけでムシズが走るんだそうです)田舎さん、みなさん、ありがとうございます!
[27] 07/07/05 07:22 E-HHWf8
世間法様へ

真如苑は心理的トリックと偽善で人を騙します。
ただ安楽になるだけなら、どんな新興宗教だって同じです。
ですが、人の性格、生活までいじり、人間らしさを奪うところが苑は極めて悪質です。
インターネットの中に、反苑の会の中には真実があります。
私も大いに助けられました。
どうかロボット経親になど負けないでください。
[28]or2 07/07/05 07:52 eVQN1E62yV
>>[27]う さん

>インターネットの中に、反苑の会の中には真実があります。

ネットの閲覧禁止(見られたら困る、対外的には都合の悪い事実は存在しないことになってるから)との徹底事項もこれからの世代には効果ないでしょう

いまの高齢信徒たちから絞るだけ絞って次の戦略を当然考えてます、企業組織運営の鉄則ですから。
「真実一人を救う」から「人類宇宙地球を救う」も言葉の商品、原価率ゼロの。

[29] 07/07/05 09:57 *0Y73Sq7kE7W*i2IPcGxvOL
大病院に入院し、治療の効果無く、危篤状態に陥っている子供を前にして、真如苑信者である母親は、家族の中に「(真如苑を)信仰しない人」がいるからだと言う。その家族が信仰しない限り子供は死んでしまうと苑で言われたと言う。そして、子供がこの状態になっていても、その母親はその「信仰しない人」に看病を任せてどこかに行っている。
その「信仰しない人」が病院に掛け合って、小児科関係医師全員の合同診察が行われ、検査の間違いからの不適切な治療(薬)が原因で脳梗塞を起こしていることが判明して、子供は助かった。
するとこの母親は、すべては信仰の祈りが通じたのだと言う。「信仰しない人」の行動まで、自分と他の家族信者の願いが通じたのだと言う。

真如苑が無かったら、この「信仰しない人」の行動は無かったのだろうか。あるいは小児科関係医師全員の合同診察、検討が行われても、検査の誤りは発見できなかったのだろうか。真如苑は、真如苑が無かったら、子供は死んでしまったと言うのだろうか。

「信仰しない人」は信仰しないままである。「子供は死んでしまう」と言うのは嘘だった。脅しだった。

この母親の狂気の信仰も、今はマインドコントロールが解けて、真如苑以前に戻っています。きっぱりと真如苑をやめました。暗く、疲れたような表情も、元の明るさを取り戻しました。崩壊寸前だった家庭も、元の平和を取り戻しました。

>>17,>>26ほか
世間法さん、どうか現在の決断を大切にしてください。
[30]世間法 07/07/05 14:35 gWkIHZ1Fie
石さん他多くの方々の励ましで、少しずつですが本来の自分に戻れそうです。石さんの書き込み、身につまされます。私は経親宅の集会に行った時隣りの犬が放れていて、右の太ももを噛まれ何針も縫う目にあいました。経親宅は遠方なので外科がどこにあるのやら分かりません。集会が終わった2時間後に経親が近所の外科に連れて行ってくれ、狂犬病ワクチンを打ったり大騒動でした。経親曰く「犬に噛まれるなんて色情因縁がきついのよ。お施餓鬼やお護摩をしときなさいよ。」人の痛みは二の次。まず因縁。目の前の人の姿を見て下さい、って言いたいです。
[31]or2 07/07/05 16:26 eVQN1E62yV
[30]世間法さん

何針も縫う怪我なのに集会優先ですか
あきれた、集会の方が大事だから血を流して痛みに耐えろと、おまけに色情因縁のおまえが悪いですか
苑の教下部さん見てますか(^^)/~~~
あなた方の製造ラインで作ったコピーロボット、各地の集会の実態の一端ですよ

その経親はまだ苑で良かったですよ、生まれた国や年代違えばイデオロギーの違う人達の粛清、マシンガンをもってテロでも起こしますよ
こう叫びながら「○○の為、○○様の為に犠牲はつきもの、敵陣に切り込め」と
今は○○にはいる文字はひとつですね
[32]世間法 07/07/05 17:04 VyUw3rrhpK
>>or2さん。不思議ですね。生の声を出す訳ではないのに、こうして「書く」ことで、すごく楽になれるんですね。上記の件もためらいましたが、書いたら胸につかえていたものがスーッと引いていくようです。

思えば私は日産跡地を苑が買収したあたりから、ムクムクと疑念が沸いてきたような気がします

歓喜の為に、削れるだけ削り「捨て切りの名の元に、好きな趣味なんてもってのほか」「考える=因縁」と叩き込まれてきましたから、「自分の考え=悪」という概念が身に付き、気が付けば「良い(善い)悪いの判断もできない中年女」になってしまいました。「すべてハイ」「何の考えもなくハイ」

それに反して苑は何百憶もの土地買収。私はほんの小さな趣味すら捨てて経親の為に(そうなんです、私の場合すべては経親の為なんです)協力しているのに何故?

書いてても自然に涙が出てきます。でも今までのような理不尽なことに対する涙ではありません。ようやく自分の体中にたまっていた泥を吐き出せた、、、うれしい涙です。みなさん、本当にありがとう!
[33]or2 07/07/05 17:41 eVQN1E62yV
この前に仕事で車に乗ってたときに、たまたま聞いたカーラジオで面白い話をしてました。
登場人物や法律の名前は覚えてませんが参考までに

アメリカである法律が施行されました、内容はたしか葬儀の場所で半径300mだったかな、抗議のデモ立ち入り禁止というもの。

発端はあるカルトメンバー総勢40人ほど、かれらは一族兄弟なんですが幼児から年寄りまで極端なキリスト原理主義者でイラク戦争や病気、事故などで不幸な死に方をした人の葬儀の日程を調べて行き
不幸な死に方をしたのは天罰、過去の悪業だとデモ行進や侮蔑の言葉を吐き責めるのです。

イラク戦争の死者も多い事とその葬儀にそんな団体が来るのは死者への冒涜というので、その一家の為だけに法律を急遽作ったのです。
そのカルトは言論の自由だというので逆裁判、それで勝ったりするんです、勝った金がまた活動資金。

苑の経親の中には上記に書いたような人もいるんではないでしょうか
[34]世間法 07/07/05 18:46 VyUw3rrhpK
or2さんの書いて下さった事例、もし自分が遺族の立場だったら、、、やりきれませんね。本当にMCの怖さは計りしれませんね。

私事ばかりで恐縮ですが、私は夫を病気で亡くしてるんです。葬儀に立ち会った多感な年頃の長男は葬儀の日の夜、「あんなに大勢の人の前で父さんがさらし者にされたようでたまらん。葬式なんか大嫌いだ!」と言って一晩中泣いていました。

子供にすればソッと見送りたかったのでしょうね。
それくらい遺族は精神的に参ってるんですよね。

そこにつけ込むなんて、とんでもないです。それが結果的には勝利になるんですね。

モトイです。真如苑はどうしてこんなオカルト教団になってしまったのでしょうか?学生時代の4人組みの1人に【知流学院卒行の為】に無理矢理入信してもらったことがあります。アトの2人は断ってくれてよかったと、今つくづく思います。

頭を冷やして考えれば【伊藤家の4人】が祈りの対象なんて、おかしいいことくらい分かるはずですよね。でも20年間(ここ4〜5年は疑心暗鬼)信じて疑わなかった、、、違う角度から見ると分かるんですね。

[35]or2 07/07/05 19:21 eVQN1E62yV
2ちゃんねるで誰かが伊藤家の法事のイベントと書いてたのに、ハッとしました。
うまいこというなぁ・・・と。

個人的には道開きに嘘はないし、純粋に衆生済度で始められたと思います。ただ再婚問題の時期は俗人であったと思うし、それが人間だからそういうこともあると認めてしまえばいいものを周りが仏の化身として形骸化したことが矛盾、歪みが出てきたのでしょう。

私が入信した頃は精進目標ではなく「今月のスローガン」と貼ってありました。スローガンとは共産主義みたいです(笑)
そして毎日、教主様を人間として見てはいけません、仏様として見るようにと館内放送で毎日流してました。亡くなる数年前ですか。

教団は大きくなりましたが、それに比例して歪みに巻き込まれる人達は数多くいた筈です(あえて予想で書きます、本当は・・・以下略)
その心のケアは当然苑では出来ませんね、結局外部が受け皿になるんです。

あくまで個人的見解ですが摂受院さんが長生きしてたら違った方向があったんでしょう。
[36]世間法 07/07/06 00:07 VyUw3rrhpK
or2さん、「今月のスローガン」!政界か、ちょっとカタヨッタ思想を持つ企業のようですね。経親からまだ連絡がありません。経親宅はご主人が教えに非協力的なので、電話もままならないことが多いです。

今日初めて心の底から楽しんで『韓国語』の勉強ができました。今までテキストを開く度に、経親の「あーっ、もうっ韓国って聞いただけでゾッとする」という声が頭をかすめ、すぐ閉じてしまっていました。こんなこと誰にも言えず、心の中で「あの経親さえいなければ」なんて、とんでもないことを考えたりすることもありました。自分で自分が怖くなります。病気ですね、もう。

とにかくよく表現を変える団体ですね。いくら何でも変えすぎですよね。

私が最も不可思議と思ったのは「定記」です。「絶対のもの」として打ち出されていたのに、姉妹2人の紛争でアヤフヤに。それに対する教団からのきちんとした説明はなかったですよね?又それを追求などする教徒は、私の経では「口業をおかす」になっていました。

今、離れて見渡すと、辻褄の合わないことがすごく多かったです。それらに対しても全て「仏意」「リブライ」などと言う曖昧な言葉を
用い、まるで責任は教徒の方にあるかのごとく丸め込んでいたんですね。

摂受院さんが生きておられたら、もう少し節度のある教団になっていたでしょうか?というより「常住」なので見ておられるのでしょうけど。。(済みません、偉そうに)


[37]キンチョール 07/07/06 09:26 L4WuxzQvcB
>今までテキストを開く度に、経親の
>「あーっ、もうっ韓国って聞いただけでゾッとする」という声が頭をかすめ、すぐ閉じてしまっていました。

ふつう言いますかそんな失礼なこと。ふつう言いませんよね。

つまり真如苑の経親というのは 異常なのです。
逆に言えば まともな人は 経親になれないシステムなのかもしれませんね。
[38] 07/07/06 14:51 E-HHWf8
>>37
全く同感です。真如苑自体が異常ですね。
天は人の上に人をつくらず。
福沢諭吉先生は立派な言葉を残しましたね。
[39]世間法 07/07/06 23:37 3xmFJNyBax
私事ばかりの書き込みで済みません。今夜9時頃経親から電話がありました。予想していた通り、第一声が「あなた、体に事象いただいてない?魔が入ったのよね。〜〜とにかく一度会って話しましょう〜〜」

私はこれでも勇気を振り絞って「体はなんともないです。(実際、辞める、と決めてからの方がずっと、体も心も軽いです)〜〜5、6年前の日産跡地買収のへんから、少し教えに対して疑問を感じています。〜〜」

「何を言ってるの?あの土地は、継主さまは銀行でお金を借りたって、おっしゃったじゃない?〜〜色々工夫をして歩めばいいのよ。車だって
捨てればいいのよ。あなた6月は接心も頂いてないんでしょ?子供にも、もうそれほどお金はかからないでしょ?〜」

今までなら「ありがたく」聞けたのでしょうが、今夜は「この人、なんで私の私生活にまで首をつっこむの?」という感じで聞いていました。今は苑の為に1円も使いたくない、っていうのが本音です。

経親に会わずに自分で脱苑届けを出しに行こうと思います。今夜はサイトがものすごく重くてようやく今、開きました。ここがなかったら、又堂々巡りで嫌々、渋々、続けていたでしょう。みなさん、重ね重ねありがとうございます。
[40]age 07/07/07 00:36 8kvBPFHBS7
>もうそれほどお金はかからないでしょ?〜」
でも 真如苑にはもう払いたくないですよ。


>とにかく一度会って話しましょう〜〜」
今度趣味のサークルに通うので 私忙しいですので 会って欲しいなら会ってあげても良いですよ。
[41]世間法 07/07/07 02:09 3xmFJNyBax
>>40
ageさん、>会って欲しいなら会ってあげても良いですよ。>
コレいいですね。w 「あんたこそが魔なんや〜!」って言えたらなぁ。。。(居住地域発覚ですね)19日までに何らかの方法できちんと整理します。自分がやってきたこととは言え、「辞める」為になんでこんなに「力」を入れて事を運ばなければいけないんでしょうね。入る時は私が知らない間に姑が入れてくれてて(姑は嫌いではなかったのですが)。こんな変なことって、恥ずかしくて誰にも言えません。ここでしか。
[42]マクロ経済額 07/07/07 05:00 t44SSTSaCd
日産跡地の買収って当時、どこの団体も断ったんだよね。もう日本中の企業や団体が断るなかで真如苑だけが手を挙げた。

はっきり言って日産にとって真如苑はまさに救いの神だったと思うよ。

ゴーン氏も真如苑には感謝してるだろうな。

真如苑も真如苑でいい買い物してると思うな。当時が底値だったからね。

大げさに言えばあのデフレの嵐のなかで真如苑もいい買い物したし、日産はリストラがすすんで持ち直した。マクロ経済的な視点では真如苑は文字通り他を救ったと言えるだろう。


が、ここの世間法さんみたいな無理なお金が行ったとなると問題だね。

月に12万なんてそんな布施が続けられるわけないでしょう。普通の家計なら。

それは強制されてやっていたのか?それとも自分からすすんでやっていたのか?

どちらにしても異常です。年間144万円。これって年収1,000万以上の人がするレベルの布施でしょう。それでもまだ足りないくらいだ。

信仰云々の前に自分がやっていることの異常に気がつかないかな?

それもマインドコントロールのせいかな?何でも他人のせいなんですよね。最近は。

信仰以前の問題じゃないでしょうか?

ここで「真如苑から抜けて救われた」なんてことを延々と書き連ねること自体が救われない行為だと気づいてさっさと気持ちを切り替えて生きていけばよいのでは?

真如苑が醜悪だと言っている人たちこそが醜悪なので「あながち悪い教団でもないんだろうな」と思いました。

144万円もの大金もあなたの趣味に消えるより日本経済の再生に役立った分、社会的にはよかったのですよ、きっと。


[43]世間法 07/07/07 07:13 3xmFJNyBax
マクロ経済額さん、私はまだちょっとここの場が読めていませんので、トンチンカンな書き込みをして皆さんに迷惑をかけたくありませんから
要点だけお答えします。

(「特別大歓喜委員」=2万)×3=6万

 少し前まで部役員をしていましたので、接心等も入れて月平均7回
 くらいは帰苑。
 (交通費往復4千5百円)×7=3万1千5百円

 毎月のお護摩、お施餓鬼1万前後

 精舎での食事代5千円前後

 ※年7回(以前は6回)のお施餓鬼、2回のお護摩を月割りにしたもの
  、星札等を上の金額にプラスしたものが12万です。

 
>>17で誤解を招くような書き込みをし、申し訳ありませんでした。

 歓喜誓約は自分からしたものです。


  
[44]世間法 07/07/07 07:53 3xmFJNyBax
スレ主さんはじめ、励ましてくださった多くのみなさん、突然入ってきて長文をダラダラと書きお見苦しかったことと思います。ごめんなさい。たぶんもう大丈夫だと思います。又いつか覗かせてくださいね。
本当にありがとうございました。
[45]or2 07/07/07 08:05 HSyc1Fz46L
>>42
苑の教下部かそれに近い人ですか

世間の振込み詐欺もタンスに仕舞ってある現金が世間にでて経済活性化でしょうね。

>信仰云々の前に自分がやっていることの異常に気がつかないかな?
それもマインドコントロールのせいかな?何でも他人のせいなんですよね。最近は

異常ですよね、しかし救われない先祖、悪因縁、無理を通してやることに意義があり徳積みになる、苦しくてもそれ以上のお力・見返りがあると教え込んで指導したのは誰?どこの組織。
局員の法鐘でも昔は借金してまでと聞いた事ある、借金しても必ずそれ以上のものが帰ってくると教え込んでたろうが!!熱に浮かされたごとくに。

一行おき書き込みには見覚えがあるな、たしか、これらのスレで活躍してた人、HNはたしか・・・・・
[46]or2 07/07/07 08:11 HSyc1Fz46L
>>44
世間法さん

ネットの普及で色々取りざたされてます。
どちらかというと苑の批判の方が多いので、ご奉仕か局仕事のネット対策班がいるらしい。

続きは以下で。

http://nun.nu/www.geocities.jp/hanennokai/
[47] 07/07/07 08:29 E-HHWf8
真如苑がまともな組織?
どの角度から見てそう思ったのかwまともではないでしょう。
本気で辛い思いをし、頑張っている人がいるのです。察してしかるべきではないでしょうか。
世間法さん、昨日は頑張りましたね。あともう少し、脱退届け出まで漕ぎ着けましょう。私も以前、直接届け出しております。嫌な顔はされましたが、あっさりしたものでした。今までのお金は?何だったんだ?本当馬鹿馬鹿しいと思いました。

世間法さん、人生は素晴らしい。辛いこともあるけど、あなたには幸せになってもらいたい。
真如苑の実態が明るみにでますように、被害者の傷が癒され、幸せな生涯を送れますように、そう願ってやみません。
[48] 07/07/07 09:09 *0Y73Sq7kE7W*mmAPV9sqnX
>>44 世間法さん

>>42 は苑関係者。いつも第三者のような振りをして割り込んできて、そのうち本性を現す「荒らし」役。品のない精神異常者。

ハンドルネームも多種多様。

気になさってはいけません。無視するに限ります。

真如苑は、真如霊界なる作り事を基にして、偽りの霊言をもって組織を広め、限りなく金を集めようとするネズミ講的詐欺集団。仏教などといっているのはまやかしで、仏教を名乗りながら、新しい信徒(カモ)を誘い込んでいく。そのために「仏教」を利用しているだけなのです。

42は、病気(統合失調症=精神分裂病)を利用された真如苑の手先なのです。

どうぞ、今のお気持ちをぐらつかされたりしないようになさってください。

私もこれからいろいろ書き込みたいと思っています。是非読んでください。

[49]or2 07/07/07 09:16 HSyc1Fz46L
>>42
>144万円もの大金もあなたの趣味に消えるより日本経済の再生に役立った分、社会的にはよかったのですよ、きっと。

本音をだしたな
日本経済の再生=苑のおかげ、ひいては対外的に資金力を背景にあらゆるとこへの影響力の行使、宗教ビジネス、コングロマリッド戦略

人類地球宇宙を救う一端、その為には信徒は土台になれよか
本当に人類地球宇宙を救うことなのか?別の目的があるんじゃないか?

>>47
>真如苑の実態が明るみにでますように、被害者の傷が癒され、幸せな生涯を送れますように、そう願ってやみません。

激同です
[50]田舎 07/07/07 09:33 *C33.KuDXUuQ*zqXdNXwNCC
なんだかなぁ〜 脱苑者の匂いを嗅ぎ付けると、速攻に登場ですか?

かんまん臭の42さん
[51]マクロ経済額 07/07/07 10:23 t44SSTSaCd
ちょっと書いたらえらい反応ですね。

まぁ、何を言っても意味ないでしょうが一応断っておくと僕は無神論者ですよ。宗教と言うものは人間の観念を超えた世界を扱う領域なので僕は手を出しません。それ以前に人としてのあり方や道徳を大事にするスタンスです。

それがいきなり真如苑の教化部????まぁご想像はご自由に。

素朴な疑問なんですが

>本音をだしたな
>日本経済の再生=苑のおかげ、ひいては対外的に資金力を背景にあらゆるとこへの影響力の行使、宗教ビジネス、コングロマリッド戦略

>人類地球宇宙を救う一端、その為には信徒は土台になれよか
>本当に人類地球宇宙を救うことなのか?別の目的があるんじゃないか?

これ冗談ですか?マジですか?
普通の人ならうけ狙いでこんな漫画じみた台詞をいってジョークの飛ばしあいになるんでしょうが、あなた方マトモじゃないからなぁ。どう反応すればいいのか戸惑います。

言葉は違えど宗教というのはその価値の普遍化を目指すものでしょう。

もちろんそれが人類の幸福をもたらすことだと信じて。

実際、真如苑はいい教団だと僕は個人的に思ってますよ。

その証拠に真如苑関係の掲示板では信者さんがああだこうだと言い訳がましいことを書き連ねてないでしょ?批判者がどこかのアジテーションまがいに因縁つけてるけど。これは他の宗教掲示板では見られないことです。普通なら宗教なんて自分の大切な価値観なわけですからそれを冒涜されたら黙ってないんじゃないですか?

僕は無神論者ではありますが民主主義者です。

その民主主義で前提となるのは相互信頼、博愛の精神です。

真如苑の人たちが立派だと思うのは自分たちの信条が大切なように他人のそれも尊重して自分たちに批判的な価値観に対しても反論なり弾圧を加えていないところ。批判に対して批判で返さないのが立派な宗教だなと思わせるところです。

あなた方は真如苑を排除したいと考えているのでしょ?これは民主主義の精神にはそぐわない。「私の自由が大事なようにあなたの自由も大事である」という博愛の精神が民主主義の命であり、相手の立場を尊重することから理解と信頼が生まれ価値観は違っても共生してよりよいものを築いていける。

「相手を尊重」しない悪しき個人主義が今蔓延しておりあなた方の言説にもそれが見て取れるわけですが、よく考えていただきたい。

健全な批判からは新しい価値が生まれますが、あなた方の批判は健全ですか?相手を尊重するという大前提を踏まえての創造的な批判ですか?


真如苑の信者さんのなかにも本当かどうかは知りませんが「韓国が嫌い」とかいう狭量なことを言う人もいるということですが(まぁ、真如苑も大きな教団なのでいろんな人がいるでしょうね)、少なくともここではそうした信者さんがいないですよね。

ああ、ちなみにですが私も韓国、中国は嫌いです。でも排除しようとは思いません。彼らが嫌いな理由は日本の精神にかかわることまで口を出してくることです。「靖国問題」とか日本のマスコミも自虐的に問題でもないことを「問題」とか言ってますが、完璧に政治カードでしょ?靖国をお参りして誰が傷つくんですか?ってね。


じゃ、私は消えますね。忙しいので。よく考えていただければ幸いです。


[52]田舎 07/07/07 12:02 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
難しい問題にすり替えのが、お好きな方ですねW

真如苑ヒエラルキーをご存知無いとお見受けしました。

そんなに真如苑がまともに見えるのなら、あの中にドップリと浸かり廃人になる事をお勧めいたします。o(^-^)o
[53] 07/07/07 13:15 E-HHWf8
>>51
私にはただ茶化すために書き込みされているようにしか見えませんが。
最もらしい事を言っているようで、人の気持ちは理解出来ないのですね。
貴方の書き込みで気持ちが圧迫される人もいるでしょう。
真如苑を擁護するなど、厚顔無恥としか思えませんねww
二度と来ない事をオススメします。
[54] 07/07/07 13:49 *0Y73Sq7kE7W*mmAPV9sqnX
真如苑を知らないやつが、こんなところで息巻いても、まちがいだらけになるはずだろう?

だいたい、そうだとしたら暇人だ。

おまえは、真如苑擁護者。

真如苑こそ非民主主義組織
[55] 07/07/07 13:52 *0Y73Sq7kE7W*mmAPV9sqnX
真如苑擁護者ではなくて、真如苑の手先。

以上訂正
[56]or2 07/07/07 14:01 HSyc1Fz46L
かんまん臭がするけど、まあ、おいといて

苑と何らかの利害関係があるんだろう
[57]or2 07/07/07 14:09 HSyc1Fz46L
>>51
>人類地球宇宙を救う


>これ冗談ですか?マジですか?
普通の人ならうけ狙いでこんな漫画じみた台詞をいってジョークの飛ばしあいになるんでしょうが、あなた方マトモじゃないからなぁ。どう反応すればいいのか戸惑います。

漫画じみた台詞、これ苑が言ってるんですがw

[58] 07/07/07 15:45 E-HHWf8
>>51
因みに、真如苑信者はかなり酷い行動を平気でとります。
表面的にはわからないですがねww
無言の圧力、モラルハラスメントも得意です。金銭感覚もずれ、嘘吐きになる、知らない内にそういう人間に改造されるんです。
良い教え、言葉など、仏教から引用しているだけ。苑は間違いなく日本で指折りの邪教でしょう。
[59]情報ください 07/07/07 19:28 *XwWqAgyMLwO*t44SSTSaCd
真如苑の苑主さんの自殺未遂事件について情報を求めています。

どなたかご存知でしたら教えていただけますか?

それと開祖のお家騒動事件の詳細をご存知の方。他のサイトで当ってみても具体的な内容はなにもつかめずにいます。

ゴシップネタでもかまわないと検索かけてもそうした記事がありません。

それと四女さんの娘さんが不倫の挙句に結婚したという話の真相もご存知の方がおられましたら是非お願いします。

[60]解説 07/07/07 20:53 t44SSTSaCd


>久遠常住釈迦牟尼如来→法身大日如来→普賢菩薩→龍猛→龍智→金剛智→不空→恵果→空海→聖宝理源大師→佐伯恵眼→伊藤真乗→伊藤真聡

>ここで、大日如来の前に「釈迦牟尼如来」があるけど、おかしいとは思いませんか?

天台では大日如来と釈迦如来は同じだとみなされています(公式HPを参照されればすぐ出てきます)し、真言宗の教学としても

>真言宗は、大日如来の宗派であり、お釈迦様は「迷いの位」の「大日如来の草履取りにも劣る」存在ですね?

などという認識は無いはずですがどこからの引用でしょうか?


[61]or2 07/07/07 22:05 HSyc1Fz46L
>>60
か○まんお帰り

苑は理論理屈では無いといいますね、この一連の流れのスレではないことを持ってきて権威を見せつけようとするディベート
苑を傷つけられるのに怒りと恐れがある、それは当然だろう、理解するよ。

はっきりしよう、ネットの普及で苑の悪い部分が書かれてきました。
その中には嘘も煽りもあるのは認めます、また真実もある。

ネット以前に精神的に追い詰められて酷い状態になった人達は相当の人数がいたんですよ、教団は把握してるが若い局員は知らないだろう。

臭いものには蓋、組織防衛が優先される
教主苑主が家族的に始められた頃は良かったんだろう、権威うんぬんより苑絡みで傷ついた人達が存在した、してる事実がある。

「真実一人を救う」この言葉、あなたの血の通ってない書き込みをみると寒くなる。
[62]解説 07/07/08 01:15 t44SSTSaCd
>苑は理論理屈では無いといいますね、この一連の流れのスレではないことを持ってきて権威を見せつけようとするディベート
>苑を傷つけられるのに怒りと恐れがある、それは当然だろう、理解するよ。

いいえ。怒りも恐れもないですね。

>ネット以前に精神的に追い詰められて酷い状態になった人達は相当の人数がいたんですよ、教団は把握してるが若い局員は知らないだろう。


若い局員のみならず皆知ってますよ。信者の状況を知らずに事務局なんていられないでしょう。

>臭いものには蓋、組織防衛が優先される
>教主苑主が家族的に始められた頃は良かったんだろう、権威うんぬんより苑絡みで傷ついた人達が存在した、してる事実がある。

アンチ板で見たけど自分の父親が亡くなった時にひどいことを言われた人もいるみたいだね。信じられないね。けどあれは本当なんだろう。そうでなければ反苑なんて無意味な行動には走らないだろうからね。

私からのお願いです。ああいう事実は教団のためにもどんどん公にしてください。

真如苑(苑主 伊藤真聡)はまじめに「真実一人を救う」ことに命をかける覚悟があるし、そこから本気で世界平和を目指しています。

信者であろうがなかろうがすべてが救われるようにというのが立教の願いであり、本来的には真如苑というのはその礎になるための人々を育てるためにあると思います。

つまり自らすすんで困難を受けてでも他人の幸せを願う教主の弟子としての集団です。

が、しかしそこに敷居を設けてはいないし、信心の入り口は10人10様だろうから中には現世利益のみを求めてくる人もいますよね。

ただ、いつまでもそういう信心から抜けれない人は真如苑は続けられませんね。私はそう思います。

私も辛い思いをしましたよ。傷つけられもしたし、きっと私も誰かを知らずに傷つけたでしょう。


批判の中にもあるように我々はたいした修行をしたわけでも人間的に完成したわけでもないのに正式な僧階をいただけるし「教師」などとなんとも不釣合いな呼び名まで与えられます。

でもね、真如苑の指導者というのは伊藤 真聡ただ一人なんです。苑主のみが教えの体現者であり、後は皆弟子なんですね。

その伊藤 真聡に傷つけられ追いやられた方はいらっしゃるのですか?

私は伊藤 真聡のみが我が師であると思いやってきました。

やってきていいことがあったかって?人間的にはあまりなかったと思いますね。会社が潰れもしたし、また目の前で夫婦の修羅場を見たり経済苦に苦しむ人を見たり孤独でさびしい思いもしたし、孤立無援の中から生きてきました。

でも私は思うんです。仏教って無限という世界から今の自分の人生を見つめますよね。人間は誰もが自分で人生の課題を決めて生まれてくるのだと。

[63]解説 07/07/08 01:15 t44SSTSaCd
私、昔は内閣総理大臣になりたかったんですよ。国家のために尽くしたかった。

でも今はもっと違うことに価値を置いています。真導院が残した「一人の救い」という教え。

真導院は生まれつき体が弱く、信者が救われれば救われるほどに病んでいった。切なかったろうと思います。病床にあっても父は布教活動で側にはいなかった。当時は教団も貧しくて真導院はアイスクリームを食べるのも遠慮していたそうです。

苦労しなかったら私はこの真導院の心、わからなかったと思うんです。切ない思いの中から少しだけわからせてもらった。

真如苑では人間的には人格否定に近いような指導がなされる場合もあるし、経親によってはカルトといわれても仕方がないような人がいるのも知ってます。

でもそのことによって教えが曲がるでしょうか?

いいえ、教主がすべてを捨てて困難の道を歩んだ真実、それに黙って従い接心の土台になった両童子の願い。摂受心院の貫いた真実。

これは決して曲がらない誰も否定のできない真理です。

我々信者が至らないせいで特に胸にバッジを頂く層が未熟であるがゆえに教主が貫いた真実を表していけないこと、心無い言葉が誰かを傷つけたことを深く反省しています。

最後に私は個人的に思います。ご利益だけほしくて困難を避けたいという人は真如苑はもちろん信仰そのものをしない方がいいと。

世の中そんな都合のよいものはありません。


[64]age 07/07/08 01:32 L4WuxJCIgo


>ageさん、>会って欲しいなら会ってあげても良いですよ。>
>コレいいですね。w

そーです そーです 邪悪な者を 笑いながら切り返す のが楽しいのですよ。
経親?? そんな制度 カルトじゃおなじみですわ。
そんなやつは
ウンコでも喰わせてあげればいいんです。


あと かんまんさんのレスはあまり読んでいませんが
まだ救われていないようですね。

彼は一生 気付がけないままでしょうか。

中身は創価とクリソツなんですけどねえ。

[65]age 07/07/08 01:34 L4WuxJCIgo
>私、昔は内閣総理大臣になりたかったんですよ。国家のために尽くしたかった。


そういう人が オウムにも多かったですよね。 真如苑にも多そう。
偶然の一致でしょうかねえw
[66]age 07/07/08 01:55 L4WuxJCIgo
創価や真如苑は世界平和だか言いますが オウムは宇宙平和


を提唱していましたっけか。
[67] 07/07/08 01:56 *0Y73Sq7kE7W*mmAPV9sqnX
今度は「解説」か。おまえの書いたものなど読む気もしないが、また屁理屈なんだろうな。

>>51の最後に「じゃ、私は消えますね。忙しいので。・・・」などといっていながら、女の腐ったのみたいに、未練たらしいやつだ。

こういうの、分裂症の症状なんだよな。また薬さぼってるな?
これからまた発作か?甘えるのみいい加減にしときな、幽霊よ。

事務局の設楽さんに教化されて、そのことでも、もう書き込みはやめると言ったよな。約束を反故にしたか?それとも真如苑の方針撤回か?

それにしても、かんまんよ、節操がなさ過ぎる。おまえのすきなヘタレだよ。真如苑がそうなんだろうが・・・
[68]age 07/07/08 01:59 L4WuxJCIgo
>父親が亡くなった時に 経親にひどいことを言われた


これはあまりその経親を責めないでください。
その経親も 真砂子の被害者 なのですから。

ただ真砂子も 好きでマインドコントロール騙し
をしているのかは分かりませんね。
お金は好きそうですけど。
真情の跡継ぎとして
しょうがなく マインドコントロールをしているのかも。
それなら真砂子も被害者かな。
[69]age 07/07/08 02:01 L4WuxJCIgo
石さん かんまんさんをあまり苛めないで欲しいです。


彼の幸せを祈りましょうよ。
[70]age 07/07/08 03:02 L4WuxJCIgo
>ここで「真如苑から抜けて救われた」なんてことを延々と書き連ねること自体が救われない行為だと気づいて
>さっさと気持ちを切り替えて生きていけばよいのでは?


いえいえ真如苑の真の汚れ手口
を暴くことはこれすなわち利他ですよ。  続けますよ延々と。
よってあなたの願いは 棄却です。
[71]age 07/07/08 03:04 L4WuxJCIgo
伝統ある 真如苑スレッドです。
宗教 仏教 カルト 詐欺 本当に尊い組織なのか の観点から 真如苑の正体をあらわにしていきます。
伊藤家を妄信される方は 書き込まないほうが無難です。w
[72]or2 07/07/08 05:38 HSyc1Fz46L
かんまん・・・・国家試験とおったのか

>私からのお願いです。ああいう事実は教団のためにもどんどん公にしてください。

誰かが書き込んだら潰しにあらわれるくせに、口だけ奇麗事をいう
苑の刊行物に書いてるような心のない文字面だけのような言い回し

教えは曲がらないと言いながら、教えを指導する指導者、経親、幹部たちが教えを曲げてると認めてる。

教団の指導者層が曲がってるんなら、それは教団として十分曲がってる。
それとも真如原理主義を立ち上げますか
[73] 07/07/08 06:58 E-HHWf8
真如苑など、関わらないにこしたことのない邪教。
早く目を覚まして下さい!
[74]plasmann 07/07/08 21:47 8kvBPU4YIX

久々に落ち着いた議論だったよねえ。

世間法さん気にしなくていいよ。

荒らさないと生きれない中毒信者など。
[75]らんまん 07/07/09 03:58 9suOp0h7GT
>マクロ経済的な視点では真如苑は文字通り他を救ったと言えるだろう。
それって仏教的救いですかね。
むしろ 創価的救いでは?

>月に12万なんてそんな布施が続けられるわけないでしょう。普通の家計なら。
実際には数百万単位の献金をする教徒もたくさんいますからね。
精一杯の金額を払うことに 何の文句があるのでしょうか。
尊い 献金ですからね。 創価もですね。

醜悪なものは醜悪だと 認識しましょうよかんまんさん。 あなたの親が 泣いています。
それを忘れずに。
[76]or2 07/07/09 09:38 HSyc1Fz46L
教えてgooの解答欄にこんなのありました

>分裂症に悩む人の多くは「猪突猛進型・一途・凝り性・思い込み易い」など、一点に集中して周りが見えなくなるタイプの方が多いようです。お友達も彼に一途じゃありませんか?彼の事を思う余り、彼の態度がイラ立たしく思えてならないのかも知れません。出来るだけその話題には触れず、一緒に公園等を散歩したり、ドライブに連れ出してあげたり、気持ちが他の事にも向くように手伝ってあげてください。

またお友達が妄想に関する事を語り出した時は、深く追求してはいけません。勿論攻めたり叱ったりする事は絶対にしてはいけません。軽く聞き流して、タイミングよくさっと話題を変えてあげて下さい。最初でも書きましたが、自分は妄想をもった分裂症なんだ、と思わせない事が大切です。


あまりに失礼な書き込みについ反論しました。上記のことを参考にします。m(__)m
[77]おらおら 07/07/09 10:32 D8vXiw.Px8
>73
根拠は?
[78]世間法 07/07/09 11:20 Ioo//7CH5T
>>77>>皆さん
皆さん、ご心配をおかけしました。今週中に自分で退苑届けを出せるよう、準備が整いました。思い切り書き込ませてもらいます。
>>77さん、前スレからの流れを辿っていけば>根拠は?>などという質問がよく浮かびますね。何でも他人任せ、という苑の体質をしっかり受け継いでいるのが分かります。つい最近ここに参加をさせてもらっている私でさえ、前スレを読んだり他の同様のサイトを読めば大体つかめます。

上のマクロ何チャラさん、 >144万円もの大金もあなたの趣味に消えるより日本経済の再生に役立った分、社会的にはよかったのですよ、きっと。>それこそ、この書き込みの「根拠」を示して下さい。あなたにこんなことを言われる筋合などこれっぽっちもありません。スルーをしようかと思いましたが、見逃せるものとそうでないものがあります。

いろんなところで自分のブログ(苑とは無関係)を持っていますので、あなたのこの書き込みについて「常識」(仮称)というテーマで取りあげるつもりです。法的には問題のないよう対策もできています。
顔が見えないからと言って、あまりにも人権に触れるような書き込みは苑、苑以外のページなど関係ありません。

苑内に「取れもしない駐車場券」の為のPCを何台も置くくらいなら、その半分のPCでもいいので、帰苑者が自由に「真如苑被害者」関連のページを閲覧できるよう最後に提案をしてきます。

PCが家にない人や、高齢者でPCと無縁の人でも自由に閲覧できるように。「怨親平等」がキャッチコピーですもんね。
[79] 07/07/09 13:14 E-HHWf8
世間法さん、いらっしゃいm(_ _)m
>>78の書き込み、胸がスーッとしました。(^-^)g"
真如苑の悪質性、苑害について私も少しずつ体験談を書いて行こうと思います。
先に脱苑した者として、世間法さんの脱苑を心より祝福いたします。
[80]世間法 07/07/09 13:43 Ioo//7CH5T
うさん、こんにちは。ありがとうございます!今冷静に立ち止まり、教団の悪しき体質が分かれば、今までの苑に対する「疑念」「理不尽」「非常識」等だったものがすべて解決します。私も、うさん初め脱苑された方々の後に続かせてもらいます。

経の極わずかな人にだけ脱苑の件を伝えました。メール等の「教主さまも継主様もいつでも待っておられます。○○さん、又必ず帰って来てね」というフレーズが全く異次元の世界のものに感じられました。

今後も、皆さんよろしくお願いします。
[81]*** 07/07/10 00:37 9suOpzMWDR

世間法さまお疲れさまです
ここによく出る荒らしさんは「かんまん」という名前の方で
彼こそが 真如苑の狡猾さをあらわしています。
彼は今までずいぶんと 嘘や醜言(臭言)を撒き散らかしてきています。

他のカルトに比べ 口が上手く狡猾。
もちろんその盲信振りは 劣りません。
ずっとこの板は荒らされていましたが 世間法さんの登場のような感じが 前はずっと続いていて
それを彼の「盲信真如愛」が 壊していたのです。

わたしたち反苑は その荒らしに対抗し 独自サイトを立ち上げたのです。
ですので これからここではなくそちらで吐露された方が (ここでも良いですが
良いかと思われます。

あなたも今後冷静に 分析し理解されることが 真の脱苑に繋がるので
それには白兎さんらが手を貸してくれると思います。
あなたはこの板で少し理解ができて助けられたかもしれませんが
数年後には
今後は助ける側に なって行っていただきたいと思います。

反苑の会が今後どう展開するかは分かりませんが
わたしは生涯ずっとこのカルトの 解析暴露を拡大していくつもりです。

ところで如苑が使う「勇猛心」という言葉は
創価でも使っていたのを知りました。
目糞鼻糞なのですが ・・・ 笑えますね。

[82]世間法 07/07/10 01:47 3xmFJNyBIx
>>81さん、趣旨よく分かりました。まだ今少し身辺がザワザワしていますが、すっかり落ち着いたら、そちらで少しでも苦しみ悩んでいる方の力にならせていただきたいと思います。白うさぎさんたちに助けていただきながら。

とにかく経親の言うとおり「ネット閲覧厳禁」を守って来ましたので、こういうサイトがあることすら知らなかったんですよね。

>>81さん、ちょっとだけ私の話を聞いていただけますか?独立して家を出ている子供から昨夜電話があり(この子は1ヶ月おきの接心と大祭帰苑を実践していました)「真如苑を止めるって聞いたけど、本当は体でも悪いのを隠してるんじゃないの?本当のことを教えて。あれだけ熱心だったのに、、、」男の子で普段無口な子が、母親が止めると聞いて、まず体のことを心配してくれる、、、

この子は私が無理やり引っ張って行ってたんです。「日曜日だったら車で迎えに行って、苑まで連れていったげるよ。」

経親の「魔が入ったのよね、あなた〜」という言葉と、何という違い。
こんな優しい子を今まで私の思い通りにしようと無理やり押し付けていたにも関わらず、私が止めると聞いてこんな電話をしてくれる。

最後「とにかく体が元気だったらいいよ。でも苑の20年を後悔してないんだろ?」と言われた時、この子の方がずっと大人だと思いました。
親が後悔している姿を見たくない、と言って。

家族が一番です。やっと気づきました。架空の家族に迷わされ、実の家族を犠牲にしていた自分が今やり切れません。

>>81さん、ありがとうございました。
[83]嫌苑家@ 07/07/10 02:58 *Mz9OviPs6AE*1C4iVVtccj

>>81

この板には誰でも気軽にアクセスし、気軽に書き込める素朴さがありました。新しい投稿者の悩みや意見に、先輩(住人)の方々が親切丁寧に対応してくれました。

ある時期から、幽霊、かんまん、フランナなど様々にハンドルネーム(HN)を変えて書き込む「そら」なる真如苑擁護者と、それを操る苑事務局関係者による、品のない、低劣な「荒らし」行為により、まともな意見の交換が出来なくなってしまいました。

そこで、
>>81さんが言われる「反苑の会」ホームページの誕生となったのでした。

私も「真如苑被害者の会」のようなものが出来ることを願い、「反苑の会」の誕生をよろこんだ一人です。

しかし、この掲示板が本来持っていた、ふと疑問を感じたときに、何らかの痛手を被ったときに、気軽にアクセスし相談できる素朴さ、気安さは、捨てがたい貴重なものだと思います。また、建設的な親苑者との真面目な議論も問題の核心を知る上で大切なものと思います。

「荒らし」は排除しなければなりませんが、「荒らし」を除く信者や親苑者も含め、誰にでも解放されたオープンな、思い立ったら直ぐにアクセスできる、分かりやすい窓口として、この掲示板が果たすべき役割は、現在の「反苑の会」ホームページでは果たせないのではないかと思います。

この掲示板で、先ず真如苑の問題の根深さと非(反)社会性を知り、それから「反苑の会」で理解と知識を深めるというのが、自然の流れのように思います。

世間法さんがここに書き込まれたのも、この掲示板がそれだけ身近にあったということなのではないかと思います。そういう意味で、「反苑の会」の発展のためにも、この掲示板の存続にも、反苑の会のみなさんに力を添えていただけないかと考えます。世間法さんにも、これからこの掲示板を訪れる人に先覚の知恵を分けていただければ・・・と思います。

反苑の会の活動には敬意を表したいと思いますが、望むらくは、信者ではなかったが被害者である人たち、被害者ではないけれど真如苑の反社会性に義憤を感じている人たち、被害者を支援したいと思っている人たちにも、もっと近づきやすい組織になって欲しいと思います。

***さん、お答え、ご意見をいただけたらうれしく思います。


[84]カウル(元のHN:世間法) 07/07/10 09:57 j2zqiRfDF4
今たまたま真如苑関連のサイトを見ていたらすでに「世間法」さんていう方がいらっしゃったんですね。ご迷惑をおかけしたのではないでしょうか?ごめんなさい、元祖「世間法」さん。「カウル」に改名します。よろしく。
[85]脳膜サラマンダー 07/07/11 00:45 D8vXi7FkN9
たまに出てくる信者といったら論破されまくりの秋葉系未満。

で 残ったかんまんは言い訳の天才の上祐未満。

総理大臣目指す前に 死んだ方がいいぞ。 笑い

死ね。 それが世のためだ。
[86]解説 07/07/11 07:19 t44SSTSaCd
私はかんまんではなく「解説」ですのでご理解を。

で、私の役割は解説です。スルーしようと思ったけれど、マクロ何ちゃら氏が今後出てこないと思われますので私が解説しましょう。


>144万円もの大金もあなたの趣味に消えるより日本経済の再生に役立った分、社会的にはよかったのですよ、きっと。>
>それこそ、この書き込みの「根拠」を示して下さい。あなたにこんなことを言われる筋合などこれっぽっちもありません。スルーをしようかと思いましたが、見逃せるものとそうでないものがあります。


マクロ経済学とはJ.M.ケインズというイギリスの経済学者がそれまでの経済学の常識を跳ね返して唱えた理論により創始された経済学の分野であり、それ以前に存在した経済学は「ミクロ経済学」といいます。尤もケインズの理論に対抗して一国の経済をこの立場から説明するのは「古典派経済学」あるいは「新古典派」とも言います。「新」とつくのはそれまでマクロの理論を持たなかった古典派経済学がマクロの理論を持ったことに由来すると考えられます。


で、このケインズのマクロ経済学では「合成の誤謬」という概念が存在します。

それは簡単に言えばこういうことです。

不景気になる→皆が将来に不安を覚えて貯蓄を増やす→経済全体の需要が減る→益々景気が悪くなる→失業がさらに増える→…繰り返し

という循環、ちょっと前まで言われていた「デフレ・スパイラル」ですね。

これは個人の経済合理的な行動が経済全体では不合理をもたらすという意味で「合成の誤謬」というのです。これ以前は個人の経済合理的行動がそのまま経済全体の合理性を保つ(アダム・スミスの「神の見えざる手」による経済全体の合理性の達成)と考えられていました。


あなたの使った年間144万のお金はちょうど、デフレの進行する最中に
まとまったお金として使われた。

これが経済的にどれだけの効果をもたらしたのかは専門的な議論になりますが、いわゆる「貨幣乗数効果」として実証可能ではあります。

尤もコストをかけてそれを明らかにしたところで何にもなりませんが、「根拠」としてはこの「有効需要」「乗数効果」が挙げられるでしょう。さらに詳しく正しくマクロ経済的観点から掘り下げると、「IS−LM分析」という分析から国民経済にとって真如苑の支出の効果がどうであったかの実証分析ができます。その前提としては真如苑がいくらで買ったのかの値段まで明らかでないといけませんが…


政府は小渕内閣、橋本内閣と有効需要政策をとってきましたが、そのどれもが現在の「乗数効果」を加味しないものでした。

すなわち、

@デフレ下で減税してもその減税分が財の購入に向かわずに貯蓄に帰ってしまい実体経済に還元されないという経済構造の変化を見ていない。

A公共投資の分野が「乗数効果」が低下した従来の産業分野であった。経済の高度化に伴い従来の分野への公共投資が波及効果を及ぼすのが、国内の企業ではなく海外へとシフトしていることを見落としていた。

という点が特に重要になるかと思います。

真如苑が行った行為をこの「有効需要」の観点から評価すれば日産の体質改善がすすみ、雇用も持ち直したことからも明らかかと思われます。


[87]解説 07/07/11 07:41 t44SSTSaCd
>いろんなところで自分のブログ(苑とは無関係)を持っていますので、あなたのこの書き込みについて「常識」(仮称)というテーマで取りあげるつもりです。法的には問題のないよう対策もできています。
>顔が見えないからと言って、あまりにも人権に触れるような書き込みは苑、苑以外のページなど関係ありません。

今の世相では常識(社会的のコンセンサスが取れた暗黙のルール)というものを明らかにすること自体が非常に難しいでしょうね。

あなたにとっては常識であっても他人にとってそれが常識とは限りません。で、マクロなんちゃら氏も言っていたように、そうした多用な価値観を認めて共生するのが「民主主義」の根本です。

まぁしかし、厄介なもので「他人の価値観を認め尊重する」ということも、自分たちの許容範囲でしか行えないのが人間です。

マルクスは資本主義を批判解体しようとしましたが民主主義は共産主義の大切な土台であると考えました。共産主義国家には必ず(あの北朝鮮でさえ)「民主」という名前が国家名に入ってますよね。

この「人間は共生しうる」という考え方がベースになっているマルクスの思想、歴史観を唯物史観といいます。


この唯物史観に従うと歴史とは階級闘争の歴史であってやがて資本主義の矛盾が爆発したとき(マルクスはそれを「大恐慌」と捉えていた)に、労働者による共産主義革命によってすべての生産手段がブルジョワから民衆の手に開放され、歴史は終わるという考え方ですね。

マルクスの精緻な分析によってもやはり「常識」とは何なのか、それを言い当てることはできなかったということです。

唯物史観の限界性は民主主義の前提と同様、現実妥当性がなかったわけですね。

「博愛」とは言ってもあなたがマクロ氏に対するように人間は「好き」「嫌い」という「自分だけの基準」を持っており、それが必ずしも論理整合的な秩序性を持たず、無秩序な不合理な(この場合、もはや何が「合理」であるのか、その理の中心が明らかにできません)ものが背後に存在しているものです。


あなたがもし、自分が正しいと信じて疑わないならば、それがマルクスが視野に入れきれなかったその部分でしょうね。

常識…本当にこれがわかるのであれば世界は平和裏に統合されているはずなんですが…


[88]or2 07/07/11 07:41 HSyc1iRlRL
>>86
あんた専門家だもんなぁ、かんまんではないなら今は別の人格?解説という?

>真如苑が行った行為をこの「有効需要」の観点から評価すれば日産の体質改善がすすみ、雇用も持ち直したことからも明らかかと思われます。

たしかにそうだなぁ、集めるだけ集めたんだろうからダムと同じで放流したということかな。信徒の生活・行動を削って教団の名声をあげるのか。そして法人格とトップが崇められる。

日々働く人や日常での買い物に税金が掛かってきますよね。生活を圧迫してないかと常に議論がありますね。
でも一人の人が国に納める税金の何倍、何十倍も信仰の団体は集めますよね。徳積みということで、因縁切の経費でしょうか。

[89] 07/07/11 07:43 E-HHWf8
>>86
真如苑は信者から没収した金を外国へ流したり、それこそ自分達の都合で使っている。税金も払わないで。
日本経済の為になど、なりようもない。
日本は一刻も早く、宗教法人を課税対象にするべき。
[90]or2 07/07/11 07:47 HSyc1iRlRL
>>87
>マクロなんちゃら氏も言っていたように

[51]マクロ経済額 t44SSTSaCd
[87]解説 t44SSTSaCd

>あなたにとっては常識であっても他人にとってそれが常識とは限りません

ホント、そうだよなぁ、良いこと言うねぇ解説さんw
[91]カウル 07/07/11 13:02 j2zqi.j0tN
>>or2さん[51]マクロ経済額 t44SSTSaCd
     [87]解説 t44SSTSaCd
      ↑
      これを見て今お腹がよじれそうそうです。www
マルクスなんチャラもここまでは気がつかなかったようですね。
嘘をついていては、どんな難しいことを言っても全てチャラですよね。
教団もいっぱい嘘をついてるのでしょうね。
 
[92]or2 07/07/11 18:48 HSyc1iRlRL
>>91 カウルさん

>>86
>私はかんまんではなく「解説」ですのでご理解を。
で、私の役割は解説です。スルーしようと思ったけれど、マクロ何ちゃら氏が今後出てこないと思われますので私が解説しましょう。

信じられないかも知れませんが多重人格の疑いがあるんですよ
切り替わるときにスイッチをどのように入れるのか分からないんですが、薬というより酒じゃないかと思うんです。

とにかく解説さん、苑の事や講義はおいといて旅にでも行け、まだ若いんだろ。
真理宇宙は苑の刊行物に書かれてると思ってるだろうが、道端の草花、景色のなかにもあるんだよ。
[93]田舎 07/07/11 23:58 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
如苑の腐った精神はそれくらいじゃ…


治りません


(・ω・)/
[94]田舎 07/07/12 00:03 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
まず、


お部屋に鎮座しまする


教主以下 家族の写真を足で踏む付け 唾をはき 破きさり ついでに、汚物をぬりたくり 便所に流しましょうねっ!


地獄におちな 真如苑と唱えながら
[95]田舎です 07/07/12 00:13 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
水洗便所だと、詰まります(^-^)

如苑の信者の人口はそんなに多くないんで… バッヂしてる人をみたら、にちゃんとザビビのサイトを教えてあげましょうねっ それが真心ですから
[96]田舎 07/07/12 00:19 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
かんまん、おまい事務局員のなんちゃらから言われたんだろうが〜

まずは黙って如苑の没落を眺めとれよ
[97]カウル 07/07/12 01:19 Ioo//Jn0qN
or2さん、田舎さん、こんばんは。なんか「なんチャラ」を流行らせてしまったようですね。w)or2さん、そうなんですか?「空気が読めないにしてもほどがある」って感じてたんですよ、このマクロなんチャラは。それで分かりました。以前「多重人格者」が取り上げられたことがありましたよね。真如苑のナレの果てはこうなるっていう見本ですね。
[98]信者 07/07/12 03:07 L4WuxD6mKv
かんまんさん。 もういいです。 これ以上の生き恥は見ている方が辛いです。
[99]解説 07/07/12 07:31 t44SSTSaCd
カウル 07/07/12 01:19 Ioo//Jn0qN

DQNを通り越してOQNというのが笑えます。


[100]解説 07/07/12 07:42 t44SSTSaCd
笑うこと。これは大事ですね。

[101]解説 07/07/12 07:43 t44SSTSaCd
でも相手に「氏」というのをつけきれないあたりが余裕のなさを感じて悲しいですね。
[102] 07/07/12 07:54 E-HHWf8
解説=マクロなんちょら

久しぶりに酷い自演を見たwww
[103]or2 07/07/12 08:54 HSyc1iRlRL
壊れたか・・・・

自虐で自己ネタを笑うしかないか
[104]カウル 07/07/12 10:11 Ioo//6Z8J2
>>99
>DQNを通り越してOQNというのが笑えます。>こんな笑えるネタを提供してあげたんだから、なにか中元でも送って来なよ。笑ってくれたり、悲しんでくれたり、ありがたいですね。真如苑さんは。「O(オ)テンバ」で「Q(キュウ)ト」で「Neighborhood」だと思っているのを分かってもらえなかったのが、悲しいですね、マクロなんチャラssi。お大事になさって下さい。
[105]メンバーAA 07/07/12 13:29 3CnTqM/YFZ
>>81***さま
>>83嫌苑家@さま

反苑の会が出来た頃はこのザビビと平行してサイトの充実を目指していました。
しかし広く誰にでも書き込める掲示板だからこそ、ここは荒らしもし易く
それに見切りをつけた先住人達はここを去り、あるいは反苑の会で活動を続けております。

ザビビの素朴で書き込みしやすい場が復活する事は
とても望ましいと思います。
先人達も最初は悩み事があって書き込んで、対話をするうちに
受け答える側になっていった方達ばかりです。
公共の掲示板ですから、そういった世代交代は当然起きる事だと思います。
まずは書き込みを続ける事が大切ではないでしょうか?

また反苑の会への要望も直接メールなりで訴えれば、
時間は掛かるかもしれませんが対応可能だと思います。

一緒に頑張ってみませんか?
[106]メンバーAA 07/07/12 13:33 3CnTqM/YFZ
失礼しました。
>>81***さま、ですね。
[107]おらおら 07/07/12 17:30 L4WuxEL8d4
かんまんの手法は良いよ。あらゆる手法を使い荒らす。
ただ反苑の会に潜り込むのは失敗だったねえ。
もう少し勉強して偽装しないと。

彼はもう辞めれないんだろうね。これが宗教の阿片性。
[108]嫌苑X(嫌苑家@改め) 07/07/12 17:56 *KTMe4HeNmwj*mmAPV9sqnX
かんまんの手法は死んだ。

今度は非かんまん的手法で、いかに信者、信者予備軍の人たちを
ネットにむすびつけるかだな。

ネット禁止なんて、これからの時代人間ではなくなってしまうよ。

[109]信者さんよかったね 07/07/13 01:39 QA.7pFlTri
いい子に育ったなぁ。

真如苑に関わっていて良かったじゃないですか。

感謝ですね。いい子に育ってくれて。

子も親に感謝してるでしょう。重たいものを背負って頑張ってくれた。それが解るからいたわりの言葉も出てくる。

[110]おらおら 07/07/13 01:57 L4WuxEL8d4
人を巻き込む 趣味に迷惑。


信者同士で 勧誘しあえばいいのにな。
[111] 07/07/13 08:37 GoRGEoUS
>>109
言ってる意味がわかりません。
わかりやすく共通の表現を用いてくださいませんか?
[112]jikaii 07/07/14 00:42 Hzwtu1QIPr
>真如苑に関わっていて良かったじゃないですか。

勉強にはなるけど これで人生狂う人のほうが

多いと思いますから やっぱり良くないですね。
[113]信者さんよかったね 07/07/14 19:10 QA.7pFlTri
>勉強にはなるけど これで人生狂う人のほうが

>多いと思いますから やっぱり良くないですね。

人は自分の人生を選んで生まれてくるといいます。
人生が苑で狂ったとか何で狂ったとか言うのも良いですが、それで人の魂は成長するんですか?

何にだって起こってくることには学ぶ材料があります。

人生の成否を決めるのは自分の心の捉え方のみを頼るしかないでしょう。この世ではね。あの世にはその判断材料があるのかも知れないけれど。

まぁちょっとこれでも見て頭をひやしましょうよ。


http://nun.nu/www.poeyama.com/gonorego/files/file01.html
[114]嫌苑X 07/07/14 19:31 *RJdoXI0Pnwq*mmAPV9sqnX
>>113

やっぱり苑の同調者だったのか。
>>109も意味不明瞭だったし、まともじゃないんだなと思っていた。

>何にだって起こってくることには学ぶ材料があります。

初めから人をだますために作られた嘘の話(=真如霊界・霊言、因縁切りなど)に学ぶ材料なんか無いでしょう。

伊藤の作り話なんかより、芥川の小説の方がよほど真に迫っていませんか?真如苑を信じるなんて、芥川の小説を現実と思い込むのと一緒だよ。幼稚園生並みだね。


>まぁちょっとこれでも見て頭をひやしましょうよ。
>www.poeyama.com/gonorego/files/file01.html

これなに?くだらん。変なリンク張るなよ。迷惑だ。おまえの人間性が分かる。
[115]or2 07/07/14 20:01 HSyc1iRlRL
[114]嫌苑X氏

>>113のリンクには意味があるのでしょう
ゴルゴ?主人公はデューク東郷、とうごう?統合失調症なんじゃないですか

ダジャレだが、どこかの厨坊なんだろう
それとも、まさか、かんまんの別人格か?リアルに可能性ある、一行おき書き込みの癖なんか
[116] 07/07/14 21:47 E-HHWf8
>>113の書き込み、私の知っている真如苑どっぷり馬鹿とクリソツでした。いつも似たような内容、口調でメールしてましたよ。思わず本人かと思いましたw
私はその馬鹿と真如苑が世界で一番嫌いです。
[117]キンチョール 07/07/14 21:55 9suOp4A5F2
真砂子さんが 最近お忍びではじめて吉野家食べた

のは事務局員でも知る人は少ない。 おれがそれを知ったのは

昨夜だった。 少し同情しちゃったよ。

よっぽど食べたかったんだね。
[118]信者さんよかったね 07/07/14 21:57 QA.7pFlTri
初歩的なことを言いますがあなた方は物事の本質を見てますか?

真如苑の教えそのものと経親とを同一視したり他人が言っていることの一部に対して「そんなことしりませんよ」というような的外れな感想ないし批判。

物事をよく見ない。きちんと捉えられない。

その果てが的外れな真如苑批判による憂さ晴らし。

真如苑が嫌いなのは結構ですがでは何がすきなんですか?

建設的かつ創造的なものを思考しましょう。あなた自身のために。
[119]信者さんよかったね 07/07/14 22:03 QA.7pFlTri
継主さま、吉野家美味しかったですか。

遠慮しないでたまには我々のことばかりではなくご自分のためにも時間を割いてくださいませ。

ただ、お一人で吉野家は危ないです。継主様はお小さいですし、何かあったら大変です。Uの字テーブルの向かい側には危険がいっぱいです。

事務局の人たちと一緒に召し上がってください。今度は「ねぎだく」でどうぞ。ぎょくを付ければ最高ですよ。


[120] 07/07/14 22:20 E-HHWf8
真如苑は辞めた人に対してお金を返せばいいのに…
お救けと称して勧誘強要させられて…
金がつきたらポイッ…
人生楽しいことは沢山あるよ。真如苑やめたら気付けるから、やめてみたら?
マサコサンもスジオヤも隣のオヤジも皆平等、同じ人間だ。
[121]or2 07/07/14 22:27 HSyc1iRlRL
そりゃあ、いつも皇室ばりの特別食でしょうから新鮮だったでしょう

ほとんどの信徒が生活を裂いて豪華食など食べず教団を支えてますから、その意味でも意義深いことでしょうね。
でも本当は神戸牛の特注だったりして、局員が手を回すことは十分考えられる。

質問、信者さんよかったね さん、何時にかんまんに戻るの?おせーて
[122]キンチョール 07/07/14 22:33 9suOp4A5F2
経親 信者が悪いんです。 教えは悪くないのです。

という言い訳はやめなさいよ。

だから 成長しないんですよ真如苑は。

人に依らずに法に依れ って使える言い訳ですよね。

だから 成長できないんですよ真如苑は。w
[123]信者さんよかったね 07/07/14 23:33 QA.7pFlTri
真如苑は辞めた人にお金返した事例がいくつかありますよ。

私が知っているだけでも2件ありますね。今までの布施や護摩、施餓鬼の回数を試算してそれを教団に提示してお金を返してもらってた人。接心の分も試算に入れてたっけな。

振込みで返したようで、本来は信者には内緒だったのを私は専門奉仕で事務局に近いところにいましたので聞きました。

また、ここで陰口を叩いてる人なんかはかわいいもので本当に夜討ちをかけてくる人も数年に一人くらいの割合でいましたね。

自分の思うとおりにならないからといって精舎に忍び込んで嫌がらせをしようとする人ね。

あとは副門のところで精舎に寄り添っている人なんかもいたなぁ。


[124]信者さんよかったね 07/07/14 23:36 QA.7pFlTri
新聞社の記者と事務局員はお金が溜まりますね。

事務局員って酒もタバコもなしですし、休みの日でも出てくる人が多いのでもう使う暇がないんですね。

大概、念珠が好きでそんなことに使う程度。

食事も14番館で取るので安く済むし。

[125]キンチョール 07/07/14 23:38 9suOp4A5F2
>自分の思うとおりにならないからといって精舎に忍び込んで


伊藤さんは 思うとおりにマインドコントロールして美味しい
ので最高の教えですね。


[126]田舎 07/07/14 23:39 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
吉野家の牛丼か…

脂っぽいよなぁ〜

メタボ体型に輪がかかるよな 真如継主さんWWWWWW
[127]キンチョール 07/07/14 23:40 9suOp4A5F2
自分の思うとおりにならないからといって反苑の会に忍び込もうとした人ね。


いましたね。
[128]田舎 07/07/14 23:41 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
かんまん


また発作か…


しょうがねぇなぁ〜

もう
[129]or2 07/07/14 23:44 HSyc1iRlRL
>>123 信者さんよかったね(かんまん) さん

いままで、しずちゃんに行ってたのかい
コテハンにせずにHNころころ変えるのは幽霊時代のなごりかな
書き込み復活とは設楽さんのGOサインがでて教団公認だということかな
[130]信者さんよかったね 07/07/14 23:51 QA.7pFlTri
真如苑の真実を知っている人ならここでの的外れで自分を見返ることを知らない恥知らずな言い分に腹を立てる信者さんもいるでしょうね。

かんまんという人に限らず。

まぁ、真如教徒は大人なので相手にしないのでしょうね。

暇でもないしね。
[131]or2 07/07/14 23:58 HSyc1iRlRL
>>130

>かんまんという人に限らず。

あんたのいくつかある人格の一人だよ

>自分を見返ることを知らない恥知らずな言い分

かんまんが目覚めたらよく言っとけ
[132]田舎 07/07/15 00:01 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
まあ、信者は心が曇らされているからなぁ〜


相変わらずの粘着質

成長しとらんなぁ

チィミは


(・ω・)/
[133]田舎 07/07/15 00:04 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
ほらほらぁ〜

カキコしとる暇があるんなら 明日の法要ができますようにって 神頼みしとれ!

なむしんにょ馬鹿
[134]田舎 07/07/15 00:13 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
大変だな…信者も


おまえみたいのが、普通にゴロゴロいるんだから、普通に生きてても洗脳されるわ…


臭い匂いは元から断たなきゃ 駄目
[135] 07/07/15 00:22 E-HHWf8
>>130どの角度から見てもあなたの方が的外れですけどねw
やはり私の知ってる中毒信者にそっくりですよ。大量生産のロボットみたいで哀れみを感じます。嘘つきまくりの人生を送っていませんか?人の人生を狂わせていませんか?家族を泣かせていませんか?
どうか勇気を出して教えに疑問を持ってください。あなたの為を思ってアドバイスします。
[136]田舎 07/07/15 00:25 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
真如信者が大人?


ほほぅ〜


世間の中で一番ガキで下らね〜御伽噺を信じてるメルヘンオカルト人間の集団だろ?

因みに、知り合いの真如信者ってば、面と向かって真如苑の批判すると唾とばしてガキみたいに喰ってかかるんだが?
[137]田舎 07/07/15 00:33 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
う氏、こいつみたいな重病信者にゃ、なにいっても無駄ー


あなたの優しさには敬意を示しますけど。


このレベルになると、バイオファザード4の体中に寄生虫がはびこったゾンビのレベルですから
[138]田舎 07/07/15 00:47 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
で?

継主が牛丼喰って
ど〜した???

珍しいのか?

下々の者に降りてきたってか?

なんかムカついた


おい…継主

一回 並喰って喉詰まらせて死んでくれ
願主 田舎
[139]田舎 07/07/15 01:01 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
しずちゃん見てきたけどね。


かんまん、一発で判るカキコすんなょ


ハンネはそのまんまでいいんじゃね〜か?

だから真如苑信者は…
[140]田舎 07/07/15 01:16 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
すいませんでした!

久しぶりに亡者信者様がカキコしたのに横槍をいれてすまった(Θ_Θ)


亡者信者さん どぞっ

如苑の宣伝を心おきなく しなさい
[141]信者さんよかったね 07/07/15 02:07 QA.7pFlTri
やっぱりこれ

http://storage.irofla.com/?name=oginol&type=swf

それでも満足できないならこれ

http://storage.irofla.com/?name=sazaes&type=swf

最強
[142]or2 07/07/15 03:11 HSyc1iRlRL
↑ラリってんのか

いままでの書き込みの苑への激しすぎる盲愛が反動として出るのか?

それでバランスとれてるにしろ、いままで書き込んだこと全てオジャンだ
[143]or2 07/07/15 03:24 HSyc1iRlRL
かんまん・・・

このままいくと空中分解するぞ、その信仰心は認めるし必要なのも分かるから
すこし離れろ、散歩でも何でも易しいことして息抜きしなさい
[144]苑人ではなく閻魔天 07/07/15 14:03 *yhgRjwV0pZ.*lALUAevVZN
だいたい2ちゃんを引き合いにだすなんて、ここはホロン部か!?
キムチ臭も混ざってるし、他のカルト批判板と決定的に違うのは犯罪被害を受けた被害者が声を挙げているのか、粘着(工作攻撃)する側が加害者とゆう客観性視点の欠如、上から読んでくとスレ主を追い出してスレ趣旨を捻じ曲げて被害者気取りのみみっちいのが退会してもなお苑を感情のより所にして呪怨プルーフしてるんだ、ホラーにもならん法螺だな、時期もずれてるし。
霊位相承してたり事務局内の具体名あげて逆権威かざして信憑性高めているつもりだろうが、センダイ瘴気にかぶれた不心得者じゃん。
白痴のふりしてこの↑一文の意味すら判らんとするなよ、心がまだあるなら心に刻んどけ、真如苑は伝統正統仏教でそれがあまりにも明白故に敵が狂気染みた輩やカルト少数派なんだ。
空海から教えを受けた最澄は密教の才が無く一宗を築くに長けていた、だからその後天台宗には名の挙がる人が出てきた、教主もその内の一人だ、これも仏意。苑は釈迦の教えを忠実に守って菩薩行に専念しているから対外的には甘っちょろいとこもあんだよ、逆に苑内は正統仏教で得度受戒の僧局員に在家でありながら密教を学べる信徒構成だから厳しさもあるわな。
ホロン部ゆうたのは真如苑も盗聴被害を受けて正規にS学会を邪教認定して、なおもスパイや工作ターゲットになってるからだ。
>信者さんよかったね
この板はもう単に信者を呼び込んでメッタ切りする糧を待っているトラップだぜ、完全無視しても自作自演→被害妄想→火病→脳内妄想革命→ホルホルホル。だろうがそんときゃそんとき。
気は引き締めて精進は楽しく励んでちょーだい。
[145] 07/07/15 15:09 E-HHWf8
>>144
まさこ嫌い…まで読んだ
[146]or2 07/07/15 15:17 HSyc1iRlRL
>>144
よくわからんが、ごくろうさまですm(__)m
[147]田舎 07/07/15 16:21 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
144 ワロタ

典型的信者ちゃん


君に誤算だいを教えてあげましょうね。

南無真如カルト嫌がらせネズミ連鎖教
功徳があるから1日遍となえなちゃい
[148]田舎 07/07/15 16:24 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
1日百遍となえなちゃい
[149]嫌苑X 07/07/15 18:13 *RJdoXI0Pnwq*mmAPV9sqnX
>>144

言ってることが分からん。心棒がない。ばらばら。

真如苑に嵌るとこうなるよって見本か?

あっち行ったり、こっち行ったり、もとが嘘だから、定まらない。

真如苑のホントの教義ってなに?
実践して知ることだって?
無いくせに、誤魔化して!

信者さん、実践して知ったことってある?
何を知ったの?
洗脳されて、真如苑が素晴らしいって知ったの?

哀れだね。
[150]信者さんよかったね 07/07/16 03:02 QA.7pFlTri
真如苑の教えは中庸の教え。

歩んでる人にはわかるでしょうがここにいる人などにはわからないことがあります。

「他がために」という真如苑での教えには他がために盲目になりその範疇に入るということまでは含まれません。

知恵の浅い、佛知の無い人にはここがわからないんですね。

「受け入れ」を相手の言いなりになることだとしか思わない。本気で実践して真剣に教えを求めればこうした微妙なニュアンスはわかるはずなんですがね。

ま、それはともかく相手の範疇に入れば救いは渡せない。情で人は救えないということです。

5戒文にもありますね。「不邪淫戒」。あれは男女の情だけを言っているのではありません。

第三者がみればここはある独特なものの範疇に入った人たちの集まりです。カウルさんなど経親から「魔が入ったのね」といわれたと憤っていますが、第三者からはそれが客観的事実であることがわかります。中元でも贈って来いだの、ネットだから何言っても言い訳じゃないといいながら自分は言いたい放題の矛盾だらけに気がつきもしない。

真如苑の教えを求めない決断をしたのならそれでいい。ここの人は皆、そういう人たちなのでしょう。

ただ、真如教徒は誰のためであれその幸せを願います。

ここで真如苑批判をしたからといって誰が救われますか?

あなた方、中には生活保護を受けておられる方もいますね。活かされているのなら意味のあることに人生を使いましょう。

的外れな真如苑批判に意味がありますか?

本当に真如苑をつぶすことが社会正義だと思うのならネットではつぶせません。それこそ反苑の会もあることだし、被害者の会を形成して法的な手続きでも取れば良いでしょう。

結論:何でも中途半端で信念のない生き方を辞めましょう。他をああだこうだという前に、自分の幸せを見つけましょう。
[151]嫌苑X 07/07/16 04:03 *RJdoXI0Pnwq*mmAPV9sqnX
>>150

>真如教徒は誰のためであれその幸せを願います。

知らないで言っているのか、しらばっくれているのか、真如苑信者家族に隠して信仰することを勧められ、家族が知ってもその忠告、意見を聞かず、いつわりの接心を信じて、自分だけ勝手に真如苑込んでいく現実がある。親を殺せなければ本物の信仰ではないなどと言いながら、また、実際に家族を捨てるような、困窮に陥れるような行動を信者にとらせる仕掛けをしながら、「誰のためであれその幸せを願います」とは、よく言える。まさに厚顔無恥な発言だ。

身近に実例を知っている。嘘を言ってのめり込み、つじつまが合わなくなると嘘を重ね、挙げ句の果てに、嘘八百を並べて肉親を陥れて自分の行動を正当化する。これが真如苑信者の実態だ。


>ここで真如苑批判をしたからといって誰が救われますか?

多くの信者予備軍が真如苑の実態を知り、自ら考える動機となっている。多くの家族が、真如苑批判は正しいのだと確信して、家族の信者への対応を考えられる、勧誘を受けても断らなければいけないとの覚悟が出来るなど、だまされてえせ宗教に嵌るのを防ぎ、多くの家族が不幸におとしいれられるのを防いでいる。真如苑信仰を踏みとどまった人、脱苑した人はみんな救われているのだ。

かんまんよ、おまえの言っていることは支離滅裂、矛盾だらけなんだよ。自分で統合失調症(分裂病)なのを知っているのだから、その病気のために、人に迷惑をかけるのをやめなさい。

やめると言いながら、このざまは何なのだ?さすが真如苑、嘘つきだ。且つ、腐った女のごときだ。


[152]信者さんよかったね 07/07/16 05:19 QA.7pFlTri
何を勘違いされているのです?

真如苑の実態を知っている?

教徒も納得のいくように教えを否定してからおっしゃったらどうですか?

この教え他人不幸に陥れる?あなたの思い込みでない論証をお願いします。

>親を殺せなければ本物の信仰ではないなどと言いながら

もうこんなことに至っては論外です。

[153]or2 07/07/16 07:59 HSyc1iRlRL
かんまん・・・・

トリップから帰ったのか
なんか試験があるとか言ってたが、いいのか?

まあ、とにかく薬と酒を一緒に飲まんほうがいいな
トリップしてるときは誰から見てもマイナスイメージしかないんだよ
[154] 07/07/16 08:48 E-HHWf8
>>151
全くそのとおりです。
私は自身の体験を通し、真実だと断言出来ます。
真如苑はカルト。世の中に不必要な邪教でしょう。
[155]嫌苑X 07/07/16 10:43 *RJdoXI0Pnwq*ewbRtBAn0M
>>152 いちいちかかわっているほど暇人ではないが・・・・・

@勘違いなどしていない。

A真如苑の実態は、客観的に、克明に知っている。

B洗脳される以前の信者予備軍、真如苑が洗脳しきれない判断力を有している信者、勧誘を受けて迷惑している人、正常な知力を有する一般の人は、この掲示板で、真如苑の欺瞞に気づいている。
洗脳された人間が、正常な論理を理解しないのは当然で、それを納得させる理屈があるとすれば、間違った理屈でしかあり得ない。
正常な論理が通じないように、自ら思考しないように、信者を洗脳、マインドコントロールしている真如苑が、教徒をを納得させてからとは、これいかに?

C幾多の人が不幸に陥れられているのは、いくつもの実例が、この掲示板に限らず明らかにされている。私自身が身近に実例を知っている。

D親を殺せなければ、とは真如苑高霊位者(実際は偽りの霊位だが)が公然と言ったこと。親を捨てるという実例が発生して、正当化のために言い出した。かんまんなる精神を病む苑手先(低霊位者だが)も受け売りして言っていた。

真如苑には、ひとかけらの正義もない。
真如苑は悪。真如苑をゆるしてはならない。悪を生かしてはならない。

[156] 07/07/16 20:33 E-HHWf8
>>155全く同感です。
[157]田舎 07/07/16 22:30 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
さてさて、如苑の尊い法要は地震を引き起こしちゃったみたいだぽ

経験談発表会とボケ法憧が楽しみだなW


如苑に結ばれていなかったら どうなっていたことか!
なんてほざく信者


結ばれて悲惨なのはあんた達なんだがなぁ〜


ボケ法憧は、如苑の信者が災厄から逃れてた例をあげて

全ては双親様、両童子、継主さまのおかげと持ち上げるW


笑いが止まんねー


くっだらね真如カルト
[158]田舎 07/07/16 22:36 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
結局さ、かんまん そして他信者


おまえらは


人の不幸を種に汁をすすっている


ゴキブリだ
[159]破壊的カルト 07/07/16 22:39 6kbNspd9x8

かんまんの口癖って

1.事務局員が 菓子折り持って何度も謝りに行ったので 破壊的カルトではない。

2.真砂子が 夜中に火事が消えるよう祈っていたので 破壊的カルトではない。

3.イサオが 寒い冗談を言いそれに対し「つまらないですよ」と言うと恥ずかしそうにするので 破壊的カルトではない。

この3つですよね。





あと 法難時の検事 M田氏が信者になったから  破壊的カルトではない。
というのもあるね。
彼らに共通しているのは 破壊的カルトとは何か。 を知らないところですね。
ほんとうにしょうがない破壊的カルトですね 真如苑はw


[160]田舎 07/07/16 22:40 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
後2ヶ月もすりゃ
今月の歩みとかいう気持ち悪いビデオでSAVUが炊き出ししてる、しらじらしい映像ながすからWWW
[161]田舎 07/07/16 22:45 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
信者限定良い教団


本屋で伊藤ナンチャラの本をみつけたが

あんな自慢本


信者しか買うかボケ
[162]信者さんよかったね 07/07/17 05:00 Xok4gl.Ald
これから真如苑において、み仏様の教えを求めるにあたって、いくつかのご案内とお願いがございますので、ぜひお読みください。


真如苑では、総本部をはじめ、海外全国の本部支部にお参りすることをみ仏さまの許へ帰る意味から、「帰苑」と呼んでいます。帰苑にあたっては次のようなことにご注意ください。
【マナーの励行】
各精舎にお参りする時は、地域の方々の生活に配慮して行動いたしましょう。靴音や話し声が市民の迷惑になっていないか。道いっぱいに広がって歩いて通行人の妨げになっていないかなど、常に注意し、心を配りましょう。
【服装】
精舎はみ仏さまのもとで心身を修める聖なる場ですから、参拝時の服装にも心を配りましょう。カジュアルな物でもかまいませんが、レジャーとは違います。
世間の流行もありますが、あまり肌を大きく露出した服装や裸足、ゴム草履などはお避けください。このページの先頭に戻る

どなたにも気持ちよく精進していただけますように、次のような約束ごと(法則)がありますので、お守りください。

信徒間での金銭の貸借は、トラブルの原因となりますので、固く禁じられております。
教えを求める目的で作られている信徒の組織を利用して物品を販売したり、私的な利害関係を介在させてはなりません。
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教団は皆様の会費や「歓喜(布施)」と、護摩等の諸祈願、廻向等の供養に添える「冥加料(みょうがりょう)」などで維持、運営されています。

冥加とは、日々、知らず知らずに被る神仏のご加護に対する感謝の意味です。各人が心に従って願い納める浄財です。他人に強要されたり、また強要したりするものではありませんので、よくご理解ください。
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【身近な指導者】
真如苑の教えに導いてくれた人を「導き親」といい、精進の手助けをしてくれます。また、導き親を束ねるのが「経親」で、すべての教徒に経親がいます。経親は教徒一人ひとりの相談に応じ、信心育成に努めています。わからないことがあれば、まずこの方に聞いてみましょう。
【プライバシーの保護】
教えを伝える教化活動においては、個人の情報や悩みごとなどを打ち明けられ、お聞きする場合があります。それは相手があなたを信じていればこそ相談してくれた内容です。勝手に口外したり、第三者に知られることのないようにいたしましょう。このページの先頭に戻る

【家族や人々への配慮】
信仰を理由に家族や親族、また身近な人々との関係をおろそかにすることのないようにしましょう。真如苑の教えは、「世の為、人の為に」との仏意に基づき出発しております。
ですから、まず自らの足もとの実践、つまり身近な人々に尽くし、喜びを共にすることから精進の一歩が始まります。
家族、親族の一員として、また地域住民の一人として願われる役割を積極的に果たし、豊かな家庭や社会を築いてまいりましょう。
このページの先頭に戻る

一定の精進段階にいたると、接心修行に取り組むことができます。当苑では、これを重んじておりますが、これは各人が自ら求める心に従って行う修行ですので、他に強制されて行うものではありません。
また、他に勧める時は、強要することのないようにしてください。接心は己が心を見つめていく尊い修行ですので、真摯な気持ちで臨んでください。
以上のことで不明な点がございましたら、導き親、経親あるいは最寄りの教団事務局にお尋ねください。


[163] 07/07/17 08:44 E-HHWf8
>>162
残念ながら実態は全く異なります。
初めは甘い言葉で(ソフトに)誘い、お金が掛からないと教えます。が、勿論そんな筈もなく、段々と勧誘の強要が厳しくなり、お金をつぎ込ませます。先祖が悪い、苦しんでいる、等と脅し、結局苑にお金をつぎ込むよう指導します。世間の常識から外れていき、人の気持ちのわからないロボットへと変えられて行きます。
当然幸せになどなれず、目が醒めた人間は後悔と自責の念に長く苦しみます。
百害あって一利もないのでは、と思います。
因みに家庭崩壊する数は他の宗教を圧倒するでしょう。
[164]or2 07/07/17 09:39 UsDu9FmR9O
入り口が広くても出口がない場合(例)もあります

そこに居場所がある人もいれば違和感を感じる人もいます

それは当然ひとそれぞれ違うのですから、当たり前のことですが

中には居場所がある人が違和感を感じる人へ上から重しを乗せて

無理強いする例があるということです。すべての苑人ではありませんが認識して下さい
[165]or2 07/07/17 10:28 UsDu9FmR9O
>>162
>いくつかのご案内とお願いがございますので、ぜひお読みください。

これは現実そうではないから教団も認識してるから書いたことでしょう
そこに書いてあることが実践出来てれば素晴らしいことと思います。
ですが現実は押し付けで生理的に苑を受け付けなくなった人達も生み出してしまったことは皮肉なことです。

どんなに苑や教えが素晴らしいと説いても[逢い難き教え]に自ら戻ってこない人達をつくったのは苑の言い方をすれば、自ずから物凄い罪なんではないでしょうか。

「他は己ならず」道元禅師のことばです

二人で向かい合って話をしていても、私はあなたではない、あなたは私ではない
根本的に違う個性のもの。理解をしても決して同じではない。同じ様に思えとか、同じ様にしろなどと言うことは無理なこと。絶対に自分と同じ様にはなれない

無理な強引な押し付けがあるのではないでしょうか。
[166]田舎 07/07/17 12:26 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
無理な押し付け

完全に存在します

ただ形的に無理な押し付けに見えないように ダブルバインドをうまーく利用しますけど

導きの人自身もダブルバインドにより、選択肢を狭められてますから、意識してはいないのでしょう。

だから如苑は悪質
[167]信者さんよかったね 07/07/17 12:48 Xok4gl.Ald
長澤まさみちゃんとデートだ。やった。

お前らもっと前向きに生きなさい。

俺みたいにラッキーひろうかもよ。

まさみちゃんかっこ悪いおいらだけどがっかりしないでね。
[168]or2 07/07/17 13:04 UsDu9FmR9O
昼からトリップしてるのか

今飲んでる薬、医者が処方した合法的なものなんだろうな

しかし・・・あなたの精神状態・・ジェットコースターだ・・・or2
[169]信者さん可哀相 07/07/17 13:14 6kbNsrWkk9
>接心は己が心を見つめていく尊い修行ですので、
コントロールしていく破壊の行ですね。


>因みに家庭崩壊する数は他の宗教を圧倒するでしょう。
エホバのほうが上な気がしますが 症状は同じですね。 主婦がエホバだと TVを見ている夫を
罵倒するらしいです。 真如苑でいう苦言呵責ですね。


>入り口が広くても出口がない場合(例)もあります
やめればどうなるかわからない教え。
出口無いよな〜w
[170] 07/07/17 15:32 E-HHWf8
>>167
一刻も早く苑から離れるべきでは…。現実離れしたリブライや事象、教団の責め苦で頭が混乱しているのでしょうか。精神科では苑に黙っていろ、と言われている内容も全て話すことです。
>>169
エホバも噂には聞いたことがありますが、私の周りでは真如苑が一番悪質とされ、警戒されています。家庭崩壊の例も多々あり、信者の家庭には近づくべからず、との暗黙の了解があります。ただ私はこの事実を知るのが遅く、人生において深い傷を負いました。
真如苑のどっぷり信者は、親戚、知り合いから金を巻き上げ、苑につぎ込み、その手口には子供をダシに使います。
口論になると人が変わったようになり、話が全く噛み合わないため、誰も相手にしません。
それでもカモを探して日夜宗教活動に明け暮れています。
[171]信者さん可哀相 07/07/17 15:45 6kbNsrWkk9
>口論になると人が変わったようになり、話が全く噛み合わないため、

怖いですよね。 普段穏やかなだけに。

>真如苑のどっぷり信者は、親戚、知り合いから金を巻き上げ、

しょっちゅう電話が掛かってきますよね。 お布施という名の集金の。
素晴らしく律儀。
[172]コピぺ 07/07/17 18:59 *Tmw9VvFheyb*Xq1iQYHdrt
 「立川の“早起き教団”」程度にしか知られていなかった真如苑は、80年代に入って年間平均30万人の信者を獲得していった。
 「秘密主義でガードを固くして、有名芸能人や文化人の名前をチラつかせマスコミと大衆の好奇心をくすぐった……まこと教団と名乗っていた戦後まもない時代から新東宝を中心とする俳優など多数の芸能人が入信していてマスコミ操作に長けていたこともある」
 開祖、故伊藤真乗の次女でありながら、苑を追放になった鈴木孜子はそう分析した。
 集まった新東宝俳優の何人かが教団の内部に真如プロダクションという映画製作会社を設立し、教団イメージアップのためのテレビ番組を作っていたという。宣伝上手には筋金が入っていたのである。
 「70年代までは、有名人の信者たちも少なくて、作家の舟橋聖一夫人のように熱心にご奉仕する方と、ちょっと名前だけを貸してお金を貰っていく人に大別された。今東光さんなんかたびたび講演にきて、世界で一番尊敬する人は伊藤真乗などと持ち上げ、そのたびに100万円単位でお金を持っていった」
 当時大阪の天台院住職であった今東光は、中尊寺金色堂再建のための資金集めに狂奔していたのだ。今和尚の面目躍如といったエピソードである。
 政治家はほとんど票目当てだったという。福田赴夫、その女婿の越智通雄、松野頼三、石原慎太郎などの各氏が苑にきた。
 1986年9月、真如苑は埼玉県所沢市にある西武球場で創立50周年の記念式典を挙行した。詰めかけた信者7万人の「教主様!」の歓声が高まると、車椅子に座った当時80歳の教主が登場。式典が最高潮を迎え教主が中央のステージに移動したとき、花束を胸に抱えた女優島田陽子が信者を代表し教主に花束贈呈をするという儀式が行われた。
 その年の春の祭典にはNHK連続ドラマ「澪つくし」で一躍スター女優となった沢口靖子が登場した。
 1990年8月28日、開祖伊藤真乗死去。その葬儀委員として名を連ねた諸氏の中に秋山庄太郎(写真家)、波多野完治(元お茶の水女子大学長)、室伏重信(元五輪選手)などの名前があった。
 真如苑では入信者に対して小乗↓大乗↓歓喜↓霊能というステータスが用意され、競争意識を煽られた信者たちは、いわゆるねずみ講方式の中で信者集めに狂奔し、金を積み、行を重ねるシステムとなっている。最高位の霊能は6000人に1人の割合といわれ、有名人の中では高橋恵子が上り詰めた。
 一昨年居所不明と伝えられた石原真理絵は大阪道場で修行をしていた時期があった。
 苑に行くたびに耳にする有名人信者たちの噂が信者たちの優越感をくすぐり、親近感の中で、自分も選ばれた人間のような気がしてくるのだと開祖の葬儀に参列したアパレルメーカーの女性社員は語った。
 故伊藤真乗は創価学会が伸長した高度成長期の強引な「折伏」戦術に対して、真如苑はソフトに「お助け」で導けと信者たちに教えたという。
 「貧乏人は創価学会へ行け、中流は立正佼成会、金持ちだけが真如苑にくればいいんだ」と、次女孜子にも常々そう語っていた。
 真如苑のソフト化、差別化路線は、バブル絶頂期の高級志向を背景に成功した。教団の流行と趨勢は、そのときどきの大衆心理の深層を映し出すことが多い。
[173]信者さん、良かったね by 田舎 07/07/17 21:16 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
ネット掲示板を見てご覧なさいな


蜘蛛の糸が何千本と張り巡らされてるょ

糸を切るのは如苑信者さんだけさ
[174]ЯЯЖ 07/07/18 09:48 ab/MGFz6AD

     手に結ぶ 水に浮かべる 月影の

     あるかなきかの 世にもすむかな

両手ですくった水に映った月は現実そのもの。

しかし、手の間から水がこぼれてしまえば、現実はなくなってしまう。

こんな はかない世の中に住む我々は、どう考え、どう行動すればいいのか。

                  紀貫之(きのつらゆき)・・・作


[175]田舎 07/07/18 21:35 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
比喩法ですか?


手の中にすくった水にうつる

偽りの月


真如苑
[176]新庄 07/07/19 14:36 VQcx1zBS/5
>>162
信者ID持ってないと入れない信徒のページ、初信の方へ「精進を始めるにあたって」そのままぢゃんかw

通報しといた。
[177]or2 07/07/24 13:40 Ad.B37BzgP
ちょっと下がり過ぎてたんで

とりあえず定期アゲしときます
[178] 07/07/26 11:33 E-HHWf8
真如苑、早く実態が暴かれて欲しい。
カルトだと認識して欲しい。
真如苑では先祖供養など出来ない、先祖を冒涜する行為だと、早く気づいてもらいたい。
[179]!! 07/07/26 22:21 DQRgWhaC
大切なご先祖様を悪因縁の原因に仕立てる。
とんでもない組織であります。
[180]田中じゃ 07/07/27 02:15 hgQcrJG7oR
この教団では「罪人先祖」を随時募集しているわけです。
[181]ちゃあくん 07/07/30 04:50 WktfIAuu8o
8年目の自己満足教徒です。
それにしても、秘密主義にしても70年やってるわりにはマイナーすぎませんか?
名前が記憶に残りにくいとしか考えられません。
家の近くに精舎があって入信しましたが、近所の人に名前をちゃんと覚えてもらえていないことが発覚しました。
[182]煙害? 07/07/30 19:07 *u9.62oIUCgO*hUZqrNMl5i
以前、安倍首相がもう何年も前の真如苑の行事(参与とか理事などの集まり?)に参加していた資料(出席者名簿)を見たことがあるのですが、何だったのか分からなくなってしまいました。

どなたか、ご存じの方があったら、教えていただけませんか?

安倍首相は、今でも真如苑と何らかの関係があるのでしょうか?
ここまで来ても、なお総理職への哀れな常識外れの執着は、霊言か何かに従っているのかなと思いますが、どうなのでしょう?

もしそうだとしたら、それ以前に、この大敗は?真如苑に力がなかった、真如霊など嘘だということになるけれど・・・

真如苑などと関わりがないことを願うけれど、あのみっともない続投宣言は、理解に苦しみます。

ちなみに、塩爺は真如苑でしたね?盛んに持ち上げていたけれど・・・
[183]政治屋ゴロ 07/07/30 19:49 Qut0kfJMG3
阿倍首相は真如苑ではないと思われる。

また真如苑は基本、保守で自民支持だと思われるが(大きな組織は大体、体制派だ)、選挙では自主投票が基本。政治運動は行ってはならないことになっているが、立候補する場合などは苑の外郭団体にその旨伝える。

その団体が信者に「できればお願いします」という形で応援が行われる。

この場合、政党は問われないようだ。信者であって立候補する人間が対象となるらしい。

ま、阿倍首相の母親は真如教徒(岸元首相の娘で岸首相は真如苑に非常に惹かれていたという。信者であったかどうかは不明)であるというが、阿倍氏自身は学会よりだ。公明との関係の手前、真如苑には近づけない。

阿倍、池田(学会名誉会長)会談など非公式に数回行われている模様であり、阿倍氏は宗教的には学会よりであると思われる。

真如苑では比例で自民に投票しましょうという呼びかけがなかったことにそれが伺われる。
[184]政治屋ゴロ 07/07/30 19:50 Qut0kfJMG3
>塩爺は真如苑でしたね?

塩爺は真如苑ではないと思われる。一度も塩爺を応援しようというお願いがなかった。

単純に伊藤真乗その方を慕っていただけだろう。

[185]煙害? 07/07/30 20:17 *u9.62oIUCgO*hUZqrNMl5i
え?安倍首相の母親が真如教徒?

それでは安倍首相も、家族入信か二世幼児入信か、
信者として登録されているのではありませんか?
真如苑のシステムがそうなっていましたね。

ま、創価にしろ、真如苑にしろ、国民の声よりも
特定宗教の霊言や教祖・教主の話を依拠とするならば、
政治家としてその資格はない。
そんなものを信じる程度の脳みその持ち主ということになる。

これだけ大敗すれば真如苑は関係を隠したいでしょうが、
宗教かぶれの宰相なんて、日本を正しく導けるはずはありません。

母親が真如教徒では、真如苑信者と見るのが自然でしょうね。
[186]煙害? 07/07/30 20:29 *u9.62oIUCgO*hUZqrNMl5i
安倍が真如苑信者であっても、応援できないのは、真如苑が足を引っ張ることに
なるのを知っているからとも考えられますね。
真如苑は、真如苑が一般庭受け入れられないのを十分に承知していて、家族にも隠せて言うのですから・・・。
[187]政治屋ゴロ 07/07/30 20:50 Qut0kfJMG3
>それでは安倍首相も、家族入信か二世幼児入信か、
信者として登録されているのではありませんか?
真如苑のシステムがそうなっていましたね。

だから教徒なら応援しますと。
教徒でないから応援の呼びかけがなかったのですと。

>安倍が真如苑信者であっても、応援できないのは、真如苑が足を引っ張ることになるのを知っているからとも考えられますね。

真如苑信者であれば応援すると書いてるでしょう。

つまり阿倍首相は信者ではない。


[188]キンチョール 07/07/30 21:07 PlerfO4WXv
>単純に伊藤真乗その方を慕っていただけだろう。

金鶴としてな。
[189]煙害? 07/07/30 21:10 *u9.62oIUCgO*hUZqrNMl5i
>>183,>>184,>>187

お答えと情報の提供ありがとうございました。

>>186 では
仮に信者であったとしても、真如苑が応援すれば、信者であることがばれてしまったり、世間からそっぽを向かれて、かえって足をひっぱったりすることになるから、応援することはできないというのが、苑幹部や安倍首相サイドの立場ではないかというような趣旨で言ったのです。

一部の幹部以外には、丸秘なのではありませんか。
[190]政治屋ゴロ 07/07/30 21:25 Qut0kfJMG3
>仮に信者であったとしても、真如苑が応援すれば、信者であることがばれてしまったり、世間からそっぽを向かれて、かえって足をひっぱったりすることになるから、応援することはできないというのが、苑幹部や安倍首相サイドの立場ではないかというような趣旨で言ったのです。


そうかもしれませんね。

ま、それならそれで真如苑もきちんと手を打っている。

ただ政治ゴロの私でも阿倍首相が創価学会を訪れた情報は掴んでいても真如苑は聞かないですね。

ぶっちゃげ真如苑は政治に口を出す団体ではないようです。
他の政治家も政治家として訪れる例は極めて少ない。他の宗教団体と比較しても。

しかし、個人として信者の政治家は少なからず居るようですな。

私の知っている限りでも7名は真如教徒です。今回当選してる議員では。

[191]政治屋ゴロ 07/07/30 21:27 Qut0kfJMG3
ちなみに○川○代氏は幸福の科学のバックがあったらしい。

幸福の科学総裁とのベッドイン風説まで流れる始末。

[192]キンチョール 07/07/30 21:58 PlerfO4WXv
>私の知っている限りでも7名は真如教徒です。今回当選してる議員では。

まあキミなら知っているだろうな。緩慢くん。
[193]政治屋ゴロ 07/07/30 22:06 Qut0kfJMG3
http://nun.nu/messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=0bgdcbf8bb0fb3u&sid=552019556&mid=212015

やっぱり丸川陣営も認めてるようだ。

ネット情報ではなくきちんと裏取ればベッドイン疑惑まで行き着けるだろうな。
[194]田舎 07/07/31 23:54 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
かんまんはしずちゃんでも暴れちゃった♪

嬉しいな アホは


で、にちゃんでも霊能者ナンチャラ律し とかが、訳の判らん事をほざいてたけど…

あんまり高尚過ぎ 理解不能

ナンチャラりっしさん ザビビでも登場して説明してみなよ

かんまん

しずちゃんに迷惑かけんなょ
[195]田舎 07/08/04 21:02 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
2ちゃんの佐野事件すんごいな

真如苑も終わりだな
[196] 07/08/11 19:34 E-HHWf8
真如苑信者の娘、まだ小学生だが、学校では支離滅裂、現実離れした言動を繰り返すため、嘘つき○○○と呼ばれている。
母親はほとんど家におらず、宗教行為に明け暮れ、金が尽きると娘を利用し、周囲から引っ張ろうとする。
娘は学校で同級生を勧誘し、自分はお前達と違う人間だ、と人を見下した発言をする。あげく黒板に、死ね、など突然書きなぐったりする。
母親は誰がみても子供を投げているが、周囲には良き母親をありったけアピールしている。
恥をしれ!!
[197]Z 07/08/11 21:10 JvoIsB/HG.
「密教だから表には言えない事がたくさんある。」苑に通っていたころはそのあいまいで不透明な部分に疑問を持ちながら納得のいかない気持ちにいらだったりしていた。もしこれからも先、活動内容をきちんと表に出さずに活動を続けるのであれば、そこらの振興宗教と何も変わらない。伝統仏教という証拠と透明性を示さなければ世間は受け入れないだろう。しかし私は苑がこの先いかに変わっても戻る気は一切ない。人生を狂わされたのが「真如苑」だから。
[198]plasmann 07/08/11 21:56 OkSFHgKCQy
>苑に通っていたころはそのあいまいで不透明な部分に疑問を持ちながら

つまり正直じゃないってことでしょ。 嘘つきだよね。
[199]Z 07/08/11 22:45 JvoIsB/HG.
そうです。苑内部では大きな変化があったといってるみたいだけど、世の中は真如苑中心に動いているのでは決してない。そこからして世間と考え方がズレていることは明白。現役の家族に合わせていくことに正直疲れた。
[200]or2 07/08/12 02:47 tsyFXOrZTZ
世間法、如来法と分けて全てのこの世の世界の上に立つと教えてる。
だから「人類・地球・宇宙を救う」などとマンガの様なことを言う、バブルに浮かれるのは世の常で人の性だから責めないが、キャッチコピーにしろ熟慮が足りないと思う。

[201]Z 07/08/12 06:46 JvoIsB/HG.
私には難しすぎてその教義が理解できなかった。ただ接心のときはよく泣いていた。あれがコールドリーディングというものなのだろうか。継主もよく泣く。毎回壇上で決まったように泣く。いつも命日が近づくと泣いていた。だんだん冷めた目で見るようになっていた。真如霊界など本当にあるのだろうか?私は五感で感じることができるもの以外信じるのを止めた。ま、見えない世界もあるのだろうとやんわり考えてはいるのだが。世間法、如来法か。よく言ってたなー。

切り離して考えさせたり、地域との関係が大事と言ってみたり、そのたびに振り回されていたように思える。本当に伝統仏教ならあんなことはしないだろう。信者を取り込もうとすることも。在家仏教で密教という発想自体矛盾している。密教とは門外不出の教えのはず。それがなぜ教主だけが真言宗の外に持ち出すことができたのか?それこそがなぞなのだ。

大アジャリになると一派開けるだけの許しが得られるという。だから真如苑宗を含めた三宗になっているというけど、ならなぜ世間の人間はいまだに真言宗と天台宗の二つが伝統仏教だと教わり続けているのか。三大宗派と知らないのか、マスコミで取り上げないのか。

とにかく今はやっと心の平静を取り戻しつつある。真如苑という団体を冷静に見ることができるようになった。
[202]後がない 07/08/12 22:19 SIJzu7sj/E
>>201

>真如苑という団体を冷静に見ることができるようになった。

どこが?
[203]☆☆☆ 07/08/12 22:31 /b8hkgwHdg
ここが。
[204]サラ 07/08/13 07:39 V-rl.5L
かんまんが
他スレでノリノリです
[205]Z 07/08/13 08:33 JvoIsB/HG.
結局振興宗教となんら変わりないということ。それだけ。教えを忠実に守ることより自由に考え、行動することが大事だということ。
[206]とんぺい 07/08/13 19:14 *UBs0zKtd/PF*PPJUg5gvVi
ぷはは。
2ちゃんで見てきた。
あらあら何語かわからないけど
脅しともとれるような
レスかえしてきてるぞwww
あっちでもかんまん、さんざ
からかわれているしぼろかす
いわれてるのに
よくいくよなー。
おれだったらさすがに凹むわ
[207]Z 07/08/15 13:46 ov3fQ.IjXI
このレスで最後の投稿にします。真如苑の存在を知らずに人生を送りたかった。宗教があってどんなに祈っても「世界平和」を願っても戦争や紛争は消えない。「人類地球宇宙を救う」立教60年経っても叶っていない。まじめに考えているほうがどうかしていると思うのだが・・・。9.11が起きてしまったときそう思った。宗教って何?信じたところで救われるとはもう思えない。自分の考えたように生きるのが一番いい。それが「自然」だ。支えあえる友人がいればそれでいい。
[208]後がない 07/08/15 16:26 E82/YoEPYr
>>207

友人いないんだろ?
[209]Z 07/08/15 16:46 ov3fQ.IjXI
>208
お前と一緒にするな。宗教にはまって自分を見失わないようにしなよ。まーあんたの友人って全部真如苑の連中だろうけど。
[210]Z 07/08/15 16:51 ov3fQ.IjXI
失礼な発言をする姿は品行方正を大事にする苑人のあり方とは到底思えない。後がないならずっと苑の教えにしがみつきたまえ。最後にしようと思ったが失礼な発言に思わずキーを叩いてしまった。これで最後。
[211]田舎 07/08/15 18:58 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
かんまんくん、あちこちで活躍中でつね。
元気でなによりでつ、発作が治まるように祈りませう

南無真如一如無限連鎖ネズミ講
[212]後がない 07/08/16 01:18 E82/YoEPYr
ごめーんZうんこクン。図星ついちゃった(大爆笑)。
[213] 07/08/16 17:23 E-HHWf8
Zさん、よくぞ目を覚まされましたね。真如苑を冷静に見れるようになった、素晴らしい事です。真如苑は新興宗教で間違いありません。自分達の体裁を守るために否定しているのです。
少しずつ、心を休めながら自分の人生を取り戻しましょう。
貴方が辿り着いた結論は間違っていませんよ。
[214]Z 07/08/16 18:11 ov3fQ.IjXI
「う」さんコメントありがとうございました。何度も最後、最後と書きつつ私のように悩み、苦しんだ時期を乗り越えてきた方がいることを知ることができ思わず書き込みしました。口業・意業・身業を積んではいけないときつく教わっているのに平気で破るあの姿には呆れました。精舎はレジャースポットなのでしょうね。芸を見れたり、マジックに触れたり(笑)「う」さん
お互い心穏やかな生活が送れることを願ってやみません。
[215] 07/08/16 20:24 E-HHWf8
Zさん、ありがとうございます。
心穏やかに、幸せに生きたいですね。真如苑などに惑わされず、自分らしい人生を歩みましょう。
反苑の会があったおかげで私は大分救われました。人の心を強制操作しようとするマインドコントロール宗教、それが真如苑の実態です。
絶対に負けないで頑張りましょう。
お金は戻ってきませんが、貴方は心を取り戻した。胸を張って生きましょう。
[216]田舎 07/08/16 20:49 *ei9tylj8ac/*E-TwTdv
かんまん…

答えは出たな。
[217] 07/08/16 22:17 V-rl.5L
何の?
[218]田舎 07/08/16 22:41 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
自覚せいや

ヴォケ
[219]ぴーこ 07/08/16 23:46 *GNFM3o1HlBs*Y8xr5uOJid
2ちゃんで干満フィーバーだな。
すごい人気・・・・。
しっかしあれほどまでいわれて
まだ居座るとは・・・・
そうとうなかまってちゃんだね
[220]ぴーこ 07/08/16 23:49 *GNFM3o1HlBs*Y8xr5uOJid
かんまんフィーバー。
干満だって潮の満ちひきか・・・
あ(・・ゞ満ち引きのかんじだな。
かんまん。あほ
[221]ぴーこ 07/08/16 23:54 *GNFM3o1HlBs*Y8xr5uOJid
しかしよく発作おこすなあ。
ヤク切れか?
[222] 07/08/17 15:25 GoRGEoUS
恐らく『かんまん』も真如苑の被害者なのでしょう。精神的に追い込まれ、常軌を逸しているのだと思います。本人は気付いていないでしょうが。伊藤家の大罪は計り知れないですね。
[223]さや 07/08/18 07:59 D-eIrk/
今はインチキ、嘘のたぐいすぐ暴かれさらされるからな
信者以外の人がひかれる教え
自分で望んで入りたいと思う教え
苑自体を見直すことから再生が始まると思う
[224]キンチョール 07/08/18 21:36 fK.oUgFHbS
苑自体を見直す?

その詐欺手口を?

詐欺師が努めるのは 詐欺をやめることではなく

ばれない詐欺のために 嘘で塗り固めることですから

することといえば詐欺を見直すだけですね。
[225]ぴーこ 07/08/19 00:05 *DXGP0ZqYYFs*Y8xr5uOJid
かわいそうに・・・かんまん。あっちでは素性を晒されているよ。
大丈夫かな。本名まで・・・やりっすぎでは
[226]ぴーこ 07/08/19 00:11 *DXGP0ZqYYFs*Y8xr5uOJid
>222さん
そうですね。精神的に追い込まれているのかな。仕事、恋愛、いろいろなことでうまくいかなかったのかなあ。
>224さん
いんちき宗教は・・・・詐欺を見直すんですね。
しかしオウムといい真如といい学歴の高い人が信者になっていますね。
以外と頭はよくてもバカなのか・・・・
[227]風船 07/08/19 03:02 D-N7sgf
おじゃま致します。
ここは初代の【ザ!】なのでしょうか?
[228] 07/08/19 21:44 fK.oURyeKr
過去スレは ↑ 追加情報..(07/06/16 13:50) にあり。
[229]風船 07/08/21 04:20 D-N7sgf
有難うございました。
過去スレとても懐かしかったです。今、このスレも大分変わってしまっている様で少し残念です。
[230]plasmann 07/08/22 00:10 ZD33INt4hr
その代わり 反苑サイトが建ちましたから

どんどん継続していきますよ。
[231]おお 07/08/25 05:30 E82/YaEGBw
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ  パパこのスレ変だよ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }  おまえは後ろにさがっていなさい
   |::   :/-‐, i ノ
   |::     " / ⌒ヽ
   |::  /|::.   | ´_ゝ`)
   |:: /  |::  |    /
  /:: /   |::. | /| |
 /: _/    |:: | / | |
 i::_ノ    i:_.j.j  U
 
 
 
 

 

 


[232]ムーミン 07/08/27 07:39 E-vEP7x
創価学会につながる 統一教会 基督教会 オウム真理教 特に 創価学会 創価学会牙城会及び創価班(嫌がらせ 集団ストーカー 監視等々の専門機関 専門職業)は 他宗教団体 他宗教信心者を 独善的に邪悪 邪魔者と決め 非難誹謗する言葉で 書き込み荒らし カルト団体 無視しましょう。 真如苑 天理教 浄土宗 禅宗 臨済宗 キリスト教 等々全てが対象 こちらの宗教団体は 全て 正しい 伝統ある 国に公認されている 全ての幸福を願う 優良な伝統 国の公認宗教団体創価学会員のコメントは無視しましょう。
[233]ムーミン 07/08/27 07:47 E-vEP7x
統一教会 基督教会 オウム真理教 特に 創価学会 創価学会牙城会及び創価班(嫌がらせ 監視 集団ストーカー等々の専門機関専門職業)パナウェーブ等々のテロ カルト 犯罪宗教団体以外の 宗教団体は 全て 国で公認されている 伝統 と 格式 純粋な 優良な 生かされる者全ての 幸福を願う 優良な宗教団体です。不幸を願い 呪い倒す 邪悪な創価学会員の コメントは 無視しましょう!
[234] 07/08/28 21:02 E-HHWf8
真如苑はもっと酷いですよ?
[235]ぴーこ 07/08/29 17:04 *HrFYvmpx.ia*MoNFHFPUFL
どっちもどっちじゃね?
[236]風船 07/08/31 00:32 D-N7sgf
創価学会の方と真如苑の方で議論するとどうなるのでしょう?
いけない、ここは【ザ!】でした。すみません。
[237]スペシャル 07/08/31 00:46 0YG2aW7xL4
>創価学会の方と真如苑の方で議論するとどうなるのでしょう?

かなり低い罵倒合戦となりますね。 どちらが低いかは 微妙ですね。
[238] 07/09/06 15:18 E-HHWf8
大分下がっていたので上げておきます。
[239]石魂 07/09/06 18:48 *FyhAuVsSb2X*ucRwkqeGbO
教祖の子供が死んだら抜苦代受で真如霊界を開いて霊言を発するようになったなどという嘘がまかり通るのを何故許すのか?

霊界を開くような特別なDNAでも伊藤家祖先から受け継いでいるのか?
数ある宗教の中で、日本はおろか世界でも、誰かが死んで霊界を開いたなどという教義を持つものがあるだろうか?

こんなでたらめ宗教のために家庭を滅茶苦茶にされて裁判起こしても、信仰、布教は自由だとかいう理屈で、裁判を起こした方の負けは決まっている。

明らかな嘘で幸せや平和が破壊されるのを裁判所は後押しする。裁判官には良心がないのか。

こんな裁判を放置する為政者(政府)は何を考えているのか?公明党などと組んでいるのでは、信仰に関する正義は護られない。自民党政権に責任と罪がある。民主党だって、もし公明と組むようなことがあれば、国民に対して正義を護るべき為政者としての責任は果たせない。

弁護士に相談したら、「裁判所は宗教の当否についての判断はしない。マスコミでも通じて世論をおこす以外に方法はないだろう。」と。

世論を興せば、政府や裁判所が腰を上げるというのならば、世論が興らなくても、被害の実態を見て正義の政治、正義の裁判ができるはずではないか?

被害が生じているのに、加害者に味方するなど政治でも裁判でもない。

伊藤の子供が死ねば霊界を開き、信者の子供が死んだら先祖の因縁(祟り)だとはこれ如何に。伊藤は、世界に例のない、霊界を開くDNA
を持っていたのか?

両童子が霊界を開いたなどというのは真っ赤な嘘だ。この嘘に荷担し、不幸な被害を放置するものには、政治家の資格も裁判官の資格もない。

みなさんどう思われますか??


[240]廃止 07/09/06 20:48 fEQ3En9Mu5
残念ながら それは違いますね。
[241]or2 07/09/06 21:37 ISg9PWtF02
>>240
「〜ますね」という言い回しはカンマンかな?
もしそうなら体の具合どうだ、腹の立つこともあるだろうが旅にでも行け。
[242]廃止 07/09/06 21:57 q9Zs2YVkW.
いえ 反苑です。 ところで241さんは 239についてどう思うのかな。

ここ大事ですよ。
[243] 07/09/06 22:06 E-HHWf8
>>239
同感する部分が多々あります。
真如苑は悪質であり、信者は知らぬまに工作員となって家庭を崩壊させる。他人の幸せも砕く。
裁判所に関しても全くその通りと思います。
[244]さや 07/09/07 06:38 D-eIrk/
ネットで事前に情報が得られる時代だよ。
歩まないと教えがわからないと信者は言う。
信じている人には悪いが怪しいモンは怪しい。
ネット情報はウソと信者にアナウンスしても無理。
ガセと事実が混在しているからね。
儲かる投資話を持ちかけられて、
事前に調べ危険だとわかれば乗らないのと同じ。
悪く言われたくないなら、カルトだ悪徳商法だと言われないような、
システムに変えないと、今後は信者獲得は厳しいと思う
[245]☆☆☆ 07/09/08 00:56 AfC2uzEdQC
>歩まないと教えがわからないと信者は言う。

あゆんで邪教だと 判断しました。

で? さらに歩めと?  無理です。


[246] 07/09/10 09:36 E-HHWf8
>>245
私も邪教だと思います。
歩んでいる人は自己責任と言いながら、いずれ他人に多大な被害を与えるでしょう。即刻やめるべきですね。
[247]Pavel 07/09/10 20:33 wjEY4VYBvm
真如苑を15年前に始めた者です。ここ10年くらいまともに活動はしていません。田舎さま、偽りの気配さまのにどうしても感謝の意を伝えたくてかかせていただきました。
[248]Pavel 07/09/10 20:39 wjEY4VYBvm
田舎さま、偽りの気配さまに感謝してます。過去のスレを読ませて頂き、いろいろ自分一人では冷静に考えられないことをきずかせて頂き本当に感謝してます。
[249]Pavel 07/09/10 21:14 wjEY4VYBvm
今は細々と真如が怖くてカンギしています。自堕落で怠慢な救いようのない実母の影響で真如苑始めました。始めたら実母は止めました。最初の3年は頑張りましたが、地獄を味わいました。真如の脅しは常にドスがきいていて、小さな不安がより大きな不安に、そしてやがては得たいの知れない恐怖にかわります。今まで生きることをおそれてきました。田舎さま、偽りの気配さまのおかげで生きる勇気をもらいました。ありがとうございます
[250]田舎 07/09/11 12:54 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
よかったですね。

真如苑を辞めると幸せが訪れますよ。

最近、実感しています。


あなたの勇気に乾杯
本当におめでとうございます。
[251]Pavel 07/09/12 21:10 wjEY4VYBvm
真如に依存してきたせいか、ことあるごとに真如的見解をしてしまいます。霊的とか、相手は鏡とか、でももううんざりです。人間として普通にいきていたいです。喜怒哀楽もあって当たり前です。押し殺していきてゆくのは疲れました。良識やモラルは社会では必要ですが、自分の感情も目を背けず、落ち込んでいるのか、怒っているのか、誰に、何故怒っているのか?自分なりにきづいてゆくよう努力してゆきます
[252]Pavel 07/09/12 21:17 wjEY4VYBvm
真如のことはここ10年たいした活動をしてきませんでしたが、意識してきました。祈ることもほとんどしてませんでしたが、やはりごくたまに祈っていました。しかしどうもひっかかるのが実母の悪意とM親、預かりのS親のことでした
[253]Pavel 07/09/12 21:25 wjEY4VYBvm
今実母とは地理的に離れ年2回くらい実家で会う程度、M親、預かりのS親とも10年近く音沙汰なしです。エン費はおそらくM親が勝手にだしているでしょう。それも正直いい迷惑です。預かりのS親は権威主義で当時大カンギの霊イを自慢っぽくはなしてました。クケンかしゃくという名の虐待口撃を多々受け人間不信になりました。
[254]Pavel 07/09/12 21:34 wjEY4VYBvm
実母は59歳にして社会で働いたこともなく、TVやラジオの世界で生きるお気楽者です。しかし腹の中は人の幸せをねたみ、人の不幸を腹の底でせせら笑う許しがたい性悪な人物です。そんな先祖、実母のために祈るのもなんか違うかなと思います。真如は親に感謝しなさいっていいますが、無理です。M親、預かりのS親もいい加減で書類上の頭数が大事みたいです。
[255]Pavel 07/09/12 21:46 wjEY4VYBvm
自分としましては苑をやめよう、苑にたいして最近は毎日憤りを感じてまして、人間関係も苑では友達一人、でもその彼も苑のシステムに疑問を感じているようで、形的にはやめられる、気持ちの上であと一歩ってとこです。10年以上依存したものを断つというのは覚せい剤をやめる位大変かもしれません。
[256]Pavel 07/09/12 21:52 wjEY4VYBvm
反苑の方もどうかこのスレを価値あるものと続けてほしいです。必ず苑に疑問や怒りを感じた人が読んでいます。私もかなり励まされ勇気づけられました。自分で生きることをあきらめた人が真如で亡霊のように生きる、これは見ていて痛々しい限りです
[257]キンチョール 07/09/13 00:59 Ri6QFrkfdX
>自分で生きることをあきらめた人が真如で亡霊のように生きる、

老人は杖を使いますが 若いのに杖を使うと

見苦しいですね。 それでいて「勇猛心」などと戯言を言う。
[258]k-0-k- 07/09/13 02:15 AqIMFM57AM


              ┏━━┓
              ┃━┏┃
              ┃  ┛┃   和風ドンファンとなる大望を果たすべく単身海を渡り、
              ┗┳┳┛   そして今、飛ぶ鳥を落とす勢いにある 新進気鋭の若き侍(つまり俺)が、
      ┠―┨┏━┛┗━┓  異国の地で出会い半分恋仲になった米国人高校生の女性(にょしょう)との
      ┗┳┛┃        ┃  甘く淡く、そして切ない思い出を胸の内と共に綴った、
      ┏┻━┻┻━━┛┃ 感動の小エッセイがついに登場しました。
      ┗━━┳┳━━┳┛ 現在ブログにて 大不評公開中です。
          ┏┻┻━  ┃  
http://nun.nu/plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200707170000/
          ┃  ┏    ┃  酒と女は熟成に時間がかかるという名言がありますが、
          ┃  ┃┏━┻┓ 慮外ながら10代の女の子を酒に例えるなら、さしずめ
        ┏┛  ┃┣┳━┛ フランスワインの新酒ボジョレー・ヌーヴォーということになるんでしょうか
        ┗━┳┛┃┃     いずれにせよ、美味い酒も美しい女も、
          ┏┛  ┃┃     心地よく酔わせ、夢心地にさせてくれる存在として、
          ┗━━┛┃    数少ないこの世の真理だと言えるでしょう。
                   では、このへんで。

[259]Pavel 07/09/13 19:04 wjEY4VYBvm
キンチョール様返事ありがとうございます。今まで反苑のスレを読ませて頂き、思うのは教学的なことは私はまだまだ疎いということです。これから反苑のために学んで行きたいと思います。一つ思うのはこうして打ち込むのは他に訴えかけているのではなく自分に言い聞かせているということです。自分の確信を深め自信を取り戻すためです。
[260]Pavel 07/09/13 19:14 wjEY4VYBvm
結果として苑に疑問、怒り、ジレンマを感じてる人を鼓舞、激励できたら、と思います。さて苑は何をゴール、目的地として前進するのでしょうか?教祖は最終的に何をゴールとしているのか?50億の人が幸せになること?しかし苑の人の中には生気を失い死人のような覇気のない人がざわついています。それが幸せというなら、なんとも歯がゆいばかりです
[261]Pavel 07/09/13 19:23 wjEY4VYBvm
話はかわりますが、最近漫画喫茶でサラリーマン金太郎14巻と18巻を読みました。金ちゃんは野蛮かもしれませんが、生きています。生気にあふれています。自分の身にふりかかった問題を自力で乗り越えようとします。逃げたり、茶かしたり、何かに依存したりしません。
[262]Pavel 07/09/13 19:31 wjEY4VYBvm
どんな局面も、いかなる逆境も、必ずわずかでも自力で、自分の意志で乗り越えられると信じます。自分を信じて行きたいです。いかなる困難も耐え忍び自分の意志で越えられると信じます。何かにすがりつく限り自信はつきません、自信がのびないのです。
[263]age 07/09/13 22:29 fEQ3ElnhrC
それが 仏教ですね。
[264]Pavel 07/09/13 23:32 wjEY4VYBvm
そうですね。仏教、宗教全般といってもよいですね。依存は自らの自立性を弱め、それなしでは生きれない状況をつくってしまうのです。心身ともに自立してはじめて幸せといえると思います。
[265]age 07/09/14 00:08 fEQ3En9Mb7
いえ 仏教は自立ですが 宗教全般は 依存です。

真如苑も 依存です。 オカルトに依存させるのが

最も儲かるからです。

仏教理念では 儲からないのです。

日本仏教は 供養料とかで経営しますね。
[266]Pavel 07/09/14 17:43 Jh.RzgTz8l
失礼しました。どうも知識に乏しくて。日本仏教というのは寺院等のことをさすのでしょうか?苑には痛い思いを散々してきましたが、道元の禅宗には少し興味ありますね。自力本願をといてます。
[267]Pavel 07/09/14 21:57 Jh.RzgTz8l
人生は旅です。時に孤独な時もあります。嵐の中を一人でさすらう時もあります。大雨を耐え忍ぶ時もあります。孤独な夜に支えてくれるのは親友への思いであったり、愛する者への思いだったり、心に響く言葉だったり。いかなる状況であれ自分を見捨てず、自分を自らの意志で支えます、天は自ら助ける者を助けます。
[268]Pavel 07/09/14 22:06 Jh.RzgTz8l
自己満足かもしれませんが、書いてゆきます。3カ月前に見たアニメなんですが、ギャラりーフェークDVD、vol9、顔のない自画像というタイトルなのですが、なかなか面白い話だったので。だいたいですが・・・昭和40年代佐伯という若者が画家として自らを磨くために憧れの都パリにいきます。そこで仏人ゴーガンという師匠にであいます。
[269]Pavel 07/09/14 22:12 Jh.RzgTz8l
佐伯は当時流行だった画風を多々とりいれ、様々な画家の画風をとりいれます。それをみたゴーガンは激怒しました。アカデミズムにそまった下らん絵だ。絵に魂がこもっていない。90分ばかり佐伯を罵倒します。佐伯は気にいった画風を真似、吸収するだけで、オリジナルの絵を作る意志にかけていたのです。
[270]Pavel 07/09/14 22:19 Jh.RzgTz8l
その当時佐伯が書いた自画像は無惨なほどに顔が削られています。それはゴーガンに罵倒された痛々しいまでの思いと、新しい自らを築いていきたいという意志の現れでした。佐伯の絵は一転します。だれの真似でもないオリジナルの絵を次々としあげてゆきます。
[271]Pavel 07/09/14 22:28 Jh.RzgTz8l
佐伯は弱冠30歳で他界しますが、彼が残した作品は誰の真似でもない佐伯自身の魂の結晶でした。誰の人生でもない一度だけの人生、本当に魂に打ち込んだことは自分を強くし自信を深めます。何かに依存すれば個性が抑圧され、心を盲目にさせられます。
[272]Pavel 07/09/14 22:39 Jh.RzgTz8l
宗教、組織は暗黙の了解で次々とノルマを課してきます。組織の維持、組織の繁栄のため、信者にそれらしい理由をつけてノルマを課します。そこに費やされる時間、労力、お金は莫大なものです。たった一度の人生、はたしてどれほど自ら魂に徹したか疑問が残ると思います。個性もなく独創性のない、誰が生きたのかわからない人生・・悲しいですね
[273]age 07/09/15 00:22 AApjmyqiqH
>道元の禅宗には少し興味ありますね。自力本願をといてます。
仏教は禅で自力精進ですからね。

>昭和40年代佐伯という若者が画家として

佐伯祐三
http://nun.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ä½?伯ç\?三

ですか。 良い絵を残していますよね。 似非な感情ではなく本物がそこに在ります。

真如苑のような糞似非ではなく。
[274]Pavel 07/09/15 08:59 Jh.RzgTz8l
佐伯のパリ渡航は1924年、全然前でした。師匠の名前はヴラマンク、うる覚えでした。訂正します。
[275] 07/09/15 11:39 E-HHWf8
しんにょえん

やめたらそれまで

なんだったの?


…あんな物に夢中になる必要はありません。私の周囲では最も悪質で忌み嫌われています。家庭、財産を破壊された人も多数。
流行り病のように過ぎ去りましたが…
[276]Pavel 07/09/15 22:09 Jh.RzgTz8l
真如苑は組織規模が大きくなりすぎて、権威を振るうものがあふれ、支配する者とされる者にくっきりわかれたように思います。S親という支配層は下の発言に耳傾けず、独断で良かれと思う苑的に正しいであろうことを行使します。下のものは何ら主張する余地を与えられずS親の支持に従います。
[277]Pavel 07/09/15 22:14 Jh.RzgTz8l
支配され出した下のものはかなり厳しいS親の要求に従うことになります。それは権威に従うのが楽で正しいと錯覚しているからです。徳積みという名の強制労働は死ぬまで続きます。本人は正しいと思っているので最初は苦痛ではありませんが、次第に心は悲鳴をあげはじめます。
[278]Pavel 07/09/15 22:24 Jh.RzgTz8l
それは権威に完全服従しているからです。どこかで権威を怖れているのでしょう。常に霊界から見守られている、と同時に霊界から監視されている。怠けるな怠るな、真如のために働けと・・・目に見えない圧力を怖れざる得ない状況は、さらなる強制労働に人々を狩り出します。こうなるとまさに人間狩り、魂狩りです。
[279]Pavel 07/09/15 22:35 Jh.RzgTz8l
真如は因縁というドスの効いた言葉を呪文のように口走ります。悪いことが起こるのは因縁のせい、因縁を切るために徳積みをしましょう。そのために死ぬまで強制労働しましょう。真如組織の繁栄のために死ぬまで、一分を惜しんででも強制労働しましょう。収容所に閉じ込められた信者は権威にひれ伏し組織の繁栄のために亡霊のように働きつづけるのです。
[280]Pavel 07/09/15 22:47 Jh.RzgTz8l
真如暴力苑はまさに心の暴力組織です。常に目に見えない脅しがあるからです。因縁、悪彰、リブライ、これらはまさにドスです。許されているという感覚よりは常に心にドスをつきつけられてる感覚です。何をしても許されない・・真如収容所で強制労働しなければ、しなければただでは済まさん・・義務というレベルではなくまさに脅迫です・・これにより多くの民衆の迫害が進行しています
[281]さや 07/09/16 15:58 D-eIrk/
初代伊藤さんの設立の志はいいとしても、
現トップがダメダメにしちゃった感がある。
信者が多過ぎで変なローカルルールがはびこっているし、
典型的な「ゆる〜い二、三代目がつぶす」パターン。
あと、周りに厳しく監視する人材がいないんじゃない?
信者は世間から連れてくるんだろ?
それなら世間に疑問をもたれる行為は命取りだよ。
[282]田舎 07/09/16 22:37 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
いいんゃっ!

初代から、トチ狂ってるネズミ講。

歪みが今出てるだけ

修正不可能、沈没確実 真如丸
[283]Pavel 07/09/16 22:39 Jh.RzgTz8l
ショーシャンクの空に、という映画をみてこう思います。真如は塀に囲まれたショーシャンク刑務所だと・・無実の罪で捕まったアンディは19年間閉じ込められます。そこから脱出することが彼にとっての希望でした。彼はメキシコのジワタネホでささやかな余生を送りたいと熱望します。
[284]Pavel 07/09/16 22:47 Jh.RzgTz8l
ジワタネホは太平洋に面した静かな町です。メキシコ人は、太平洋を記憶のない海と呼んでいます。アンディの19年間は屈辱と忍耐の日々でした。塀の中に慣れた人々はそこがあたかも安全で居心地の良い、離れられない場所と錯覚します。
[285]Pavel 07/09/16 23:01 Jh.RzgTz8l
アンディはその19年間を忘れ、新たな人間らしいごく平凡な生活を望みます。刑務所でであった親友レッドにあてた手紙に、希望はすばらしい、何にも変えられないものだ、と確信にふれます。自由な発想を抑圧された世界から解放されたアンディと、塀から外に出ることをためらい怖れ続けたレッドが再会するシーンは泣けました。
[286]拝み屋行者 07/09/17 03:11 7IGwMKvdXZ
真如苑は蛇懸かってます。接心も蛇の魔力が関与してると思われます。醍醐の権威を利用したマヤカシ教団
[287]Nn1-25-4 07/09/18 09:31 7WlSQisRA1
セレンスというセレメンティウス製のシステムを大本教が採用していたらしい。で、中に真如苑が丸ごとあるんだよ。情報交換できた?
[288] 07/09/19 13:18 E-HHWf8
http://nun.nu/www.geocities.jp/hanennokai/

↑ご存知かと思いますが、知らない方の為に貼っておきます。
[289]Pavel 07/09/19 20:29 Jh.RzgTz8l
佐伯の話と少しかぶるのですが、マスターキートンDVD、たしかvol3,4あたり、瞳の中のアイランド、贋作を模写しつづける老者の話です。
[290]Pavel 07/09/19 20:33 Jh.RzgTz8l
だいたいですが、闇の商売に加担する初老の画家、彼は有名な世界の名画を実に見事に模写します。その実力をかったやばい闇の商売人達。彼は監禁され、脅迫されながら名画を模写しつづけます。
[291]Pavel 07/09/19 20:38 Jh.RzgTz8l
彼が模写した名画は実に高く売れます。しかし絵の中身は魂のこもらない空虚な絵、ただの人真似の絵に過ぎません。彼は次第に骨抜きにされ、心をうしないます。そこにキートンが現れ、ことの状況を瞬間的に見抜いたキートンは老画家を監禁生活から救出します。
[292]Pavel 07/09/19 20:45 Jh.RzgTz8l
老画家は言います。若い頃はオリジナルの絵を描いていたが、なかずとばずで・・名画を模写したら驚く程上手く描けた。だからその方が売れる、いつの間にか贋作しか描けない画家になっていた、と。キートンは言います。今からでも遅くないですよ。オリジナルの絵を描いたらどうですか。あなたにも最初の頃、純粋に絵を求めていたはずです。その頃の情熱を思い出してください。
[293]Pavel 07/09/19 20:52 Jh.RzgTz8l
老画家は純粋に絵を求めていた。自由に描きたい絵を描いていた頃を思い出します。彼の心は彼そのものであった頃を覚えていました。彼の瞳の奥には懐かしい郷里の湖畔がうかびます。彼は本来の自分を取り戻すべく誰の真似でもないオリジナルの絵を描く方向へ動き出します。
[294]キンチョール 07/09/20 00:35 qHVsXHjcP6
ありがとうございます。
マスターキートン作品はそんなシリアスなものもあるのですか。
チャップリンもシリアスですよね。


真如苑信者はこのような本物に触れて
一刻も早く 本当の自分を思い出して欲しいですね。
[295]田舎 07/09/28 01:29 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
困ったもんだ
(´・ω・`)
[296]Pavel 07/09/29 11:09 vK2UkjeCOI
自立することを拒否し、幼児的依存からでる行動を尊いという。世間法は自己中だからというが、如来法の他者中で人に迎合する人生に希望があるのでしょうか?・・情緒的未成熟を純粋、清いと位置づけ、立川苑に人間らしさを欠いた人の何と多いことか・・・哀しいかぎりです。
[297]柴崎 07/10/03 23:34 D-N7sgf
「相手は自分の鏡」「他が為に」これ即ち「和合」
[298]::: 07/10/04 00:55 xlQVUdQgFL
和合を説く邪悪破壊的カルト。 信者にとってだけ尊い組織。
[299]柴崎 07/10/04 03:42 D-N7sgf
尊いのは「御教え」
[300]Pavel 07/10/04 21:49 QkqMkW1QmM
組織の中を見ると何と稚拙な人、精神的に未熟な人の多いことか・・・幼児的依存をみたすために権威にしがみつき、ある段階で権力者となる、その暴君ぶりはフランス革命期の門閥貴族と似ています。霊位を肩にかけ自らの権威を主張する・・聖の世界というよりは超世俗というにつきます。
[301]::: 07/10/05 01:03 gbx3UjnDtF
尊いのは「御教え」  おめでたいのは信者の脳
[302]Pavel 07/10/06 12:36 QkqMkW1QmM
自分が実母の影響で信心しはじめた15年前は、苑の信者は主婦が大半で、その子息が親の影響で信心をしていました。今、冷静にみると苑の主婦方は旦那の給料で信仰を始め、全てではないにしろ毎日の退屈から、憂鬱な日々からぬけだしたくて、始めたのではないかと思うのです。
[303]Pavel 07/10/06 12:44 QkqMkW1QmM
自立性のない、幼稚で、依存的な主婦達は無為な時間をもてあましています。苑は暇つぶしとしては最高の舞台です。一見優しそうな人であふれ、一見何もかも許されているような空気があります。一見しあわせはここにあり、と錯覚する変な空気がただよっているので、幼稚な主婦達にとっては万歳の気持ちをいだくことになるのです。
[304]Pavel 07/10/06 12:51 QkqMkW1QmM
主婦達はまわりが自分らと同じで、暇をもてあましていると勘違いします。男性の社会人であれ、学生であれ、時間もお金もあると誤解します。教えさえあれば全てを放棄しても良い、と見当違いな考えさえもつようになります。自分が依存しているとは、露ほどにもおもってないので、周りを次々と依存のドつぼ、依存の泥沼に引き込んでゆきます。
[305]Pavel 07/10/06 13:00 QkqMkW1QmM
苑の主婦は、社会を余り知りません。旦那の給料でやりくりできる安心感があり、社会で苦労してまで働く必要がないからです。依存すればするほど、主婦達の依存の度合いは強化され、周囲に依存菌をふりまくのです。そんな主婦達半数以上で構成される組織、立川苑って一体・・・?
[306]Pavel 07/10/12 19:03 QkqMkW1QmM
最近はめっきり書き込みも少なくなりすこしさみしい感が、私個人にあります。私は最近、反苑の会のサイトに少しづつ書き込みをしています。苑の批判はたしかにつかれます。苑をほっておいて、自分の人生に集中したら、という声もあるでしょう。それでも書き込み続けるのは‘ペンは剣(苑の権威)よりも強し’という言葉にあるように、書き続けることで苑の権威、圧制とたたかってゆきたいのです。
[307]Pavel 07/10/12 19:14 QkqMkW1QmM
最近よく思うのは苑が何故宗教なのか?ということです。教主は易学に優れ、最近の細木数子ではないですが、占いの本でも出せば相当印税でもうけられたと思います。教主は仏師としても優れ(全国で展示会が開かれる程)アーティストとしても充分稼げたのでは思います。にもかかわらず何故か宗教法人をつくってしまいました。易者として、仏師としての方が人を巻き込まずに済むのに・・・(哀しい)
[308]Pavel 07/10/12 19:26 QkqMkW1QmM
教主を弁護する気は毛頭ありません。事実、彼は実に巧妙な手口で、ここまで見事なのかという手口で多くの、本当に多くの民衆、一般大衆を立川収容所に引きずりこんでいます。その手口は易学に精通した人間ならではと思わせるものがあります。‘何もかもおミトウシ’などという言葉は相手の私生活から何から何まで知っているという極めて圧力のある言葉です。教主は何もかもミトウスのか・・・今思うとそこまで監視されてもなーっと逆に腹が立ちます。
[309]Pavel 07/10/12 19:41 QkqMkW1QmM
苑(苑だけではなく一切全宗教団体)も宗教法人ではなく一層のこと企業にした方が、潔いよかったように思えます。苑が企業なら・・・はっきりと利益目的で経営している方が潔いですね。そのかわり歓誘(おたすけ)など一切なしです。公に宣伝(TV、ネット、広告など)して顧客をどれだけゲットできるか。無料セミナーとか公演会とかで顧客を集めます。企業どうしのシ列な戦いもあるでしょう。嘘か本物かは顧客の判断です。決して本物だと強制させてはいけません。大衆の判断に任せる、それこそ苑でよくいう‘潔さ’と思うのです。
[310]Pavel 07/10/12 19:53 QkqMkW1QmM
しかし残念ながら苑は企業ではなく、宗教法人です。教主の動機がいまだに掴めないですね。金が集金できて教団が大きくなれば人一人地獄にいこうとしったことかーって教主は腹ではそんなんだなって・・・救いという名のもとに次々と犠牲者を出す。愛という名の憎しみ、救いという名の殺戮、そんな感さえあります。人はそれぞれ自力で解決する力をもって生まれてきています。人を救うなどという奢り高ぶりこそ、おぞましい概念と呼ばざる得ません。
[311]ピンポン奪取 07/10/12 22:28 WRbmxfIXUp
企業にしたら税がかかるわな。 しかも大作に復讐するにはやっぱ宗教じゃないとな。
[312]信者候補 07/10/15 05:04 QA.7pFlT/P
今まで掲示板をいろいろ探ってみました。

宗教掲示板というのはどうしようもないものですね。

その中でも真如苑はすばらしかった。

私は真如苑に入信します。

あなた方を見ていてどういうものか大体解りました。

あなた方は何をやってもだめな人間だと書き込みで解りました。

真如苑は着実に宗教本来の道を歩んでますね。

私は帰依することにします。

[313]or2 07/10/15 07:27 HSyc1VrSKK
一行おき書き込みの癖は変わんないね
かんまんよ、帰依するのもいいが旅にでも逝け
[314]柴崎 07/10/15 13:41 D-N7sgf
来たる11月4日は一如祭です。

年に一度のお祭りですから有り難いお供物頂きましょう。
[315]田舎 07/10/15 20:18 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
>>312 どしたの…
かんまん?


寂しいか(≧ω≦)b
[316]Pavel 07/10/15 20:53 4Diugs.5PC
>>312何をやってもだめな人間だと書き込みで解りました。何をわかったのか・・何一つ伝わってこないですね。苑の人は皆じょうブツするんでしょう?依存という世界で何かにしがみつかなければ生きてゆけない世界にゆくんでしょう。ずっとホトケサマにしがみついて生きてください。ボサツカイとやらにいけるようガンバって下さい。かみさま、ほとけさまがあの世でも何とかしてくれるじゃないですか?自分の足で立つ気がほとんどないソノビトさん。

[317]田舎 07/10/15 21:03 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
ヽ(・_・;)ノ

あんまり、けしかけると発動するからね

(・ω・;)(;・ω・)
チラチラ
[318]Pavel 07/10/15 22:02 4Diugs.5PC
失礼しました。かなりやばい人とあちらこちらで聞いています。きれると人類さえ破壊しかねない程の人格の持ち主だとか・・・。あっ、またいいすぎました・・>>312さんの発言はスルーした方がよさそうですね。今後気をつけます。
[319]age 07/10/16 00:27 HzwtuQ0Had
おおかんまん。 相変わらず素晴らしいな。

おまえのようにどっぷりなったら

さぞ楽しいだろうな。

周りは迷惑だが。
[320]N・Takuちゃん 07/10/18 19:34 FXr9Sva8nn
ルーミックワールドっていう西方浄土があるよ。取り込み詐欺ではなく、二次元平面の紙の世界ですよ。北極星で空気(風)料金を支払うと理解が進みますよ。木と土の基礎が大気なんだそうです。カルマの刈り取り(空気料金と清浄化料金)もありますよ。システムはエビスシステムです。この世界を構成する四大元素である火・土・風・水が神の恵みで全てフリーって考えていたら先祖が空気を吸えなくなってコショー星の虚空蔵デビルに代金支払いを求められたでしょ。払えないと空気になれって言われるでしょ。木と紙代が足りなくて二次平面の住人が困るんですよ。北極星の寿命時期なんだそうです。梵天が支払うことができなくなったんだそうです。

[321]Pavel 07/10/19 20:36 4Diugs.5PC
反苑の会で打ち込んだ文ですが・・・生きることがどことなく苦しいから、毎日が不安で生きるのが辛いから・・・それだけで宗教依存に走り、他のひともまた宗教依存させる・・いもづるしきの悪しき流れは、人間の本来持つ自然な回復、自立性の確立、自力で問題を解決する力を弱め、依存してゆく最悪の結果として自我の喪失ということが起こります。
自我を失うというのは無いようで、小さな自我喪失は小さく何度も起こりえます。
苑は一分一秒を惜しむようにと教え込んでいるんで、期待されること過剰な人、せっかちな人は毎日がとてつもなく多忙になります。
自分を本来の自分以上にどこかでみせようとしている為、毎日のストレスも半端ないでしょう。
そういう生真面目で、自意識、他意識過剰な人が苑の活動に頑張るとしたら・・・家庭集会、法要、奉仕、早朝奉仕、地域の集い、部会の会合、総部会、部役員、接心、それに仕事と家庭・・・やすまる時間、一人でくつろぐ時間、リラックスして趣味を楽しむ時間はまず皆無といってよいでしょう。
そしてなにより自分で自分の心を静かに見つめる時間がもてないのです。


[322]Pavel 07/10/19 20:37 4Diugs.5PC
私も苑の活動のために自分を見失い、社会や他人をどこかでおそれた時期がありました。
苑が利他(偽り)を説き、自分をおさえ人をたてる、またすべてのとがは自らにある、と説いているため、周囲の不幸は自分のせい、ととらえざるえなくなります。ひどくなると周りの不機嫌の責任は自分のせいとなるわけです。
強いた自己犠牲と献身性、それはいつしか徹底的に自分で自分の心をたたき、殴り続けるという自虐性にかわります。
このサイクルにはまると悪因縁がおそろしい、業が深いとか、歩みがたりないと常に自分を自分で脅迫せざるえなくなり、自分がなにものかもわからなくなる位のダメージとして残るのです。
[323]スペシャル 07/10/19 22:32 Hzwtu/VMuT
体験した者のみ語り得る迫力がありますね。
まさにどっぷり状態の怖さが描かれています。
ただそれは結果状態であって
そうなるようにする 詳細な仕組みとは?どんなものでしょう。
[324]Pavel 07/10/19 23:16 4Diugs.5PC
簡単には説明しづらいのですが、極力簡単にまとめてみたいと思います。人はそれぞれ違う面を多々もっていて、苑に入信する背景、動機はそれぞれ違いますね。動機として大きく言うならば、1社会、家庭での人間関係の摩擦、人との軋轢、2お金等のトラブル、借金問題、3漠然とした不安、生きることに何ら意味を見出せない辛さ、4不治の病、辛い病気、5死への恐怖、事故、災難への怖れ、あたりでしょうか。
3と5はすこしかぶるのですが、3と5のような漠然とした不安からスタートした場合、動機が今一つ弱いだけに最悪の事態を呼び込みやすいとみます。それでいて自分がはっきりしないだけに、苑人の呼びかけにも、相手の顔色が気になりノーと言えないのです。
体的にも精神的にも限界であるにもかかわらず断りたくても断れない、これが自分というものをもたない性格の弱さなのです。入信の動機も何となく不安だから・・何となく不安、非常に弱い動機ですね。
年齢如何にかかわらず自我が脆い人、自分の心の芯があまりにもない人、やたら八方美人な人、どこかで楽して生きたいという人は苑その他宗教はほんとうに危険です。必ず無残に打ち抜かれて犠牲者の名を残すことになります。
いづれにしても、どんなに芯がすわった人でも宗教は危険とみます。
説明不足とは思いますが、また近日に。
[325]柴崎 07/10/20 10:53 D-N7sgf
私の場合は先祖供養の手段として苑を使わせて頂いてます。
〇親とのしがらみとか、ご奉仕やお助けなどの束縛は一切有りません。
家がもともと真言宗なのでと言うだけです、決まったお寺さんも無いので都合良い時(気の向いた時)だけ帰苑します。
[326]Pavel 07/10/21 12:08 b9zY5A.qI8
今漫画喫茶にいるのですが、家のパソコンからこのサイトに接続できなかったので、苑のネット対策班に消されたのかと思い、検索してみました。何とか見つけたのでホッとしました。また後ほど・・。
[327]キンチョール 07/10/21 23:09 HzwtujqvBM
325はまったくの嘘ですよ。 ま 分かっているとは思いますけど。

私の場合は騙しの見本として苑を参考にさせて頂いてます。
[328]Pavel 07/10/22 19:25 4Diugs.5PC
今日は家のパソコンからです。反苑の会で用いた文ですが・・・(中略)
自分の意思というより親の影響でスタートした人、何か漠然とした不安からスタートした人、ノーといえない日本人のように断れずになんとなくスタートした人、そういった自分が今ひとつはっきりしない人が宗教、しかもリスクがかなりある宗教を始めた場合、幸、不幸どちらに転んでもおかしくないですね。その上のS親、M親が余程理解ある親ならまだ救われるかも知れません。

しかし宗教に依存すればするほど人間としての成長は閉ざされる可能性が高いです。人生という一つの時間制限ありの枠の中で、その人が自分のことにキズクまでセンサ万別、20歳でキズク人もいれば遅咲きで35歳でキズク人もいる・・そこに宗教というエキスが入りたしかに一時的とはいえ好転する人もいるでしょう。しかし自分がなにものかもわからない人が宗教を始めると予想だにしなかったよからぬ結果がでることがあるのです。

一人の人生、そこから時間、労力、お金それだけ相当はたいて手に入れられる幸せはどれほどのものでしょうか?苑は、ご利益があると信者を釣り上げ、やめると悪い事象がでると、つなぎとめるための言葉はドスがきいています。私は宗教そのものは個人のアイデンティティにはなり得ないと思います。それは宗教という組織が存続するために信者の徹底した意識統制がなされ、信者の自我の目覚めを抑圧するからです。
[329]五十六天慶大使超恋駅行潜行タンデ 07/10/26 13:55 I0BiYrkLG1
立正佼成会: 仏教なのに先祖供養や読経しているマインドコントロール教団。

創価学会: 世界を救うと言いつつ世界を牛耳ろうとしている邪悪な組織。

真光系教団:万教帰一を唱えつついくつかに分裂している面白手かざし教団。

ものみの塔冊子協会 エホバの証人: 輸血を禁止しながら毎年犠牲者を出し続ける笑えない教団。なぜか臓器移植はOK。

真如苑: ニコニコしながらしっかり嘘をつく霊感教団。

オウム真理教: 空中浮遊し過ぎて教祖がどこかへ飛んで行ってしまった飛んでる教団。
[330]気配 07/10/27 23:56 *DTibdHfp8ZQ*AhQH7C9Fs4
苑害は、
宗教害の代表的なものです。

苑があたえるという利点をあげてみてごらんなさい。
それがいかに似非であるのか、指摘してごらんにいれましょう。

苑に、人生の模範をみるというのであれば、
貴方は常に人の眼を気にしておびえながら、
自らの地位のために人を欺き、
家族にも嘘をつき、
そして自らも欺き続ける人生をおくるのです。
それも、えたいのしれない、教祖一家を崇拝し、
親の身勝手でこの世を去ることになった挙句に、
親の身勝手でいつまでも教団に利用されつづけている
可哀想な子供たちを
その親たちがもくらんだような広告塔としてあがめながらです。
やめれば見舞われるであろう、不幸を恐れ
否定すると、苑内出見舞われるバッシングを恐れ
ひたすら恐怖とたたかいながら
妻を騙し、夫を騙し、
親を騙し、子を騙し
妻を引き込み、夫を引き込み、親を引き込み、友人を引き込み、
そしてまだ何もわからない我が子までをも
自らのエゴのために苑に引き込むのです。

なんと、醜い人生か。

それが貴方の望むものだとしたら、

もう少し、そのおメメをパッチリあけて、自らの頭で考えて行動したほうがいいですよ、

と言ってくれる誰かがそばにいないことこそを
嘆き悲しむべきでしょう。
[331]かんまん 07/10/29 01:26 DkgiT5ntW1
田舎氏、元気ですか?

私は高野山真言に鞍替えしたから。

田舎氏の相談には乗ってあげる。

http://nun.nu/www.sphi.jp/item/s-koukitoha.html

とりあえずこっちでいいだろう。

あなたは宗教が嫌いなんだから。

気配氏。

まだ生きておられましたか?ご苦労さまです。

さぞかし救われない思いでしょうね。

私は真如苑には世話になった人間ですのでこれからも擁護はします。

ですが今は立ち居地を変えた人間。

高野山真言はどう思いますか?
[332]田舎 07/10/29 08:09 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
(°д°;;)
また変なもんに嵌まりやがって…
[333]ぱぱいや 07/10/29 13:41 GoRGEoUS
おや?
かんまんだ。
おひさしやのう。
もうヤフーには行かないの?
前はお悩み相談室なんてやってたけど?
でもさ、書き込みがないなら消えていくって
ちょっと無責任とちゃう。

一ヶ月ほど自分で書き込みして
ないならしかたないけど・・・・・
またヤフーに戻ってこいよ。
[334]とろっこ 07/10/29 14:06 *uyZZQqvYRmx*cXHvRLVVTf
しかし浮気モンだなあ。
真如やめて違う教団?
女に対してもとっかえひっかえ
してちいと痛い目にあってるがワラ
今度は痛い目にあわないようにねぷm^
たしかに真言宗はいいとは思うよ。
わたしの実家は違う宗派だが
真言はたしかにいいかなっとは思ふ。
[335]or2 07/10/29 14:26 Yas33pGU91
勧誘ノルマとか毎月基本利用金プラスαのしなくちゃいけない無理強いの大きな金額が派生しなければいいんじゃない

でもなんか数年したらテレビの企画番組の除霊コーナーに出演してるかもね(笑)
[336]田舎 07/10/29 18:00 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
かんまん、セットメニューもあるんだな
L(・o・)

メガマックも置いとけ。
[337]おらおら 07/10/29 21:06 6kbNsPSu1y
気配もあれだがかんまんもあれだな。 この2人は一緒の霊界に逝きそうだな。
けっこうレベル的には一緒だと思うぞ。
[338]おらおらよ 07/10/29 23:05 *ZV7OMzmAD44*d7.oBY76b9

>けっこうレベル的には一緒だと思うぞ。

おらおらよ。かんまんよ。
少なくとも符号が違うぞ。
[339]びぶらーと 07/10/30 16:00 13AaS0SSuJ
歩みの足りない口だけ信者です。大乗もらってます。
真如苑とどう付き合っていくべきなのか悩んでます。
まあそういう事は霊能者になってから言え、とも思うし
気迫に溢れた精進なんて一度もしてないわけでw
でもなんかひっかかるものがあって。

信仰を持つにしろ持たないにしろ一番大事なのは「信じてそれにかけていく事」なんだと思います。
ただ宗教の場合だと無意味に面倒なしがらみができるので・・・
それも修行、と捉える事もできますけどそれより良い方法があるんじゃないか?とも思うわけです。
うーん・・・
[340]びぶらーと 07/10/30 16:12 13AaS0SSuJ
色々思うところがあり
他の宗教の事や色んな掲示板やサイトやら調べてきたわけですけど。
それで出た結論は「自分に都合の良い情報を集めようとしているだけ」でした。
結局僕は立ち向かうべきものから逃げ回ってるだけでw
宗教というものを理解せにゃー他人に説き伏せる事なんぞできん、という建前だったんだけど
本音は「楽したい、面倒事にまきこまれたくない、他人より賢くありたい」
つまり思いっきり自分本位。
(それにはっきり気付くのに半年くらいかかった事に驚きw)
[341]びぶらーと 07/10/30 16:26 13AaS0SSuJ
うーん・・・
ちょっとここでしばらく精進報告をさせてもらおうかな。
[342]田舎 07/10/30 17:18 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
おい信者!

とっても、迷惑なので 書き込みはやめましょう。

日本語になってるよね、読めるかな?
[343]びぶらーと 07/10/30 19:48 ydFG1jhgSA
ええ!?
門前払い!?w
ちょっと待ってくださいよ
僕は真如苑の事で悩んでるからこれからどうするべきか考えたいんです
アンチ真如苑な意見を聞いた方が自分が考えてる事がはっきりしやすい気がしたのでここに来ました
田舎さんはなんでアンチなんすか?
[344]田舎 07/10/30 20:11 *Ha24RCPOUSX*E-TwTdv
質問に答える義務は無い。

空気嫁

そして、去れ
[345]びぶらーと 07/10/30 20:18 ydFG1jhgSA
・・・4レスで嫌われてしまったorz

[346]田舎 07/10/30 22:44 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
足りないナンチャラとか、足りない自分でナンチャラとか…
MC℃がわかるから

足りなね〜なら 足せ
算数もできんのか?
[347]☆☆☆ 07/10/31 00:35 6kbNs2uWjT
340はとても仏教的ですばらしい書き込みですね。
つまり340は真如苑的な意見ではないということです。
「考えない」のが真如苑ですから。

>まあそういう事は霊能者になってから言え、とも思うし
それじゃ遅すぎますね。
>でもなんかひっかかるものがあって。
そこを突き詰めるのが仏教ですよ。
>一番大事なのは「信じてそれにかけていく事」なんだと思います。
何にかけるのか。それが問題ですね。
さあどうする。
[348]清流 07/10/31 13:07 *GBUi7GEZakz*d7.oBY76b9
>一番大事なのは「信じてそれにかけていく事」なんだと思います。

妄信・盲信はいけませんね。嘘を信じてそれにかけてしまったらどうなりますか?
信じる前に嘘を見抜く賢明さと能力を持たなければなりません。

真如苑の入り口を入る前に、気がつかなければいけませんね。

しかし、嘘を判断する材料(教義)を示さず「やってみなければ分からない」
などと言って入り口をくぐらせてしまうのが真如苑のずるさなのですね。
それにだまされるのは、きっと、ひとのいい人ばかりなのでしょうね。
でも別の見方をすれば考えがたりませんね。「バカみたい」ですね。
そして常識を理解しない本当のバカになっていく。

「やってみなければ分からない」などという言葉を簡単に信じていいのでしょうか?
仮に真如霊界があるかなと思ってったとしても、生きていては分からない、
死んでみなければ分からないことでしょう?死んでみますか?

真如霊界を教義の中心にすえる真如苑を信じる(信じてみる)ことは、
死んでみるのと同じ、取り返しのつかないことなのです。

それでも信じたければ、自分の命、勝手ですよね。
でも、他人に信じろと言うのはどうでしょう?
それとなく別な言葉で「死んでみな。」と言うのと同じです。
殺人に等しい恐ろしいことですね。
(真如苑を信じることは正常な人間としての命を失うことです。)

なんで「伝統仏教だ」と言いながら真如霊界などと言う「新奇なもの」
が出てくるのでしょうね。
この矛盾一つを取り上げて考えても、出鱈目なのは分かりますよね。

本当に「何にかけるのか」、信じてかける価値があるのか、嘘・作り事ではないのか、
それが問題ですね。

[349]びぶらーと 07/10/31 17:02 ydFG1aMgJi
>>346
>足りないナンチャラとか、足りない自分でナンチャラとか…
>MC℃がわかるから
>
>足りなね〜なら 足せ

あーこれありますよねw
完全にただの言い訳ですね
いや、もはや挨拶みたいなものになってるかもしれませんw
うん、確かにこれでMC度測れるw
[350]びぶらーと 07/10/31 17:28 ydFG1aMgJi
>>347
>「考えない」のが真如苑ですから。
そうっすねー。おっさんおばさん信者は端から見てるとそんな感じですねー。
でも信じるって結局「考えない」って事だからなー。
理想は考えた後に考えない、って事でしょうか。
典型的な真如苑信者、っぽい人は一度真如苑を離れて考えてみるべきで
僕やあなたみたいなタイプは真如苑的な事をするべきなんでしょうね

>>348
>しかし、嘘を判断する材料(教義)を示さず「やってみなければ分からない」
>などと言って入り口をくぐらせてしまうのが真如苑のずるさなのですね。
最初に嘘かどうか判断できたらそれはやる必要がないでしょう
物事ってそういうもんじゃないですか?

>真如霊界を教義の中心にすえる真如苑を信じる(信じてみる)ことは、
>死んでみるのと同じ、取り返しのつかないことなのです。
そう、宗教を信じるってすごく難しいというかレベルが高いというか。
自分の中にないものを信じる、っていうのは一番最後にやるべき事だと思います。

う、時間がない。後でまた来ます。
[351]しょしんしゃ 07/10/31 18:00 gIbQCELUak
今度の土日って何か苑の行事があるのですか?
[352]清流 07/10/31 20:54 *GBUi7GEZakz*d7.oBY76b9
>最初に嘘かどうか判断できたらそれはやる必要がないでしょう

その通り。
嘘と分かればやる必要はないっていうかやるバカはいないのです。
真如苑は嘘・作り事だから、誰もやる必要はないし、
それが分かればやるバカはいないのです。
だから、「やってみなければ分からない」などと言って、
まず信じさせてしまおうというのが真如苑の魂胆なのです。

嘘つきや詐欺師はみんな「私を信じて下さい。」って言うでしょ?
あれとおなじですよ。真如苑。

おたすけの初めに、病気で死んだ教祖の二人の息子は信者の苦しみを
代わって受けるために死んだので、死んであの世に真如苑信者のため
に真如霊界を作って、信者のために死後の世界を用意し、また、すべてを
見通して現世の信者のあらゆる問題に間違いのない指針を「霊言」として
送って来るのだということを必ず話すことにしてご覧なさい。
それで入信する人は一体何人いるだろうか。
誰も信じやしないのを知っているから話さない。真如苑は詐欺師なのです。

[353]脳膜サラマンダー 07/10/31 23:50 T51FMvc.7S
>典型的な真如苑信者、っぽい人は一度真如苑を離れて考えてみるべきで
>僕やあなたみたいなタイプは真如苑的な事をするべきなんでしょうね

どちらも体験して その後考えるのがベストですね。
行ったきりではしょうもないです。
[354]びぶらーと 07/11/01 00:54 MighcBceDx
うーん、僕はある程度歩んでみた結果
真如苑は少なくともインチキではない、って思ってるからなー。
それは今までの経験と色々調べてみて考えた結果。
一応救われたかな?って体験もあるし。
僕は大学あたりから対人恐怖っぽくなっていったんだけど
結果だけ見れば真如苑に取り組むにつれそれが改善していったな。
まあこれはあくまでも結果だけ見ればだね。
あとあんまり関係ないけど霊能者の顔は肌がきれいで相がある。
僕は美しいものだけが真実だと思ってるんだよ。(キラーンw)
[355]脳膜サラマンダー 07/11/01 01:41 6kbNsFv1Zo
たしか創価でも対人恐怖が治るそうな。

さて

綺麗な薔薇には棘が仕込んであった

という諺も在ったな。
[356]清流 07/11/01 02:29 *GBUi7GEZakz*d7.oBY76b9
>>354

>真如苑は少なくともインチキではない、って思ってるからなー。

だまされて考えないまま入り口をくぐってしまって、嘘を真実と信じてしまった哀れな被害者の典型。

お人好しでバカみたいが、本当のバカになってしまった。

真如霊界がインチキじゃないって思えるなんて幸せですよ。
[357]清流 07/11/01 02:39 *GBUi7GEZakz*d7.oBY76b9
>>354

>僕は大学あたりから対人恐怖っぽくなっていったんだけど
>結果だけ見れば真如苑に取り組むにつれそれが改善していったな。

恥知らずになったら対人恐怖なんて感じなくなるよね。
それじゃないの?真如苑は恥知らずをつくるからな〜

恥知らずになるのも幸せだよね。
どうぞ罪を犯さない程度にご精進あそばせ。
[358]清流 07/11/01 02:59 *GBUi7GEZakz*d7.oBY76b9
インチキだってうすうす気がついていても、確信が持てないから祟りをおそれて離れられない。
離れないからさらにおそれなければならないような話を聞かされて深みにはまっていくっていうのが
真如苑信者の大半だと思うのだけど、
>>354 のようなお目出度い人もいるんだね。

そう言えば、インチキを知っていて、何らかの利益が得られるので嘘をついて他人を巻き込む確信犯もいるね。

[359]かんまん 07/11/05 00:23 Yy8SQFntZw
あのね。反対批判は好きにやっていいと思うよ。

批判して憂さを晴らすのが目的ではなく、ちゃんと批判したいのならもう少しまともに真如苑を知ってからやるべきじゃ?

私は高野山に帰依した今でも真如苑が最高の教えだと思うよ。

その根拠は経典を読めばわかるし、あそこは正統法脈があるしね。

霊能も高野山真言は祈祷が得意なのに誰もが身につくものでもないし。

初心者の信者の人格攻撃まがいのことまでやるのは言語道断。

批判とか以前の問題で心が捻じ曲がってる。

いったい批判の対象は何?

真如苑の「し」の字でも腹が立つってだけなの?
[360]スペシャル 07/11/05 00:39 Plerf/Ydc3
かんまんが高野山入行したのは 真如苑に箔を付けるためだろ?

狙い目はいい。 行動力もある。 実際どうだか知らんけど。

しかし反苑側もおまえのような被害者

を救うのを 辞めはしない。 すべてを明るみに出し続ける。

でも真如苑。

無くならないよなあ。 馬鹿が居る限り。

とりあえず

まともな奴に 情報を伝達して行くだけだね。

南無伊藤洗脳液。
[361] 07/11/05 08:30 sKISEF0tVk
>ちゃんと批判したいのならもう少しまともに真如苑を知ってからやるべきじゃ?

これも苑のお得意文句か?自分の導き親も同じ事を言った。
[362]清流 07/11/05 11:23 *GBUi7GEZakz*LB0H42CD31
真如苑の言うことは作り事。真如霊界は虚構。これが真実です。

嘘だとわかっているものは、その嘘の中身がどんなにバラ色であろうと、その根も葉もない中身について云々しても意味はないのです。
羊の皮をかぶったオオカミであるのがわかっていれば、そのオオカミが言っていることがどんなに優しい心引くことであっても、その言葉が優しいから、心引くからと議論しても意味がないのと同じなのです。
オオカミのかぶった羊の皮が本物だから中身も羊だとは言えないのです。

真如苑が羊ではなくオオカミだと知ってしまった立場からは、真如苑の言っていることを取り上げること自体が無意味なことなのです。はっきり言えば真如苑を批判する立場ではなくて、真如苑を否定する立場なのです。


もう一つ、オオカミであることに気づかずに優しい言葉を信じてしまったけれど、その後でどうもおかしいと感づいた、或いは嘘だと気がついたという立場がありますね。真如苑の言っていることには矛盾がある、嘘があると論じる立場がありますね。これは真如苑を批判する立場と言えるでしょうね。


真如苑に反対するのはこの二つの立場の中どちらかでしょう。どちらも正しい姿勢です。


かんまんの言う「ちゃんと批判したいのならもう少しまともに真如苑を知ってからやるべきじゃ?」というのは、「真如苑の言うこと(嘘)をもっと信じてからやるべきじゃ?」と言っているのと同じですね。オオカミの言うことを信じてしまうなんて怖いですね。間違いですね。信じている人、信じかかっている人に、間違いを知ってもらわなければなりませんね。
[363]びぶらーと 07/11/05 18:23 e6ybmLy3Qv
対人恐怖を改善するにつれて気が付いた事があるんだよね。
それは心には階層のようなものがある、って事。
人はその時の精神状態によって物事の受け取り方は激しく変化する、って。

対人恐怖による精神的アップダウンを激しく繰り返したから
どういう心構えでいると精神状態がアップするか、ダウンするか、みたいな法則を大体掴めたんだよね。
(大乗を相承するまでの会座で祈りとはなんだろう?って考えてる内に掴めた。んで掴めたら相承した)

人間って大きく分けると二通りに分けられると思います。
それはプラス思考の人(マイナス思考からプラス思考へ変わった人)とマイナス思考の人。
人ってものを分別してみる時に確実に言える事ってこれだけなんじゃないかと思います。
教育というものはマイナス思考の人をゼロ地点に戻してあげる事だと思います。

あれ?僕はなんの話してるんだろう?w
[364]age 07/11/06 00:08 52Z/mPu8ce
俺は 辞める直前に相承したけどね。

真如霊界は
相承させその気にさせようとしたんだろうけど もう化けの皮がはがれて
見えていたので。
[365]びぶらーと 07/11/06 00:36 dN0O.iE74r
・・・なんか立ち位置の見えないコメントだなー
それって趣旨変わってません?w
[366]age 07/11/06 01:48 FesgWQW1WB
カルトに入って気付くこともあるけどね。

でも問題はそのあと ・・・
[367]かんまん 07/11/06 07:06 Yy8SQFntZw
私は中立的な立ち居地で言いますが

>ちゃんと批判したいのならもう少しまともに真如苑を知ってからやるべきじゃ?」というのは、「真如苑の言うこと(嘘)をもっと信じてからやるべきじゃ?」と言っているのと同じですね。オオカミの言うことを信じてしまうなんて怖いですね。

と言うような言動には呆れて何もいえません。

「知る」と言うことと「信じる」と言うことの区別もつかない知能で何が知覚できるのやら…

私は初心者と思しきB氏のために有用な情報を提供すべきであると思いますが?

また

>自分の導き親も同じ事を言った。

これもだったら自分で裏を取るべきでしょう。

議論を根拠なしに行って何の意味があるのです?


中立的に事実のみを申し上げれば

@確かに醍醐寺の系譜には伊藤真乗、伊藤真聡はある。
A恵印灌頂は伊藤真乗が入壇した昭和14年以降、一旦途切れて、現、麻生門跡によって再興された。麻生門跡は恵印灌頂を終えていない。

憶測ないし噂ではAに関して麻生門跡は真如苑現苑主、伊藤真聡氏の修法を見てそれを基に恵印七壇法を再興させたという。

真言宗の立場からは正統血脈を相承している真如苑を邪教、外道とすることはできない。

批判をするのであればどういう立場から何を根拠に何が問題、あるいは嘘、詐欺であるのかを示さないと第三者にはその邪教性は伝わらない。

違いますか?
[368]らんまん 07/11/06 10:35 PlerfhdmyA
血脈があるって言うと箔がつきますね。

阿含宗教主桐山は インドで在家出家ともに最高位

の大阿闍梨格を持っていますけどね。

そういうのに惑わされないのが 仏智なのですが

まあ無いよりはあるほうがいいかもしれませんね。
[369]湯豆腐 07/11/07 01:12 hgQcrJhdbw
>真如苑に限らず、宗教は・・ですが、
>最終的には理屈ではなく、「これを信じよ」「疑うなどはもってのほか」「盲目的に信ぜよ」なのです。
>教義にかかわることについては、それについて議論するという立場にはありません。

そのとおりです気配さん。あなたもだいぶ賢くなられましたね。
さらなる勉学に励みましょう。
[370]田舎 07/11/09 00:13 *hanPfUzs/NQ*E-TwTdv
無宗教といい張る男さん、暇やからザビビにも顔見せてくれまへんかぁ〜
[371]かんまん 07/11/09 00:24 Qut0knFhv6
田舎氏、今度私を訪ねてこないですか?

私は間もなく四度加行のお許しがいただけそうです。

伊藤教主が修めたものとは流派が違うけど、同じ真言最極の修行に望みます。終われば近いうちに伝法灌頂です。

まず一番に田舎氏、親しみあるあなたを済度したい。

もう宗教は嫌ですか?

でも私は好きでしょう。私はあなたを好きですよ。憎めない人です。

宗教抜きにして一度遊びに来なさいよ。1泊1万5千円。1泊追加ごとに7500円ですが、それ以上のものがありますよ。

[372]かんまん 07/11/09 00:27 Qut0knFhv6
おら、らんまん。

大阿闍梨ってのは金で買うか努力しないと得られない。

おめーみてーなくずには手が届かないわけよ。

何でも相対化して仏教語ったふりするな。

おめーがどんんだけだってんだ?

あほ!悔しかったら伊藤みたく年収3000万超えてみろ。

その上でその地位すてて大阿闍梨になってみろ。

大阿闍梨が単なる権威だというがだったらなってからいってみろ。

むちゃくちゃすげーんだよ。無知なやつがよ。
[373]これは? 07/11/09 01:17 *ttLyQlQ2b9z*LB0H42CD31
372は371と同じ人?

別人みたいですね?
本当に修行してる人なの?

よほどへんてこなまやかし宗教じゃなければ、
こんな修行者はいないですよね。

それと、2重人格ですね?
[374]らんまん 07/11/09 01:50 52Z/m./RXG

>宗教抜きにして一度遊びに来なさいよ。1泊1万5千円。1泊追加ごとに7500円ですが、

人を誘うのはいいけど

仕事休んでいくんだから2泊で3万 プラス(2泊だから)2万 プラス交通費

で7〜8万振り込んでから そういうことは言うべきでは? 僧侶さん。

>あほ!悔しかったら伊藤みたく年収3000万超えてみろ。

>その上でその地位すてて大阿闍梨になってみろ。

>大阿闍梨が単なる権威だというがだったらなってからいってみろ。

たしかに大阿闍梨は凄いかもしれないが それより凄いのは伊藤があれだけの集金システムをつくったことだろ?

真似できんわ〜〜〜w

[375]orz 07/11/09 08:04 UYZ8rIhKmp
かんまんは、相変わらず迷走状態だな
[376]田舎 07/11/09 19:19 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
まあ、 ね…
色々あったんやろ、かんまん。

どっち逝ってもガンガレ

応援してやる。

(・o・)

苑と縁切れて 良かった 良かった。
[377]かんまん 07/11/10 03:39 Qut0knFhv6
田舎氏、誤解しちゃノンノン!!

真如苑では飯食えないからやめただけだよ。

今でも伊藤真乗は仏だとマジで思うしね。

継主に会ったときだけどきゃつは俺に頭下げやがった。その瞬間に身体中に変な電流が流れてすっきりしちまった。

あのレベルは一般人には無理。

私は私がいけるところまで行きたいのですよ。

真如苑では護摩焚けるところまでいけないしね。

ま、一度電話で話そうじゃないですか。

[378]田舎 07/11/10 06:53 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
嫌アル…


電話代が勿体無いアル
[379]なんだ 07/11/10 23:19 PlerfObIQw
かんまん すごい苑持ち上げだよな。 引くぞ。 創価の久本みたいだよな。
[380]かんまん 07/11/11 03:03 Qut0knFhv6
どうせお前ら社会のくずなんだろ?

だったら俺にかけろよ。

真如苑が素晴しいとかいう以前の問題がお前らくずにはあるわけだろう?

だから電話してこいっての。

田舎あたりは精神障害で補助金もらう立場のはずだしな。


くずのくせに威勢はるなよ。

くずは家で面倒見る。真如苑ではこんなくずの面倒は見ないから。
[381]orz 07/11/11 03:23 UYZ8rIhKmp
やっぱり迷走状態だわ・・・・・・・・orz
[382]田舎 07/11/11 08:34 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

やっぱり、かんまんはこうじゃなきゃ駄目さwwwww
[383]orz 07/11/11 11:00 UYZ8rIhKmp
かんまんさん

老婆心ながら四度加行で伝法灌頂なんですよね?いいんですか?そんな悪たれ吐く精神状態で。
継主が頭を下げたというのは暗黙の了解でお引取りくださいという意味だよ、捨てられたんだよ。
それでも擁護して守ろうとはいじらしい奴だな、泪がでるよ。


[384]DAKARA 07/11/11 22:22 52Z/mqIZOD

>本当に御仏のお救けが必要なおうちには、家内は決して近付かず、
>今は幸せそうで、持ち家のあるご家庭にばかり、そのような接触をしている家内の姿を見て

ところで毎日「行き倒れの浮浪者」が道端で寒空の下夜を明かしている
わけだが そこを真如苑信者が通っていますよね。
少なくとも1人か2人は。
救けないのですか?

彼らは翌朝 どんな気持ちで目覚めるのですか?
そのまま無視して通り過ぎるのですか?
無視して通り過ぎ
そして翌日 早朝奉仕しているのですか?
それであなたがた
尊いのですか?

それってただの
自 己 満 足 の 生 き 方 な ん じ ゃ な い で す か

○○○さんを救けたい。 と思って祈り→勧誘するんですよね。
「道端の浮浪者さん」に対し 祈るのですか?
祈らないのですか?

勧誘親となれば 自分の下ができるので 威張れる指導できる ミニ教祖となれるので
「支配欲が満たされ」楽しいかもしれないが
浮浪者を勧誘すれば 世話せねばならないので 面倒ですよね。

でしたらちゃんと生活できている人を勧誘した方が
面倒が無くていいですね。 会社の部下ならもっと良い。
浮浪者ではなく そういう人を祈った方が
「手軽」です。
勧誘対象を 選びましょう。 それが 真如密です。

ですよね かんまんさん。

[385]かんまん 07/11/14 03:29 tQaaPukHzu
田舎、おめぇ電話代がもったいないだぁ???

んなビンボーなやつはいらねーんだよ。

OR何とか

いいこというじゃねーか。だから俺が苑やめたろうが。苑を擁護してるんじゃねーよ。せめて霊能くらいまできわめてからじゃないと何をいってもカッコ悪いと言うだけ。

お前らクズとは違うからな。俺は批判するならするなりの根拠を以ってやりたいだけ。真如に関しちゃ今、批判できる根拠はない。苑で霊能までいけなかったし、真言でもペーペーだからな。伊藤は真言でも流派は違うが大阿闍梨だ。このハードルは高いってだけだ。

で?dakara?

そうそう。浮浪者なんざ誰も相手にしないのが優しさよ。彼らは社会から離れたくてそういうことやってんだから。大体、浮浪者相手にするのはキリスト教系の団体か慈善団体の類だろうが。こういうのを偽善っていうんだよ。

あとなぁ、俺の友人でも好きで浮浪者やってるのがいるよ。風の噂だけどな。入った会社が潰れて人生の意味を考え直す旅に出て、戻ってきてから自分で家を出て浮浪者やってんだと。

浮浪者だからって馬鹿にすんな。すくなくとも奴は東大出てるし復帰する気があれば帰る家もあるんだし復帰は可能だ。自分で望んでやってるんだよ。浮浪者にはマルキストが多いらしいな。そういう話も聞いたよ。
[386]かんまん 07/11/14 03:41 tQaaPukHzu
ってかよく読んだら加行のこと書いたの私じゃん!!

もういやだぁ〜〜〜〜。

でもね、本心を話すのも大事ですよ。

あのね、私のもとに来る人たちは浮浪者云々なんてレベルじゃないですよ。もう凄い不幸な人たちです。

で、あまりにひどい人には最初に言いますよ。「私の指導では無理かも知れません。あなたが私を超える行を積む覚悟がない限り」とね。

それでもという人に限って降霊など行いますが私はまだ護摩が焚けませんしね。

じゃ、そういうことでこれから忙しくなるんで自閉症で統合失調症で生まれつきの馬鹿である哀れむべき田舎氏の相手ができません。

ついては他の屑ども、ちゃんとここを盛り上げてください。
[387]真如苑最高 07/11/14 03:49 OkSFHf4eMe
おお かんまん。

自己満足って認めたか。 それでこそ成長できるかもしれないな。

やっとそのステップを上がったか。 これからのかんまんに期待だな。

今後は是非真如苑の汚れを書いて行ってくれ。

おっと

まだキミは  そこまでは成長していないっけ。

失敬 失敬。
[388]田舎 07/11/14 05:23 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
それで、ど〜したのよ

(*^_^*)


言いたい事はそれだけかな…かんまん?
[389]orz 07/11/14 05:52 tsyFXtI0KX
かんまんも子供のようにはしゃいでるな

嬉しくて仕方ないみたいだな

心配したり泪流して損した。今の所で出世してテレビの「オーラの泉」ならぬ「かんまんの泉」でガムバッテくらはい
[390]orz 07/11/14 06:11 tsyFXtI0KX
長い鬱状態が続いてたので反動で今は躁なのだろう

389でガムバッテなんて書いたが、まだ鬱なら禁句なんだよね

ひょっとして夜が躁で日中が鬱だったらゴメンね、ってか、躁状態は・ク・ス・リ?
[391]これは金言! 07/11/14 10:32 *guRDbGxDrRf*0j65RcSz04
誰かが言っていた。
真如苑は『羊の皮をかぶったオオカミ』だって!

蓋し金言。
『羊の皮』は「醍醐寺大阿闍梨」。見破れず肉を食われ続ける信者は哀れ。
誘い込まれたオオカミの館から、友人、知人を誘い込む無知、無責任が悲し。

[392]ベニス 07/11/14 13:16 lScR4MkQQ7
この世には様々な宗教がある。
私は無宗教であるが、いずれの宗教にも精通して言える事は

入信するもの・・・・己に自信が無い者・様々な困難を己の力で
          乗り越える事ができない者
          頭が悪い者(自身で物事考える事が
          できないから何かにすがって生きる事に
          安心感を覚える。)
          等がある。

主宰するもの・・・・おおまかに上記の人間を対象にし金儲けを
          目論むお馬鹿さんたちの集まり

宗教を信仰する者は己の宗教が一番だと根拠の無い考えを持ち
他宗教を批判しがちである。
つまりある種の洗脳をされている。
まぁ金儲けの協力を喜んでしている可愛そうな人達・・・かな。
しかし、それに気付かずその宗教を信仰することで幸せなら
それはそれでいいだろう。
[393]一般人 07/11/14 13:29 /Eeeggo41d
真如苑とか創価学会とかのカルトの概略調べなきゃいけなくてネット検索してた者ですが、この「かんまん(+10HNくらい?)」とかいう人、マジ怖い。他の掲示板はまだ見てませんが、これ、反論せずにほっといたほうが、この人と真如苑の狂気が世間に伝わる気がします。

このかんまんて人は本当に真如苑を擁護しようという人なの?
こんな破綻した理論をひけらかして、普通の人が魅力を感じると思ってるの?(僕は無宗教なもんで新興宗教自体恐怖ですけど)

とにかく、こわいし、かわいそう。

なむあみだぶつ、あーめん
[394]田舎 07/11/14 13:33 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
え゛…

かんまんってさ、真如苑の典型的な普通の信者さんの見本の様な奴だけど?
[395]田舎 07/11/14 13:40 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
無宗教と言い張る男さん江

そこが、かんまんの良いとこだろうが!
わかってないなぁ チミは

L(・o・)」
[396]ベニス 07/11/14 16:42 lScR4MkQQ7
まぁ一番何にも判ってないのはお前だけどなw
しかも「男」と決めてかかるところが
更に馬鹿をさらしてるね。
言葉の表現だけで相手を事実無根の自分のイメージに
あてはめる・・・・一種の自己洗脳だな。
俺、女かもよww
[397]田舎 07/11/14 17:01 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
やっと喰った。

[398]田舎 07/11/14 17:18 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
あたしゃ〜ね〜
あんたみたいに、何を言いたいか、わけのわからん屁理屈屋さんより、かんまんくんのほうがましだと思ってるもんで〜
[399]ベニス 07/11/14 17:40 lScR4MkQQ7
狭い視野でしか物事を見る事のできない
おろかな自己洗脳者はこれだから困るww
屁理屈ねぇ〜ww
お前の言ってるのも屁理屈の一つだろ??
自分だけは他とは違うと思い込んでる
典型的な粕だなww
お前の言ってるのが屁理屈じゃなけりゃなんだ?
答えてくれよww
[400]田舎 07/11/14 17:54 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
典型的な粕ですよ。

なにか?


(*^_^*)
[401]ベニス 07/11/14 17:59 lScR4MkQQ7
いちいち認めなくても
お前が粕なのはわかってたよww

で、何?

(*^_^*)
[402]田舎 07/11/14 17:59 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
面白杉で腹遺体っす

無宗教君の視野の広さを見せて頂けて、有難いです。
[403]田舎 07/11/14 18:04 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
無宗教君、2ちゃんをいつも拝見させてもらってます。
出来ればtheでも、あなた様のご意見等々書き込み展開下されば、面白いかなぁ〜 なんて思いまして。
[404]ベニス 07/11/14 18:49 lScR4MkQQ7
面白い??ww
へぇ〜この程度の事が腹が痛いほど
面白いんだぁ〜まさに視野狭すぎww
さすが気合の入った粕はちがいまんなぁ〜wwww

で、何何??
[405]田舎 07/11/14 19:00 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
だから

theにもカキコして下されば 嬉しいなァ

粕田舎としては
[406]田舎 07/11/14 21:29 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
w てか、かんまん。

おまいも、あんまり無宗教さんを刺激すんじゃね〜ょw
[407]かんまん 07/11/15 04:39 tQaaPukHzu
>>一般人

感想文ならチラシの裏にでも書いてなさい。

>>Orz

は?何語ってるの?死ぬか??

>>田舎氏

あなたは相変わらずクズですね。だからこそ見捨てられない。

ゆがんだ友情のようなものを感じてしまう。そう、私がクズだったから…

無宗教を名乗る男なんぞ信仰に根拠を求める時点で×だと言うことが低脳なあなたにはわからないらしい…

何のとりえもない田舎氏…誰からも愛されず必要とされない田舎氏…

大丈夫、あなたには私がついている!!心配無用!!

あなたも私も早く、こんな薄暗いネットの世界から卒業できるといいね…

[408]ベニス 07/11/15 17:49 lScR4nNAD1
さすが自己洗脳の主は違うねぇ〜ww
お前こそいつまで「薄暗いネットの世界」に
ちまちま書き込んでんの??
早くお前自身が卒業しろよww

[409]田舎 07/11/15 18:22 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
ゴラァ(-_-#)

かんまんを馬鹿にすんな

屁理屈信者二世
[410]田舎 07/11/15 18:27 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
訂正

屁理屈二世信者

こっちの称号の方が藻前にゃピッタリだ
(≧ω≦)b
[411]DAKARA 07/11/16 00:32 OkSFHFJbE4

かんまんの口癖って

1.事務局員が 菓子折り持って何度も謝りに行ったので 破壊的カルトではない。

2.真砂子が 夜中に火事が消えるよう祈っていたので 破壊的カルトではない。

3.イサオが 寒い冗談を言いそれに対し「つまらないですよ」と言うと恥ずかしそうにするので 破壊的カルトではない。

この3つですよね。





あと 法難時の検事 M田氏が信者になったから  破壊的カルトではない。
というのもあるね。
彼らに共通しているのは 破壊的カルトとは何か。 を知らないところですね。

ほんとうにしょうがない破壊的カルトですね 真如苑はw

[412]ベニス 07/11/16 17:32 lScR4nNAsy
>>409
馬鹿にしてないよアホにしてるんだよww
屁理屈二世信者ぁ〜??
なんも信仰してない俺に「信者」ってww
頭だいじょうぶか?自己洗脳教の教祖さんwwww
[413]田舎 07/11/16 18:48 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
自己洗脳経ってなんだ?

この糞グァキ

てめえで造語して満足してんじゃね〜ょ
[414]ベニス 07/11/17 08:53 lScR4D/HNz
はぁ?ww

>てめえで造語して満足してんじゃね〜ょ

そんじゃぁ「屁理屈二世信者」って何だよww
造語だろ??
目先の事ばかり見てっから己の書き込んだ事すら
忘れるんだよww
さすが「粕」を自認するだけの事はあるな
アッパレ!!(by 大沢親分)ってかwwwwww


[415]田舎 07/11/17 23:35 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
(-_-#)

何が大沢親分だ…

オナニー野郎
[416]さくらん 07/11/18 00:22 *0Civ7tomaJS*9MVVVV1gB6
やっと本章が出たか。
かんまんさんよ。
そうでなくっちゃな。
むこうで赤いネコちゃんが
待ってるぜ。
出てきたらかぷっと食いつくか
ひっかくかするぜよ。

おまえもそのツラで女のモテルらしいな。
キモ・・・最近の女の感性がわからん・・。
[417]かんまん 07/11/22 00:57 tQaaPukHzu
田舎。

もう俺も苑者じゃねーから気取るのやめるけどよぉ。

オメー独身だべ?

はっきし言って話してて悪い奴だとも思えねーからなんなら女紹介してやってもいいのかなとか思ってんだけどどうよ?

つーか、俺も12月から忙しくてあんましネットなんざできねーんだけど。個人的に連絡取れるなら考えてもいいぞ。

でもやっぱこっちも責任あるから面談くらいはしたいけどな。

ま、乗る気があるかどうかだけこの2〜3日中にレスキボンヌ。


>>さくらん

お前しつこい。

俺はブスと年増は相手にしねーの。

[418]モリモリ 07/11/22 01:02 VgJSgeuFmn
モリモリ w
[419]田舎 07/11/22 08:43 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
女で釣るなりか?

だいぶ行き詰まってるなり。

あの、因みにおら既婚者なのよ…


あぁ 空振りかんまん!

(・ω・;)(;・ω・)
[420] 07/11/22 09:01 mWmn4jj3oN
かんまんさんって、ガラ悪いね。
真如苑で修行するとガラが悪くなるのね。
それから、かんまんさんってよっぽど田舎さんが好きみたいね。
[421]orz 07/11/22 22:55 tsyFXDQtSV
かんまんは、かんまんらしくて良いじゃないか。
自然体が無理なくいいんでないの、今まで理論武装してたからね、無理もあった。
ベランメェでガラ悪くても、それが素なんだろう。
でもね、出家したなんて書いてたけど嘘のようだな。
どうみても修行僧になる精神状態にはみえないよ。
[422]かんまん 07/11/23 02:05 tQaaPukHzu
田舎が既婚なんて信じてもらえない現実があるわな。

ま、いいけどさ。

どうせ自分が基地外になったのも真如苑かなんか自分以外のもののせいなんだろうから。

で、もうさすがにも前らクズに避ける時間もないんでね。

あとは楽しくやってくれ。

じゃ、気が向いたら見てやるからクズでもクズらしく頑張ってるところでもせろや。

[423]田舎 07/11/23 06:05 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
(・o・)もせろや?

もせろや?

もせろや?

もせろや?


????????????

日本語大丈夫でつか?
[424]田舎 07/11/23 06:10 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
やりまん!

いや間違い、かんまん

やっぱりおまいがいないとこのスレはつまらんなwww
[425]DAKARA 07/11/23 09:33 Kp9GOWWzG1

かんまんの口癖って

1.事務局員が 菓子折り持って何度も謝りに行ったので 破壊的カルトではない。

2.真砂子が 夜中に火事が消えるよう祈っていたので 破壊的カルトではない。

3.イサオが 寒い冗談を言いそれに対し「つまらないですよ」と言うと恥ずかしそうにするので 破壊的カルトではない。

この3つですよね。





あと 法難時の検事 M田氏が信者になったから  破壊的カルトではない。
というのもあるね。
彼らに共通しているのは 破壊的カルトとは何か。 を知らないところですね。

ほんとうにしょうがない破壊的カルトですね 真如苑はw


[426]さくらん 07/11/25 07:29 *n9hzbhWZIGi*F978ntB./e
ケケ・・・
なにがブスと年増は相手にしないんだよ。
バーカ。
年増相手にして痛い目にあってんだろがよ。
やっと気づいたか。

オイオイうそはいかんよ。
出会い系でブスがやってきても相手だけはするっていってたもんな。
女の自尊心傷付けてはいけねえってさ。

年が上だからってよぉ。理解があるとは限ってもおらん。
年が下だからって心が狭いってわけでもねえんだ。
脇が甘かったな。
>420の?さん。かんまんは昔っからこんな。
最初ぶりっこして私になっても
私→俺→俺様になっていくんよ。
面白いからこいつつっつくの。
[427]さくらん 07/11/25 07:36 *G/.6ZS7g6bU*F978ntB./e
ははは。
女で痛い目にあってるから今度は男に目覚めたわけね。
なんでおいらが女ってわかんのよ。
田舎さんが好きなのはそういうとこから来てるんだよ。
うざけりゃ見過ごしたらええやん。
わたしは勝手に書かせてもらうわ^^^^
たしかどっかの掲示板でもこのバカに似たタイプがいるわな。

べらんめえと九州のことばが入り私→俺→俺様
こういうのいると面白いわな。
たしかに
[428]さくらん 07/11/25 07:36 *QFLZpVjk.C1*F978ntB./e
おい、もせろやってなんや
教えてみい。かんまんさんよ
[429]orz 07/11/25 09:22 4xVKqoPCGY
苑は、かんまんを追い出してせいせいしてるんだろうけど
かんまんは今までの擁護努力を考えるとやりきれないだろう
はっきりしてることは苑では救われなかったという事実だけ
正直、教団にとって始末におえないのがアンチや敵対教団よりも
苑を思いすぎて現実とのバランスを崩す信徒なんだよ、大勢いたらしい
皮肉にも切り捨てられられるんだが・・・
[430]さくらん 07/11/25 18:06 *Vw84hJxKrBw*F978ntB./e
そうさね。
宛では救われなかったようだね。
やめたらいままでの自分がなんだったかっていうのが
解らないからやめないっていってたよね。
まあ、やめてよかったんじゃあないの?

なんかさあ、どっかではかんまんが東大出ってことになってたようだけど
ワセダじゃなかった?????
ケイオウだった??????

ホームレスっていってバカすするんじゃない東大でたのもいるっていうけど
なんかちゃうわな。
たとえば道路工事なんかしてるのでも日給が高いから学生のバイトでやってるのもいるからバカにしるでないっていうならわかるけど。

仕事につかないでぶーらぶらしてるのに中卒も大卒もクソもねえんだよ。
[431]さくらん 07/11/25 23:19 *qlzSJCeOoHh*F978ntB./e
それでさ
>クズのくせに威勢はるなよ
なんじゃい。そりゃ日本語だいじょうぶでつかプゲラwww
そんな日本語ありですかー?
普通は
>クズのくせに威勢がいいな

>クズのクセに虚勢はるな
だろ?

威勢ははるもんでなくて威勢がいいとか悪いとかいうが?
いい大学出ても時間たつうちに文法までおかしくなるんでつねケケ。
[432]田舎 07/11/28 23:44 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
無宗教くん、かなりニークンから押されてまつね…プッw

ニークン ファンになりまつた

ヤッタネ ニークン
( ^ _ ^)∠☆PAN!
[433]さくらん 07/11/29 01:49 *x/3qOY59.GD*F978ntB./e
にーくん?てだれやろ。

女で釣るか?じゃなくて下半身で女釣るんだろ?
でも痛い目にあってるから最近は男のほうがいいらしいよ。
かんまんは。男のほうが信用できるって思っているんじゃね?
田舎さん好かれて困った?それともうれしい?
[434]田舎 07/11/29 08:40 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
好かれて困ってまつ

大迷惑でつ

(`ε´)
[435]さくらん 07/11/29 09:42 *j6RPX46REev*F978ntB./e
かんまんのいいぶん・・(>m<)ぷぷ

田舎ちゃんごめんな。
俺よぉ。一時期女あさりばっかやって
一度自分よりそうとう上の女セフレにしちゃってさあ。
おれのナニがよかったのかストーカーされてさ・・。

まわりのセフレほとんど追い出しやがった・・・・。
あれからなんだか女不審になってしまってよ。
やっぱし信用できるのは同性・・男だよな・・。
これから俺男しか信用しない・・

女はもう年増はとくにいやだ。

これからは男がいい。とくに田舎くんが好きになった。


なーんて思ってるんだよ。
田舎さん好かれてこまったね。
迷惑だよね。嫁さんいるのに・・・・。
[436]田舎 07/11/29 09:47 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
……( ̄○ ̄;)


そっち
[437]田舎 07/11/29 20:56 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
無宗教たん、

みんなの意見は同じようだねw

かんまんの方がましだってさ
wwwwwwwww

やっぱりね〜

(^O^)
[438]三段跳び 07/11/30 08:45 D-eIrk/
>かんまんのほうがまし
そ。無うタンが信者であってもなくてもいいんだけどさ。
でもレス内容が、普通に読めば苑擁護的な内容。
もちろん苑の悪い点も指摘しているけど、
過去数年遡って、信者の手口なんだよね。レスの傾向からすると。
わざわざ疑われる書き方して叩かれて楽しんでいるのか、
リサーチが甘かったのかわからないけど。
アンチを叩きたいだけなら他の宗教スレでもできると思う。
苑を知っているから来ているんだろうけど、
アンチを叩いて盛り上げたいらしい(本人談)
昨日の早朝もずっと張りついていた。叩かれ好き?マゾか?
[439]田舎 07/12/01 00:55 *XApEBi6ix7T*E-TwTdv
さて、焼き肉までするってか?

余計な事すんじゃねえよって2ちゃんで忠告されてたべ!


人の忠告を聞けない真如教徒って 嫌だねぇ〜。

乗ってる車も悪趣味よ 人から笑われてんのも自覚しなきゃ駄目よ
[440]田舎 07/12/02 18:54 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
意味無い事書いてしまった。


ごめん

(^人^;)
[441]さくらん 07/12/04 01:21 *5cvSY4Q832u*Bx0ym7WjTE
謝ることないよ。
ほんとのことだもん。

にーくんて2ちゃんの
人なのね。

しかし男が男好きになるって・・・
よっぽど女に懲りたか
[442](-。-)y-゜゜゜ 07/12/08 21:49 *8Si9qmE36r7*jP4zcCaBoy
(-。-)y-゜゜゜
[443]田舎 07/12/08 23:52 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
┐('〜`;)┌
[444]さくらん 07/12/09 23:38 *bMzbPK08hmr*GoRGEoUS
ぷぷ(^m^笑)
[445]DAKARA 07/12/12 09:14 HcWNwKVSoi
まともな宗教はある人が入信しようとする時には、よく考えてから決断するよう勧める。
カルトはほとんど情報を与えないまま、即断するように求める。

破壊的カルトは、「やっているうちにわかる」というセリフを多用しながら、勧誘する場合が多い。
「わかってから、やろう」という理由で拒絶しようとしても、
「いまやらないと、危機には間に合わないかもしれない」「いつもそうやってチャンスを無にしてきたのではないか」
と強調してくる。
被勧誘者が要請に応じて思い切ってやってみると、
ほめるなどの報酬を与えてさらなるステップの行動をとらせようとする。 そして罠に嵌められて行く。

http://nun.nu/www.geocities.jp/recoverycult2005/shukyotocult.html
http://nun.nu/homepage1.nifty.com/you/t3_zen.htm
http://nun.nu/beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg9529.html

途中で「飽きたし、お金が勿体無いからもう止める」なんて言おうモノなら、
「折角のチャンスを逃すなんてどういうつもり?」
「そうやって人生の大事な局面で逃げてばかりいるつもり?」
「人生とお金とどっちが大事?」 などと  まるで信じない者は異常者だと言わんばかり。

いえ、そんなカルト信仰を強要されても要りませんし・・・w
[446]だぶる 07/12/12 22:37 *HcbU1u90NRb*JBukZnAlBM
vvvvvvvvv
[447]鬼楽入道 07/12/13 05:57 rWstrkQA1e
なんだか、ここに登場している人達は可愛そうな人ばかりですね。宗教に頼りその宗教で何等見返りがないと宗教が悪いと言い、宗教に対して誹謗中傷する。その割りに正月には神社に行き、お盆には寺に行き、キリスト教でもないのにクリスマスだと騒ぎ、世界で一番宗教の多い国、そして一番宗教を信じない国、心が寂しい人間ばかり!宗教はそのきっかけであり自分で自分の人生を決定し、自分が思うとおりの人生を歩めば良い。信じるものは何かで救われているんだよ。金がなければお布施をしなければ良い、勧誘したくなければしなければ良い、欲があれば上に昇る為の条件を整えれば良い。全て自分次第で自分の心のあり方次第。その指針として宗教を学び、今年は、今月は今日の運勢はどうなのかと占いで気を休めればいいんじゃないのか。宗教をやって苦しむのならそれに頼らず自分で考え自分で歩め!良いも悪いも決定するのは自分自身だろう。良くも悪くも全ての責任は自分にある。まあ!色々なことに気づいただけでも少しは成長したと自分自身を褒める事だな。どんな宗教も捉える自分の心次第と言う事だ!良いことだけを学び取れば良いのでは・・宗教学は自分を見つめる為に作られたもので、それぞれの心の問題だから誰もそれを証明する事は出来ない。それ故に全ての学問を突き詰め、人間が理解できない所に来ると宗教学に辿り着く。

楽しんでいるところをマジレスしてしまった。スンマソン!通りすがりの修行僧・・鬼楽入道  文句ばかり言ってないで、もっと人生を楽しめ!  
[448]orz 07/12/13 08:17 f6vl0nOsc.
かんまんから鬼楽入道に脱皮した

なんか、ずいぶん悟ったようなこと書いてるけど
[449]疑問子 07/12/13 21:53 *DzFw2V9nFY2*ucRwkqeGbO
>それ故に全ての学問を突き詰め、人間が理解できない所に来ると宗教学に辿り着く。

結局、鬼楽入道がいう宗教学は誤魔化しがくということだね。


ところで、かんまんが別スレでこんなこと言ってる!
これが本心かな?それとも正反対の人格が現れる病気?

[34]かんまん07/12/02 00:31 ZD33IVcCyb

さて「霊感商法」ですが 根本は詐欺です。ただ霊的なものが見えると言う幹部がいて
その結果の良いところだけを発表するので効果霊験があると思わせます。
のでオカルトマニアが飛びつきますし 奇麗事を言うので 馬鹿な善人が嵌ります。
そして「ネズミ講」と言われるように、勧誘すれば救われると言うので
騙せばあとは勝手に動き集客集金してきますから、美味しすぎる商法です。
「信じればご利益もらえる、信じないともらえないのですから」貰うためには
騙されるしかないのです。芯から騙されれば それはその人たちにとって
「真実」となります。

根拠無いことを信じるのは「馬鹿」でなければできませんが
教団内ではそれが美徳とされ 信じない者は馬鹿にされるので
益々 馬鹿になります。
馬鹿でないと操れないので そう仕向けるわけです。

[450]さくらん 07/12/14 01:20 *.GF2nmrC/gW*yrmKX9oowf
ぷ。なんだあ今度は鬼楽入道?
アホタレが。日本は太古の昔から八百おろずの神がおられるんだよ。
だから盆は仏教でして彼岸も仏教、クリスマスをやってまた除夜の鐘はお寺。そして正月は神道・・・べつにいいんでないかい?
ひとつの宗教でなくちゃだめ。クリスマスはせん、正月かざりはしない、お守りなんかとんでもないっていう宗教あるらしいが心せまいよね。
[451]かんまん@2周年 07/12/18 21:52 AfC2u3wC5Q
もう 私 どうにもなりません たすけてください 選択の誤りでした
[452]かんまん 07/12/21 21:54 N.Sl10g6Hg
救いってなんだろうね?

私は四度加行の最初を終えた。このまま行を終えても私は変わらないのかもしれない。

私は田舎やさくらんのようなものを救いたいと思った。

無理なのか?

せめて遊んであげるべきだろうがそれもかなわない。

[453]スペシャル 07/12/21 23:06 Ri6QFN2s6M
というさりげない自慢話でした。 もうすぐメリークリスマス。
[454]かんまん 07/12/23 21:54 EGPl7y6p4q
おろかなるものは見れども見えず、聞けども聞かず。

無明の闇にしずみ永遠の輪廻を繰り返す。

この暗きを開かんがために真乗猊下は世に出でられた。

宗派は違えど敬意を失い得ない。

あんな仏がまたこの世にいずることはあるのだろうか。

私は自らの暗きをしり弘法大師の裾にすがっているが私の一生を以ってしていったい一人でも救われるだろうか???

行を修めるにつれて偉大な方の偉大さがわかってくる。

伝法の行は死ぬ覚悟がないと終えることが困難だ。

何のためにこんな辛く苦しい行を修めたのか?

行を終えても全てが終わるわけではなく、修行の資格を得たに過ぎないというのに…

死ぬまで捧げつくした偉人方の偉大さには素直に敬意を表すべきだ。

誰も真似できない。それは出家してみて本当に骨身にしみる。

メリークリスマス。
[455]かんまん@2周年 07/12/23 22:43 uYWU715v3G
どうした?
[456]orz 07/12/24 07:18 gpbdPqYRX3
かんまんって面白いね
[457]ネスカフェ 07/12/25 22:53 AqR/zHEQZz
幸せに生きる方法は 真如苑みたいな宗教に頼る必要なしです。今 自分の周りにある事をあるがまま 感謝して対応していけばいい話です。それがその人にかせらせたこの世での修行で、それもせずに宗教にはしって私 いい人ですっていう顔するひと へどがでます。年老いたお姑さんのお世話をいやがらず、主人の実家と仲良く、今 生活できることを感謝しながら 笑顔で生きていくことが大切だと思っています。そうすることで、向こうからいいことってやってくるんですよね。気がつかない人大勢いてかわいそうになります。
[458]清掃係 07/12/26 00:10 PNawts1LNq
如苑人って 幸せな人をみると「あの人絶対不幸になるっ」て言うんだよね。w

そんなに必死にならなくても。
[459]orz 07/12/26 12:17 gpbdPOp/SK
真如苑でない人が幸せなら教えとして辻褄があわない
真如苑でしか救われない、因縁切りができない。だから幸せそうな人も今はいいけどいずれ不幸になる、
いや因縁噴出して不幸になれという残酷な心が働いてる人がいる
そういう人はバリ信徒で指導者クラスの人が多い
[460]さくらん 07/12/27 01:02 *Q6.20n3vHpI*Q5gqGVRBgf
おや?おいらを救ってくれるの?
かんまん。
おいらは食いつかないからだいじょうぶだお。
人を見て法を解けや。
付き合いもひとをみて・・よーーーーく見て。


[461]さくらん 07/12/27 01:03 *.reNYyHyOBn*Q5gqGVRBgf
ほんとかんまんて面白いプゲラ
[462]ガブリアス 07/12/29 00:09 sgNobrGm3O
人は絶対歳をとり、致死率100%
その頃になると他人から見てものすごい幸せ者でも
自分の心の中では不幸を感じる。どんな幸せ者でもそれはあらがえない。

だから苑はそこにつけ込んでるよ。苑の教えは絶対当たる。

でもそんな当たり前のこと気付よみんな別に苑に金払っても
そんなこと解決しないよ。

そして、払わなくても歩まなくても、皆一緒だよ自分だけのエゴを出すなよ。
そんなの自分だけいいようにはならないよ。だからだまされるんだ真如サギに。
[463]かんまん 07/12/29 00:30 EGPl7y6p4q
愛すべきクズどもへ…

田舎が出てないな。私は田舎のためだけにネットを見てるのに…

ま、田舎もそろそろこんな糞掲示板を卒業したということか?うれしいものだ。

さくらん、お前もネットは控えろ。やめろとは言わんがネットは人の魂を吸い込んで成長する世界なんだ。気をつけたまえ。

お前らクズどもも今年頑張ってやってきたから来年が迎えられるんだよね。よく頑張ったよ。マジで。

よい年にしような、来年は。私も来年は伝法灌頂をおえるよ。

すべての人々が足ることを知り、幸福に目覚めんことを祈念して。
[464]かんまん 07/12/29 00:41 zonmRtURmy
因縁age

[465]田舎 07/12/29 18:51 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
あ、ども、ドモ\(^_^ )( ^_^)/ドモ

まずは良いお年を


どもドモ\(^_^ )( ^_^)/ドモ


かんまん、おまいには悪いお年が訪れますように
[466] 07/12/29 19:57 klWUBXnkwX
この宗教ってどうなんですかね
http://nun.nu/yout.web.fc2.com./
[467]スペシャル 07/12/29 21:10 zonmRmm4wJ
憎まれる宗教
[468]さくらん 07/12/31 00:34 *mzxggrjhURc*Q5gqGVRBgf
ネットは控えてるよ。ありがとさん
最近ではだれが自分に対して友情持ってくれているかネットのなかでもわかるようになって来たさ。
ネットは人の魂を吸い込んで成長するもの・・・おめーおおこというじゃん。
なかには人の魂をズタズタにする恐ろしい怪物もいるんだよな。
それもターゲット絞ってめちゃくちゃにし精神崩壊までもってこようとするやつ・・・

そういうのには気をつけな。


おめー今年くらいいい彼女みつけろよ。
セフレなんかじゃなく・・・・本当に心から愛せる女をね・・まあ男でもいいけど
[469]さくらん 07/12/31 00:36 *mzxggrjhURc*Q5gqGVRBgf
おおことじゃなかったいいことだった。

まあ、おめーにもみんなにも来年いい年になりますように・・・。
なんか外は大荒れだ・・・・吹雪かな・・・・・
[470]orz 07/12/31 18:46 gpbdPOp/SK
本年はお世話になり楽しませて頂き有り難うございました
とくに、かんまんさんの書き込みは楽しみでした
ほんとうに奇特で面白い方ですね。苑も手放す(追い出すが正しいか)とはもったいないなと思いました。
[471]神の姿 08/01/05 18:45 *0sWO33Vth1w*nBd3o.FVL1
あけましておめでとう
[472]おいおい 08/01/06 19:11 9p6kxao2/l
この掲示板おもろ
[473]最低人 08/01/06 20:47 JutyfabvOL
最高の教えですから。
[474]じゃむぱん 08/01/06 22:30 *rodQcEddve.*AqFF.ACQNS
苑も手放したかかんまんちゃん。
しかしはやくヤフーに現れないかな。
前は人生相談やってたのにさ・・・
途中でほっぽりだすなんて無責任だぞ。おい。
[475]最低人 08/01/07 00:27 xlQVUsLC0h
最高の教えですから。
[476]じゃむぱん 08/01/10 13:04 *P2Kjh4lxoKB*AqFF.ACQNS
ぶはははは。
最高の教えだもんなあ。
ほんと人生相談だれもこないからと
ほっぽりだすし
やばくなると逃げちゃうし・・・・
[477]田舎 08/01/10 21:37 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
誰にも気を遣うことは無いです。

白うさぎさん、私は今でも、そしてこれからも貴女に感謝します。
[478]田舎 08/01/10 22:36 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
かんまん、俺さ思うんだけど

真如苑辞めたら、


本当に幸せになったよ。
[479]最低人 08/01/11 01:47 JutyfAQYsc
最高の教えですから。
[480]田舎 08/01/15 22:16 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
にーくん3っていたのか!!

初代にーくんが良いな。


真如苑


潰れろ。
[481]脳膜サラマンダー 08/01/16 23:58 irT/QdIg3a
【 今 週 の 唱 和 】

か カルト教団 名前は違えど 質同じ なぜなら結局 ネズミ講
る 累々と 積もる苦情の声は無視 なぜならそれこそ 盲信だから
と とにかく参拝 事前に教えずまず実践 少しずつです飲ませます いつしかあなたも構成員
に 認知不協和 低減理論 やってはじめてわかる手口 やればその時 思う壺
ち 違い無し マインドコントロールは 世界共通普遍の手口
ゆ 言うに事欠き「我を取りなさい」 そしてそこに カルト液注入 それこそカルトの 妙技なり
う 浮いたお金は献金に 霊界貯金は架空の口座へ 払うなら ご利益あげよう時々は
い 良い教え オウムも創価も世界救済 あなたの教えは どうですか
れ 例の如く 霊を信じさせ 操る商法恐ろしい その不安 導きの子孫に 振り向ける
い いい加減 気付けばいいのに また嵌る それが愚かな ことと知らずに
か 勧誘に 明け暮れ家族は コンビニ弁当 どんだけ尊い 教えやら
ん んとにもう またまた土日は参拝か 組織内部で競争だ 架空世界の階級制
し しょうがない 信じたものを 今更捨てる 勇気無し
よ 容易は周到 気軽に入信出口無し 退会自由も 脅され非自由
う 運営は 献金勧誘献身で 教団ウハウハ しかも無税
ほ ほんとは似非だが 伝統装う それこそが 権威の理論 ダライラマ
う 運命を 変える教えと言われたが 確かに変わったカルト心情

ありがとうございました。

[482]ガブリアス 08/01/18 13:28 u02IiKMxvl
パチパチパチ
[483]ヒョードル・エメリャエンコ 08/01/18 16:26 KUFBZs5TCH
ウィキで 如苑に都合の悪いサイトは消されているねえ。

ばれるのが怖い信者の仕業だな。 自分らが正しいなら堂々としていなさいよまったく。www
[484]orz 08/01/20 09:06 eVQN1W3rlR
実際、如苑に都合の悪い人達は消されている
辞めたり、精神がやられたりした例なんか会ってもいけないし話題にもするな
と、何度か聞きました。
[485]スペシャル 08/01/20 22:01 WRbmxl96PM
まんまカルトじゃん。
[486]さくらん 08/01/24 12:31 *fV6R/i0tnEQ*FLX4ScxR0v
あらあら、かんまんちゃん、2ちゃんいもいないわよ。
自爆しちゃったのかしら。
乙カレー。なむ人|人

[487] 08/01/25 19:02 NpuldHMVLf
>>481
凄い!
[488]田舎 08/01/30 20:05 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
如苑では、心の補完という作業を金銭を対価として行っているのですよね。

真如継主さまァ
[489]らんまん 08/02/06 16:19 T51FMj57Ec
カルトの教祖ってみな清貧のようですね。
麻原彰晃さんも、ボロボロのマットにてご就寝されていて お食事もお粗末。
池田大作さんも お住まいは築何十年かの一軒家でしたか。
真如苑の真砂子さまも 年収200万円の方よりも質素なお食事をされているとか。

質素ですよね。  表面上は。
[490]ガブリアス 08/02/07 18:33 hLGj0N4Nge
大変質素にお金髪。
質素にビトンのバッグをお持ちなんですね。
そしてお車は質素にジャグヮーというお噂ですが。
[491]☆☆☆ 08/02/07 23:53 7S7JGVrMyw
ハワイ水施餓鬼では 「超」買い物三昧との話が。

細木も「細木教」というのを立ち上げ こちらは正直に隠さず金満のご様子
なので 真砂子は正直さでは負けているようです。

ま 教主ともなれば芸能人なみのストレスもあるでしょうから
それくらいしないと破裂するでしょう。
[492] 08/02/10 08:58 e6/7ELYoLu
>>491
 なったことないんやろうてに・・・ほどほどにしときいな。
そないせな手前のけつに火がつくがな。

 ともあれ相変わらず文面が乱れてるなあ。
[493]DAKARA 08/02/10 23:07 yQoYJ11MoJ
↑ 内容が無い。
[494] 08/02/11 16:04 hWxAg7Q/LJ
信じなかったんか・・・もう手遅れや。
[495]DAKARA 08/02/11 23:01 PlerfyBo5i
支離滅裂
[496]田舎 08/02/21 00:00 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
脅し


怖っ 真如苑

(・ω・;)(;・ω・)
[497]穂の尾 08/02/23 13:54 QJFSlgchm5
HN変えます。
[498]頑張れ信者どもw 08/02/24 11:08 R82tQJ7CQC
ウィキペディアプゲラだよ

信者が必死で情報隠避運動してますがな  頑張れ〜〜〜

まったくどこまで愚かなんだろう。w
[499]頑張れ信者どもw 08/02/24 11:12 Sv9Nam/mbP
突かれて痛いんだろうけど ・・・  本当に必死だよね。
[500]穂の尾 08/02/25 10:41 QJFSlgchm5
内容改変の是非?
[501]田舎 08/02/25 20:30 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
↑穂の尾?

おまえアホ?
[502]火の穂 08/02/27 02:46 QJFSlgchm5
じゃあこう
[503]誅苑 08/02/27 10:42 *JkmFIX0lK84*qcK3qZ.vVC
YOMIURI ONLINE からの引用ですが、後半はそっくり真如苑に当てはまりそうです。

>『神奈川県警の吉田澄雄・元警視(52)(懲戒免職)が関与した山梨県の「神世界」グループによる霊感商法事件で、被害対策弁護団は26日、12都道府県の計25人の被害者が、計約5700万円の損害賠償を求める通知書(内容証明郵便)を神世界本部(山梨県甲斐市)に郵送した、と発表した。

 同弁護団によると、25人は2001年6月〜07年12月の間、系列のサロンに通うなどして、1人当たり17万〜1000万円を祈とう料やライセンス料などとして支払った。「不安感、恐怖感をあおり、様々な名目で多額の金銭を支払わせたのは不当で、詐欺や脅迫にも当たる」と、3月7日までに被害額全額の返還を神世界本部に求めている。』<


真如苑についても、(宗教団体として国が認めたということはありますが、やっていることは同じですから)こんな動きが出てもいいと思うのですが…
被害者の結束が必要ですね。
反苑の会は未だそこまでの力はないのでしょうか??

[504]田舎 08/03/02 00:40 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
age
[505]通りすがり 08/03/06 16:32 2ccCuFrC4X
>503
初めまして、もう10年以上昔になんちゃって信者だったものです。
今は無宗教を貫いてます。
そうですね・・・実際の所少し前から反苑の会を時々覗かせていただいてますが
管理人さんも多忙らしく、また署名等を集めている訳でもないので実質的にはまだまだ力不足は否めないと思います。

あとはたちの悪い事に(今はどうかわかりませんが)領収書をもらう訳じゃないのでいくら「これだけ被害にあった。」と申し立てしても証拠がないというのが一番大きいのではないでしょうか。
真如苑に「そんなの知りません」ってバックレられたらおしまいですから。
もっとたちの悪い事に基本的に1度に支払う金額が莫大ではないと事に大きな問題があると思います。
10万や100万支払うなら信者も変だと思うかも知れないけど
最初のうちはせいぜい千円単位でしか支払わないので「被害にあった」と言う感覚がないままに洗脳されちゃうんだと思います。
(私の場合はそうなる前に辞めちゃいましたけどね。)
「これはおかしい」と気付く前に洗脳されてしまい結局はそのままどっぷりつかりこんじゃう、そこに漬け込むのが真如苑という所だと私は思ってます。

とにかくやり口が卑怯かつ悪知恵満載なのでどこぞの宗教団体とは違って表向きは非常に穏やかさを装ってます。
しかし、一皮剥けば他の宗教団体に敵意丸出しですし何より新興宗教特有の「気持ち悪い信仰心」が普通の人には正直耐えられないと思います。
実際私もそれが嫌で嫌で逃げ出すように辞めたのですから。

反苑の会も署名を集めるとか実際の行動に移さないとこのまま被害が拡大するだけだと私も危惧してます。
[506]キンチョール 08/03/06 19:31 vrHecEyoCb
>反苑の会も署名を集めるとか実際の行動に移さないとこのまま

あなたは何もしないのですか。
[507]通りすがり 08/03/08 08:10 2ccCuFrC4X
>506
出来れば何かお手伝いはしたいと思ってますが私も自分の生活がいろいろと忙しいのと
自分自身が真如苑にいたのは10年以上前でしかもそんなに長期に渡って在籍していた訳ではないので
多分反苑の会の皆さんほどひどく被害にあった訳ではないし
実際の所、反苑の会の存在自体知ったのが今年に入ってからなので
管理人さんにはメールをしましてお返事を頂き、時間を見つけ次第少しずつですが
自分の体験記を送らせていただく予定になってます。
今のところ私が出来る事はそのぐらいしかないというところには歯がゆい部分はあります。
ただ、僅かながらですが何かしらのお役に立てる事はして行きたいと思っていることは確かです。
[508]田舎 08/03/08 20:45 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
和音さん、白うさぎさん。


田舎です。


事後報告します。

真如苑辞めたら、結婚出来ました。


で!


子供も出来ました。


貴女方には、いくらお礼してもお礼したりないです。
[509]田舎 08/03/08 20:50 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
信者さん、おてんくより、オムツ代でしょうが!


自分の子供より、伊藤の子供が大事ですか?
[510]田舎 08/03/08 21:01 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
真如苑の教義って、人生をより複雑にしてしまいまつね。

そう思いませんくわ?にーくん

あんなもんに出逢ったからにーくんは2ちゃんでも人生でも叩かれてるんでつょ?

伊藤タヌキは叩かれてる事を快感に替えろと言ってるんでつが…

とんだ変態タヌキ教主でつねwww
[511]田舎 08/03/08 22:05 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
で…

最低、最凶、最悪


真如苑
[512]田舎 08/03/08 22:05 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
で…

最低、最凶、最悪


真如苑


by 元信者 田舎
[513]DAKARA 08/03/10 02:47 ZD33INt4xS
表面的には とても善良ですよ。 さあ入信しよう。
[514] 08/03/17 12:29 *BSNrMbBkuRy*E-TwTdv
あげで
[515]火の穂 08/03/23 13:25 pBBBuh4pQt
>>512
一説には、最近、最強、砕悪とも
[516]田舎 08/03/23 17:05 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
己の悪性も解らぬほど、悪は己を正義と言い張る。
[517]田舎 08/03/23 17:11 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
515 無限連鎖ネズミ講の信者さん、己を正義だとでも思っていらっしゃるのですか…

片腹痛いw
[518]らんまん 08/03/25 15:02 AfC2urswi4
>で、私が真如苑をやめたのはご存知でないのですか?

知らないなあ。 知ってどうするの。w

反苑会はどんどん拡大していますよ。 新たな展開にご期待あれ。
[519] 08/03/26 18:44 D-T5ZEx
仏像12億5000万円で買っちゃた・・・。
[520]のり煎餅 08/03/26 20:15 D-eIrk/
あーあ、これで苑のことをネットで調べる人が増えたら、
これまでの悪業も世間にばれちまうじゃないか。
某夫妻のこと、無断入信、地元での信者のマナーの悪さ・・・
2ついいこと、さてないものよのう。
[521]火の穂 08/03/27 02:53 pBBBuh4pQt
“真如苑をやめた”といい張る者が居る反面
真如苑が廃止になった知らせが来ないのは何故だろう。
[522]田舎 08/03/27 04:39 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
それだけ狡猾なんだよ 新興宗教 真如苑
[523]あばちょびん 08/03/27 18:14 TJXhp4Sixa
ssssssssssssssssssssssssssssss
[524]jikaii 08/03/27 22:41 AfC2uuxSC5
>真如苑が廃止になった知らせが来ないのは何故だろう。

文法が間違っている。 おまえは速く死ね。
[525]大天空使徒エンバイロン 08/03/28 21:05 TJXhpIApnY
だいだんえんだいだんえんだいだんえんだんたいせんだいかいてんだんしんぐ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
[526]火の穂 08/03/28 22:51 pBBBuh4pQt
プッ・・・物凄い云われ様・・・524を読んで521は田舎氏に
アンカー打てば良かったと思った。モマイの事じゃないからな524
そうであろうと無かろうとに関わらず口の利き方に気をつけろよ524
[527]脳膜 08/04/01 00:54 jPddFB1YNK
とりあえずかんまんは面白かったよな。
だいたい 卑怯なディベート手段を使っているのは本人も自覚済みなのだが
では何故 そんな禁じ手を使わなければ対話できないのか。。。。。というところに彼は気付いているはずなのだが そこから眼を逸らしてしまう。
それが信者の弱さである。
たとえどんなに知識があっても、自分のその弱さからは逃げることはできない。
[528]田舎 08/04/01 08:49 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
真如苑の方便。


大日如来落札の件で気づく人は気づくだろうなぁ〜。

で、離れていった人に対して、如苑は「仏様の選別に洩れた人々」などと言い張る。
大日如来に相応しくない信者は離れていくとかなんとか言い出しているに決まってる。
[529]スペシャル 08/04/01 13:23 KY/nPasTai
真如苑で 大日如来の名を聞くのって珍しいねえ。

いつも伊藤伊藤だろ? 
[530]火の穂 08/04/01 14:21 2HTiEmgRhD
>>529
大日如来は聞いた事以前にもあるけど、伊藤はない。

田舎さんのカキコ読んでると、神仏を信じるのは順番も
神→仏だと何度も云ってる様な気がする。ほんとに部外者かなあ・・・
[531]反苑 08/04/02 09:24 zonmRHHg5R
いいから早く入信しなよおまえは。
[532]地底怪獣二穴同時責め 08/04/03 18:26 uozkWifmzp
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
[533]大爆乳天使パイズリー 08/04/05 09:17 *OCHNgfQBEdU*YSyDNOkPaP
おっぱいもんでねんねして〜
[534]☆☆☆ 08/04/10 23:40 zonmRLYy6T
反苑の会 http://nun.nu/www.geocities.jp/hanennokai/
[535]エネマ星人脱糞だあ 08/04/12 21:46 *MqCjMl1R0dB*nBd3olW9bH
いやああああああ、ううんこでちゃうよおおお
[536]掃除人 08/04/13 23:38 aUwTFmVgqR
かんまんさんのおかげで反苑会が出来ました。 どうもありがとう。

あなたが創設者です。
[537]らんまん 08/05/01 02:23 YnV8sQ5Xl/
さて この掲示板のことが、如苑の会合だかなんだかで話題になったことがあったそうですね。
今は議論の場が反苑会に移りそちらで活性化していますが
如苑事務局さんはこれをどのようにお考えなのでしょう。
信者かんまんさんの穴ある荒らし行為を 誇りに思っていらっしゃるのでしょうか。
反苑会はこれからもますます驀進していきますよ。真如苑。許しませんから。
ああそれと 高橋恵子さんを出汁に使った集会への騙し誘いは禁止令を出しといてください。
この前知り合ったある部外者さんからの伝言です。

「高橋恵子に会いに行こう」とか言って。 べつに会いたくないですし。

反苑の会 
http://nun.nu/www.geocities.jp/hanennokai/
[538]GWはセフレに二穴ハメハメ 08/05/02 20:07 *OCHNgfQBEdU*MwatAnwJpo
GWはセフレに二穴ハメハメ
[539]脱会して13年の庶民 08/05/06 07:42 MwatAnSAmS
「人が創った教団・仏の教団・神が創った教団」人が運営する限りは間違いは起きます。特に一族教団は。「金・欲」が根底。人生が狂う前に脱会できたことは「感謝」です。ネズミ講的な暗黙の強要が「幸せの道?」。脱会して冷静に見ることができる真如苑は全ては悪くないが、「失ったものは返してほしいです」といいたいが、さわらぬ神にたたりなしです。
[540]田舎 08/05/06 12:34 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
反苑の会、議論版の初心者さんは確信犯ですね。


あなたは初心者なんかじゃないですよね、体験者はごまかせません。


汚い真似はおやめなさい。
[541]反苑会 08/05/07 16:49 8kvBPvXki6
みんなの掲示板  http://nun.nu/hanennokai.webspace.ne.jp/bbs/
[542]さくらん 08/05/20 18:03 *Z4O70pZcMay*Das6rdQJE8
あれれ?かんまんがいなくなった。
やめたのね。
2ちゃんにもいないわ
[543]反苑会 08/05/20 21:33 7S7JGblmXD
かんまんは私たちの心の中に生きています。 ありがとう!
[544]反苑会 08/05/20 21:34 7S7JGblmXD
みんなの掲示板  http://nun.nu/hanennokai.webspace.ne.jp/bbs/
[545]orz 08/05/20 22:15 UsDu9n0leu
あれだけ擁護して庇ったのに教団にとっては一番の邪魔な奴だったのが皮肉というか気の毒だな
[546]告知 08/05/22 00:12 Xh0lw3NVud
真如苑*ザ*ベスト  http://nun.nu/jbbs.livedoor.jp/study/9418/
[547] 08/05/28 23:48 boPalMkzaz
立川駅周辺の建物、デザインに統一感がなくね?
[548]パピヨン 08/05/30 04:40 *STIRQWFz8qm*g1vPqMerdQ
>>540
田舎さん、随分ご無沙汰しております。

この度、ザビビ閉鎖との事で、お伝えに伺いました。
皆さん、お元気そうで‥懐かしく、思っております。
[549]田舎 08/05/30 21:57 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
パピオンさん、久しぶりでございます。その節は色々とご迷惑をお掛けいたしました。

ざびびが閉鎖ですか!

感慨深いです。ざびびのおかげで糞カルトの悪連鎖から抜け出せたようなものですからね…


今は反苑の会サイトがしっかり機能して脱苑される方々も増加してるようですね
かんまんのバカがいた頃が懐かしい…

出てきたら嫌だけど(´∀`)
[550]orz 08/05/30 23:12 UYZ8rCvsAB
かんまんの功績は反苑の会の創設と表に出なかった泣き寝入りしてた被害者の掘り起しでしょう。

異常なほどの擁護や忠誠心に反して、あっさり教団から切られたのは哀れ。

これら一連の真如スレは意味あることでした、管理者の方々に感謝です。
[551]パピヨン 08/05/31 03:39 *STIRQWFz8qm*g1vPqMerdQ
>>549覚えていて下さって、嬉しいです。
昨日までは、一番上のザビビ文字の横に、主催者さんの、閉鎖に関するブログがりんくになってたのですけどね。
多分、意思は変わっていない、と願います。

それと‥
最近、弁護士つながりで、こんな方をお見受けしました。
紀藤正樹弁護士という方です。
http://nun.nu/homepage1.nifty.com/kito/ちっと、賑やかなバナーで、最初見辛いですが、カルトに関する誠実な括弧とした活動と、世間とのやり取りを大切にしているようです。
被害者の会の設立に関して、質問を行う事などが出来るかも知れないと思いました。

>>550かんまん‥団体から切られたのですか。
立ち去った後なのですね、
行き違いとなりましたか‥。
これも、一期一会。

なんだか、この場所へ来させて頂いたのが、昨日の事の様に、思えまする‥。
[552]パピヨン 08/05/31 03:42 *STIRQWFz8qm*g1vPqMerdQ
>>551の、あちこちの文字が‥眠気で、変になってる‥(笑)

りんく→リンク
ちっと→ちょっと
括弧→確固
[553]キンチョール 08/05/31 17:14 ifRmjwNQrO
我々の必死な願いもむなしく かんまんさんを救うことは出来ませんでした。 ごめんなさい。
[554]orz 08/05/31 23:33 tsyFXksWL8
真如苑とか伊藤真乗とか執着で、それらから離れられたら本当の意味での
悟りの道が見えるのかもしれないですね
かんまんさんには今居るところで心を落ち着かせて欲しいです
私からの餞の言葉です
[555]かんまそ 08/06/04 01:58 GoRGEoUS
かんまんはどこまでも如苑人だよ。 脳幹が伊藤色に染まっていますから。もう抜けない。
[556]ZZ-TOP 名誉毀損ネタない? 08/06/04 18:32 *xcgyLC4W1Ob*EOH2RvRyaL
名誉毀損っぽいねた、ないの?
[557]流石 08/06/04 23:39 ifRmjl4KFk
あるよ
[558]かんまん 08/06/24 00:40 VKmJ98xc21
かんまんかぁ、懐かしいね。

田舎、結婚できて子供にも恵まれたか。おめでとう。

私は今は自分のしたことを恥じています。

真如苑の信仰を恥じているのではない。尊いものを尊く思わなかったことを恥じているんです。

真如苑がなくとも人は幸せになれるのかもしれない。私にはそれは解らない。

ただ、私は真如苑で救われた。これは事実です。

真如苑に限らず誰かにとって大事なものを批判や誹謗するのは悲しいことではないかな??

私は自分が伊藤真聡を信じるようにキリストを信じる人にもムハンマドを信じる人にも、その祈る心を美しいものと尊重できます。

田舎、私にとって君は心に残る男でした。

私はもうネットにお邪魔する機会がなくなってきましたが、君の幸せをいつも祈ってます。

お互いよく喧嘩したね。

幸せになってください。
[559]かんまん 08/06/24 01:27 VKmJ98xc21
パピオンへ

お前はまだ掲示板なんかうろついてるのか?

そろそろ卒業しなさい。

仮想空間よりも現実の方が大事だろう。

私は相変わらずダサイ格好でいるよ。

田舎で静かに暮らしている。

時々東京にも出ているよ。

今はもうPCには仕事でしか向き合わないから君のことも全く解らないけど元気にやっているのだろう。

現実から逃げるなよ。

真如苑批判の中に私が見るのは現実逃避だ。

皆、自分の都合の良いようにしか物事を見ないんだな。

「人は自分の見たいものしか見えない」

と言ったのはユリウス・カエサルだ。

反感や怨念にとらわれている人の心は苦しいだろうな。

お前はそういう生き方しないでくれ。
[560]一般人 08/06/24 14:07 wPcIGFPM/v
「信仰を持つものが無神論者より幸せだという事実は、酔っ払いがしらふの人間より幸せなことに似ている」
(ジョージ・バーナード・ショー)

酒で幸せになるなら酒を飲めばいい。 酒以外に目を向けたいなら向ければいい。
しかし、アル中や性質の悪い酔っ払いを生み出し、本人や周りの人を苦しめている現実に 目を向けることもお忘れなく。
[561]パピヨン 08/06/25 04:45 *STIRQWFz8qm*YyWmSBf3se
>>559
うん、私はぼちぼち元気だよ。
良くないものは、生涯通して嫌うのは変わらないけどね。

世界は、日に日に、くすんだ雲に覆われて行く様子だけど、
懸命に、明るい輝きを齎す努力を止めない人達には尊敬を感じる。
そうした人は、宗教や信仰とも関わらず、静かに暮らしていると思うよ。

キミもそう成れる。
払拭したまへよ。

魔を浄化したまへ。
[562]キンチョール 08/06/25 13:44 5N3pNlBZ1K
そもそも宗教自体がいけてないからね。 これは宗教学を学ばないと分かりませんが。

さらには破壊的カルトともなれば  いけてないどころじゃないわな。
[563]秋桜 08/06/25 17:29 *Id9qxoxZKqy*NnM.7BV7fZ
かんまんさん、お久しぶりです。
私も、一時、あなたに助けて頂きました。ありがとうございました。

私は、あなたが、HNを替えて、今後は、真如苑擁護のレスをされるような気がしています。
ある掲示板で、貴方と酷似した苑擁護のレスに出会い(文体は私に、絵文字はある素敵な女性に似ているような気がしてなりませんでした。)、しばらくは、驚きの目で見ていましたが、法律ネタを出してこられるところや、こうして、苑に戻られた事実を知ると、やはり、あのレスは、あなただったのかな?と推定しています。間違っていたら、すみません。

率直な意見を申し上げますが、あの苑擁護のレスは、頂けないなと思いました。
傲慢さに満ち満ちていて、テキトーにはぐらかして、「嘘」や「おさび」がいっぱい詰まっていて、気分が悪くなりました。アンチで言われている盲信信徒さんの典型的な言い分であり、口では言いくるめられても、心に響かないどころか、マイナスだと思いました。
もし、今後、苑擁護のレスをされるのなら、私が、一時、苑に戻ったころの内容のレスをされてはいかがでしょうか?暇つぶしにレスをされるのはどうか?と思います。
アンチの方々の中の、真如苑のイメージは、「金満」のほか、「嘘」も大きいと思います。
ネットというバーチャルな世界とは言え、信徒が、何らかの形で真如苑と関わった人になら分かる「嘘」をついていては、やっぱりなと思われるだけです。
痛いことばかり述べて申し訳ありません。

真如苑で迷惑を被っている方々がいるのは事実です。
反苑の会で、問題になっている点も、貴方なら事実なところもあるのは、ご存知でしょう?
辞めた方々を、教えを正しく理解できなかったからとか、他宗を攻撃する宗教に唆されているとかは、貴方には思ってほしくありません。
「咎は自らにある。」と、常に、ご自分を見返ることの出来る謙虚な霊能者を目指してください。苦しんでいる方々を生み出しているのも事実であることを認識されて、本当の意味で、苑を救う担い手のお一人となってください。私は、今後とも精進はしないつもりですが、苑の中にも、素晴らしい方々がいらっしゃるのも事実です。どうか、その方々と切磋琢磨していって下さい。
では、お元気で。

でっ、とても言いたかったことがあります。
田舎さん、ご結婚、かわいいお子様のご誕生、おめでとうございます。
どうか、お幸せに。

あれっ?、ついに、ここにも書いちゃった!!
[564]DAKARA 08/07/03 14:31 frwOR8AlZ0
559と563は死んだ方が良いな。こういう奴らがいるのでカルトという害毒が消えないのさ。


すぐ死ね。
[565]DAKARA 08/07/03 15:17 frwOR8AlZ0
追記: 死ぬなら他人を巻き添えにはするな。独りで死ね。
[566]秋桜 08/07/04 08:50 *Id9qxoxZKqy*sTyi0ji0K1
565さんは、生きた方がいいですね。

私も、自ら命を絶ちません。

もう、ここにはレスしませんが、お幸せに。
[567]高幡不動 08/07/08 10:58 *Jd/hLHUPFPt*TJXhpmf7Bi
若妻浣腸地獄「お尻いじめ」
[568]JAPAN 08/07/09 22:31 *Jd/hLHUPFPt*cLpF2lEgif
えええ、まああ、その
[569] 08/07/17 04:25 xUqNroDfNG
宗教は本来救いのあるものなんですが・・
[570]さっぱり分からん! 08/07/18 21:33 E-xz1ZU
すみませんが、携帯で容量もあまりないので、全然分かりません。再度直接書き込みで説明お願いします。

疲れた。

[571] 08/07/19 03:54 xUqNrok7zg
宗教は本来、自己人格形成を完成させるものであって、初めて自分と言うものを深く見つめた時に、行き着く所だと思うんですね。だから、とってもいいものだと思うんですよ。たとえばね、沢山の宗教団体が言っている事の一つで、恵まれない人に、恵んでやりましょ〜ってね。これ一つでもいいことでしょ。そんでその中の今まで悪口ばっかり言っていた人が、これに向けて少しでも努力して言ったなら、一つそれで世の中良くなるんですよ。少しは悪口言うのやめよーなんてね。宗教は、やりたいならやればいいし、止めたいなら止めればいいしで。
[572] 08/07/19 04:02 xUqNrok7zg
だから、全部自分しだいなんですね。宗教批判が最終的には世の中の戦争を引き起こす大きな原因の一つであると、認識してもらいたいもんです。
[573] 08/07/24 21:57 BH9NoYNS.2
>宗教は、やりたいならやればいいし、止めたいなら止めればいいしで。

じゃあ、なぜ無断でオレや他人の家族まで信徒番号を持ってる。うちにある所属一覧表見て驚いたよ。オレは最初から新興宗教を反対しているし、その他人達も、お護摩をたいてあげると言われただけだそうだ。入信するなんて一言も言ってないそうだ。自分の意思どころか知らないところで勝手になってる。誰一人やりたくないのに信徒だあきれるぜ。
オレが、あんた信徒だよと言ったらびっくりしてた。オレの家の信用は全くなくなった。それとともに当然何人もの人間が真如苑を最悪集団と認識したよ。ムチャクチャだな真如苑は。実際に入る意思の無い者が多数信徒としてカウントされてるんだわ。
[574]DAKARA 08/07/24 22:18 F2BJsRcIEK
だから、全部自分しだいなんですね。

「宗教盲信」が最終的には世の中の戦争を引き起こす大きな原因の一つであると、認識してもらいたいもんです。
[575] 08/07/25 00:42 uuLAFXWDo1
>573
それが、事実ならなぜ追求しないんですか?〜ましてそれが自分の家族がしていることだったら、正すのが本当ではないですかね?それか、実際に窓口かそれに準じる所へ行き、どういうことなのか聞く事をお勧めしますよ。

ですから、なんでも自分次第なんですね。
[576] 08/07/25 11:02 uuLAFXWDo1
>564
>565
この様な意見をする人が、>574 見たいな事を言っても、果たして、どれだけの人の心に響くのであろうか?
[577]さくらん 08/07/25 11:46 *dJNrmLZtTzo*/nVY9QOmyM
なんだかんまん、まだいたの。
ネットがどうの現実がどうのって
同じなのよ。

ネットがパソコンや携帯という媒体つかっているだけで
やってることは同じなんだわ。
たとえ空想ででもね。
[578] 08/07/25 12:55 uuLAFXWDo1
>577
そう。それなんですよ。私が言いたいのはね。分かりますよね。
だから、影で批判して、犬の遠吠えをしているのはもう止めて、正面から正しい事に向かってやってみる、結果はどうであろうと勇気を出してやってみたら、なんの悔いも無いから、文句も無くなる。後にあるのは、満足だけなんですね。宗教の場だろうと、社会の場だろうと、同じなんですよ。
[579]DAKARA 08/07/25 22:25 j0XY9j2OG7
伊藤家は全員地獄で1000年焼かれ続けているらしいよ。 良かったよね。

真砂子さんも速く逝って下さい。
[580] 08/07/26 02:04 uuLAFXWDo1
>579
あなたのスレは、平気で死ねだの逝って下さいだのが多いですが、これはきっとね、自分の潜在意識の中の表面化?かもしれないですよ。
大丈夫かな・・・。
[581]DAKARA 08/07/26 11:47 j0XY9rTnVJ
カルト組織では自殺が多いようだね。 反苑会でも報告されています。

大事なのは そんな手口や事実を 1個1個調べていくことだね。
[582] 08/07/26 12:54 uuLAFXWDo1
>581
>581
自分が信念を持ってそう信じるものがあるなら、大事と思う事に向かって、一生懸命がんばってください。結果はどうであれ、それに向かってがんばれたなら、たとえどんなくだらない事でも、人生の中の宝になると思うからです。その宝を沢山持っている人は、輝いているんですね。ただそこに人間がいれば、自殺する人もいる事でしょう。現に毎日世界では自殺者が出ています。やはりあなたは死に対して、非常に意識しているように、思われますね。

[583]DAKARA 08/07/26 13:58 F2BJsJPvkL
釈迦は死を強く意識している哲学者だな。
その説法が多くの人を救ったが 大乗仏教の説は釈迦のものとは180度異なる。造り替えられたからだ。


自分が信念を持ってそう信じるものがあるなら、大事と思う事に向かって、一生懸命がんばってください。
という事を言う馬鹿がいるが

その信念が間違っている場合 地下鉄にてサリンを撒いたりすることになるので、
マインドコントロールは危険ですね。 ちゃんと見極めてから、信仰なり勧誘なりをして欲しいと思います。
騙されるのは自由。
[584]DAKARA 08/07/26 14:06 F2BJsJPvkL
>結果はどうであれ、それに向かってがんばれたなら、たとえどんなくだらない事でも、人生の中の宝になると思うからです。

実際、騙されたことが後の人生に大きな果報となる場合は多い。

オウムの信者には心の綺麗な 悟りを求める若者が多かったがそれが麻原に利用されたのだ。

伊藤もまた 同じ理屈で人の心を悪用する。 騙されるのは自由。
[585] 08/07/26 14:26 uuLAFXWDo1
そう、そしてお釈迦様が最初に説法されたのは、鹿でした。動物とも神通力で話せる、今で言う超能力者でした。お釈迦様は、生、老、苦とも強く意識した今で言う哲学的思考から迷いが始まったんですね。死だけでは、無かったんですね。
>大事なのは そんな手口や事実を 1個1個調べていくことだね。
>自分が信念を持ってそう信じるものがあるなら、大事と思う事に向かって、一生懸命がんばってください。
という事を言う馬鹿がいるが。

大事だけど、一生懸命は出来ない、程々ですか。
[586] 08/07/26 14:32 uuLAFXWDo1
>その信念が間違っている場合 地下鉄にてサリンを撒いたりすることになるので、
マインドコントロールは危険ですね。 ちゃんと見極めてから、信仰なり勧誘なりをして欲しいと思います。
騙されるのは自由。

ほんと、恐ろしい。カルト集団でした。
[587] 08/07/26 14:45 uuLAFXWDo1
>実際、騙されたことが後の人生に大きな果報となる場合は多い。
同感です。
>オウムの信者には心の綺麗な 悟りを求める若者が多かったがそれが麻原に利用されたのだ。
心が綺麗だろうが汚かろうが、そういうカルトにはまってしまうだけの縁があったのでしょうよ。あの実行犯の一人の医者のドキュメントTVを見たときには、どうして?なぜ?と悲しくて泣いてしまいました>伊藤もまた 同じ理屈で人の心を悪用する。 騙されるのは自由。
ふ〜ん。
[588]DAKARA 08/07/26 15:14 F2BJsJPvkL
如苑とオウムの信者はどちらも心が綺麗だが


伊藤と麻原はどちらが邪悪なのか。 狡猾さは伊藤の方が上である。
[589]DAKARA 08/07/26 18:12 F2BJsJPvkL
×如苑とオウムの信者はどちらも心が綺麗だが

○如苑とオウムの信者はどちらも心が綺麗なようだが実は偽善者が多い。 偽善は悪よりも醜い。
[590] 08/07/27 05:40 uuLAFXWDo1
>如苑とオウムの信者はどちらも心が綺麗なようだが実は偽善者が多い。 偽善は悪よりも醜い。
世の中は、悪〜偽悪〜偽善〜善〜正となっておりますよ。偽善は善に向かう為に、人によっては必要なものかもしれませんね。そう思えたら、醜いものを見なくなりますね=ハッピーに繋がりますね。そうでしょ?自分が醜いと思うものが、少しでも無くなっていけば、満足なんですよ。

ですから、何でも自分しだいなんですね。
[591]さくらん 08/07/27 14:48 /nVY9QOmyM
>>586
無さん。ほんとそうですね。
マインドコントロールこそ怖いものはない。
一番怖いのはアンチが信者になることもあるんですよ。
また、書き込みでこいつおかしいからたたいてやろうとしたら
バトってる間に共感えてしまってファンみたくなったり。

取調べやってるあいだにマインドコントロールかけられた
刑事もいるっていうからこわいね。

ちゃんと見極めて入るなり勧誘してほしい。
でもしつこい勧誘はイヤダ。

とある宗教どうかしたらしつこいんだもん。
[592]さくらん 08/07/27 14:53 *G4H5sZBWO4P*/nVY9QOmyM
かんまんはまだ30代だっていうのにもう
ダサイカッコウしてるんですか?
30代ってまだまだいろいろと楽しいことが
あるでしょうに・・・・・・
[593]DAKARA 08/07/27 23:37 j0XY9rTnVJ
>ほんと、恐ろしい。カルト集団でした。

はい。中身は双方同じですけどね。

>ですから、何でも自分しだいなんですね。

違います。 何でも全てしだい が正解です。 真如苑は破壊的カルトであり、それは悪だと思います。

カルトは人の心を食い物にして 繁栄するのです。
[594] 08/07/28 01:13 uuLAFXWDo1
>591
怖い怖いって一体何をそんなに怖がるんですかね?自分が宗教嫌いなら、断ってハイお終いですよ。今の時点ではそういう気持ちにはなれません、すみません、誘ってくれて有難う、と低調にお断りしていますか?

勧誘がしつこくて、本当に嫌だと思うなら、それを心から伝えてください。
[595] 08/07/28 01:26 uuLAFXWDo1
>違います。 何でも全てしだい が正解です。
なんですかこれ?意味分かりません。
>真如苑は破壊的カルトであり、それは悪だと思います。
あなたにとって、それが悪だとしたら、それでいいじゃないですか。カルト=悪は、何時の時代も必ず暴かれてきています。今までのカルト集団もそうだったではないですか?

ですから、心配無用ですよ。
[596]DAKARA 08/07/28 02:32 aUwTF6Ujsq
>怖い怖いって一体何をそんなに怖がるんですかね?
それは586に書いてあるでしょう。

>勧誘がしつこくて、本当に嫌だと思うなら、それを心から伝えてください。
はあ? しつこく、嫌な思いをしたら その時点で被害ですよ。しかも嘘が多い。それを断ったところで被害は消えていないでしょう。
断っても被害は存在しているんですよ。何なんですかあなたは。

>>違います。 何でも全てしだい が正解です。>なんですかこれ?意味分かりません。

ですから、何でも自分しだいなんですね。というのが間違いなんですよ。自分がいくら変わろうが

破壊的カルトは無くならないんですよ。当たり前なことでしょう。

>あなたにとって、それが悪だとしたら、それでいいじゃないですか。
それで良くないから 反カルトしているんでしょう。何を言っているんでスイカあなたは。

>カルト=悪は、何時の時代も必ず暴かれてきています。今までのカルト集団もそうだったではないですか?
だから真如苑は暴かれたんでしょ。
今までも暴かれたから何なんですか? 何が聞きたいんですか?

>ですから、心配無用ですよ。
悪が広がるのが 心配無いのですか?心配ですよ非常に。 何言ってるんですか?何で心配無いんですか??
[597] 08/07/28 04:03 uuLAFXWDo1
>ですから、何でも自分しだいなんですね。というのが間違いなんですよ。自分がいくら変わろうが
破壊的カルトは無くならないんですよ。当たり前なことでしょう
無くならないのなら、宗教批判は止めたらと言っているのです。
>それで良くないから 反カルトしているんでしょう。何を言っているんでスイカあなたは。
正面から堂々とが正でしょう。>ですから、心配無用ですよ。
悪が広がるのが 心配無いのですか?心配ですよ非常に。 何言ってるんですか?何で心配無いんですか?? 正かもしれないものを、悪と決め付けるその個人主観が、又新たなカルト集団を作ってしまうのですね。
[598] 08/07/28 10:52 uuLAFXWDo1

>596追記>自分がいくら変わろうが破壊的カルトは無くならないんですよ。当たり前なことでしょう。
まず、あなたが周りから変わったと言われてから言ってください。なぜなら、並大抵な努力では、人は変われないからです。

あなたが、少しでも変わったなら、行動考えも少し変わるんですよ。今まで、絶対だったものが、そうではなくなるときもあるんです。あなたが、悪と決め付けてきたあらゆる事柄が、自分が変わることによって、そうではなかったかも・と思い始める事だってあるのですよ。だからって、世の中のカルトが全てなくなるとは思いませんよ。ただ、あなたの心の中の、悪としてみていたものが、少なくなるかもしれませんね。そうなることによって一番救われるのは、あなた自身ですから。


[599]DAKARA 08/07/28 12:43 kDAOFlrXkb
>無くならないのなら、宗教批判は止めたらと言っているのです。
だから、
自分がいくら変わろうが破壊的カルトは無くならないんですよ。世に その実態を知らしめていくことが
破壊的カルトにとって打撃ですから 正面から堂々とカルト批判継続です。

正かもしれないものを、悪と決め付けるのは駄目です。善か悪か、ちゃんとあなたは見極めていますか?

さあどんどん真如苑の正体を 丸裸にして行きましょう。さあ勇気を出して。
[600]DAKARA 08/07/28 16:28 j0XY9ANH4Y
絶対に 真如苑は悪なのですから、変わるべきは真如苑でしょう。懺悔しなさい真如苑。

何故私が変わらなければならないのですか。

悪の権化・真如苑を潰すことで 世のためになりますし 多くの被害者も減るんですよ。

そうなることによって一番救われるのは、真砂子自身ですから。

真砂子が懺悔し、正しく生きれるよう 私は毎日祈っています。 がんばれ真砂子!

真如苑の手口はこちら →
http://nun.nu/www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html

こんな邪悪な組織を さあどんどん暴いていきましょう。
[601] 08/07/28 23:47 uuLAFXWDo1
>自分がいくら変わろうが
ですから、周りから変わったといってもらって得るような人格になっても同じ考えだったら又教えて。
>正面から堂々とカルト批判継続です。
直接、いくらでもある窓口へ行きなさい。電話もあるでしょ、ああ、そのときは、自分の名前を伝えてください。忘れずにね。
>善か悪か、ちゃんとあなたは見極めていますか?
もちろんです。
>絶対に 真如苑は悪なのですから、
この世に、絶対なんてないのですよ。あなたも相当頑固ですねえ・。
>何故私が変わらなければならないのですか
自己魂の向上のため=世の為
[602]DAKARA 08/07/29 00:32 F2BJsRcIvq
>ですから、周りから変わったといってもらって得るような人格になっても同じ考えだったら又教えて。


お断りします。キミに教える義務がないので。ちなみに数十年前に既に、変わったと言われました。
しかしまずお願いするならば、それなりの根拠と態度が必要ですよ。

>直接、いくらでもある窓口へ行きなさい。電話もあるでしょ、
また命令ですか。しかも何故窓口とか電話なんでしょうか。インターネットで批判されたくないからですか
真如苑を。
ならばお願いしなさい。「鋭い批判をやめてくださいお願いいたします」と。

>ああ、そのときは、自分の名前を伝えてください。忘れずにね。
今は個人情報は有料ですよ。
知りたければ代金を支払いなさい。

>>善か悪か、ちゃんとあなたは見極めていますか?>もちろんです。
ではどう見極めていますか?解析結果をどうぞ!(今週中)


>この世に、絶対なんてないのですよ。
在りますよ。真如教書は絶対に良く燃えます。実際燃やしてみれば分かる。さあ実践です。

>>何故私が変わらなければならないのですか>自己魂の向上のため=世の為
いえいえいえ

かなり世の為に貢献していますよ 無財の七施も毎日実行していますし ボランティアで真如苑などのカルト暴露も欠かしません。
これ以上頑張れませんよ。
それよりあなた、真如苑にこれ以上勧誘したり献金したりすると 間違いなく地獄逝きですよ。それでもいいのですか?
[603]DAKARA 08/07/29 00:33 F2BJsRcIvq
このような信者さんを目覚めさせること、それこそが社会貢献です。
[604]トソク 08/07/29 01:20 D-BcrQ3
脅しに対して脅しで応じると
相手と同じレベルだぜ。

地獄とかさ。
[605] 08/07/29 09:21 uuLAFXWDo1
>今は個人情報は有料ですよ。
いくらですか?
>ちなみに数十年前に既に、変わったと言われました。
ほんとですか?〜変わり方にも色々ですよね。
>ではどう見極めていますか?解析結果をどうぞ!(今週中)
もうすでに、お分かりかと思いましたがねえ。
>実際燃やしてみれば分かる。さあ実践です。
ダイオキシンが心配です。地球に優しくね。
>かなり世の為に貢献していますよ
自分で言ってしまったらたら偽善かと思われてしまうかもしれませんね。でも善に向かう為には、必要かもしれませんね人によっては。
>ボランティアで真如苑などのカルト暴露も欠かしません。
ボランティアは、相手の望む事をする所ですよ〜個人的感情を出す場ではありませんね。
[606] 08/07/29 11:49 uuLAFXWDo1
>602
>違いなく地獄逝きですよ。それでもいいのですか?
TVや本を出している占星術をされている方と同じような事を言っていますよね・・・うけおりですか。
>603このような信者さんを目覚めさせること、それこそが社会貢献です。
私のことをおっしゃっているのですかね?
>お断りします。キミに教える義務がないので。
言っている事に一貫性がない・・ですねえ。
[607] 08/07/29 13:01 uuLAFXWDo1
現時点経過まとめ

これまでのスレで感じた事は、DAKARAさんは自己中心的で直情型、だからこそ、情にもろく人の気持ちも結構分かる人。さくらんさんは、結構知的で常に冷静ゆえに人から冷たく見られるが、包容力もあり受け入れが出来る人。
皆さん、それなりの理由で深く傷ついたのでしょうね。それが良く感じられます。ただそれらは、教えとはまったく関係の無いものなのです。問題を起こした当人同士の問題は教えとはかけ離れたものなのです。違うものは違うと面と向かって言える人はこんな所で批判などしないと思うのです。言えないからこそここで言っているのですね。
どうか、自身が持っている長所を正という形で伸ばして行って下さいね。
[608]DAKARA 08/07/29 21:56 j0XY9rTnJ.
面白くなってきましたね。尻切れトンボにならないことを願います。
私は毎日できるだけ 無財の布施行をしています。 その中にはカルト批判も含まれていますよ。
信者に面と向かって言いますし、加えてネットでも広く知らしめています。
如苑人はポイント稼ぎで早朝掃除とかボランティアをする方が多いですが 私は完全にご奉仕です。
懺悔せよ如苑人。ま 一番懺悔すべきは伊藤さんですが。
カルトは信者に正しいと思わせて操りますので 何事もとにかくやってみる。と言うのは間違いです。
教祖の言い成りになりたい、従属したい気持ちは分かりますが、その結果 オウムや創価会員のように醜くなってしまうのです。
真如苑も。つまり582は却下です。そして、釈迦は死を強く意識している哲学者です。
586は正解ですが、
マインドコントロールの恐ろしさは サリンを撒くことではなく人を操れることです。真如苑は操るのが上手です。
>ですから、何でも自分しだいなんですね。
違います。 何でも全てしだい が正解です。 真如苑は破壊的カルトであり、それは悪だと思います。


>勧誘がしつこくて、本当に嫌だと思うなら、それを心から伝えてください。
はあ? しつこく、嫌な思いをしたら その時点で被害ですよ。しかも嘘が多い。それを断ったところで被害は消えていないでしょう。
断っても被害は存在しているんですよ。何なんですかあなたは。
[609]DAKARA 08/07/29 22:36 j0XY9rTnJ.


>あの実行犯の一人の医者のドキュメントTVを見たときには、どうして?なぜ?と悲しくて泣いてしまいました

これが587さんのどうしようもないところですね。

どうして?なぜ?を突詰めずに、ただ泣いて終わり。だから、その手口に気付かずに、未だに「カルトに加担」し続けている。

やれやれ。

このような、突詰めない、考えない怠慢さ、独り善がりこそが「カルトが最も好む性癖」なのです。

このような者が、反省し、自己改革しない限りは、真如苑や神慈秀明会は繁栄して行くでしょう。

http://nun.nu/www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html

[610]muri 08/08/04 21:49 i1x5CYwk/Q
日産自動車工場の跡地をどうしようというのだ?
[611]反苑 08/08/04 22:31 KUFBZ8wn8/
繁殖です。 この組織の実態が明らかになれば すなわちそれを広めぬよう

たゆまぬ努力を継続させましょう。

そうです。 真実を探ること。         そしてそれに対処するのみです。
[612]反苑@ 08/08/05 04:20 umMr9xQT7o
ミイラがミイラ取りにならないようにな
[613]ダメ。ゼッタイ。 08/08/05 18:42 ov0YeinH50
しない、させない宗教勧誘。

真如苑等の新興宗教は心理学を応用した姑息な方法で勧誘します。勧誘すること自体それは罪な行為。
本当にあなたが良いと思うならば、他人を勧誘しない。本当に良いところならば、誰も何も言わず門を開けているだけで、人が来ます。
どこの浄土宗の坊主が、どこの禅宗の坊主が勧誘してきます。うちに入りなさいと。
勧誘する宗教はそれだけでニセモノの証明をしているような物。
だから、「お救け」(勧誘)が修行という宗教は大声で自分はニセモノだと叫んでいるようなもの。
素直な悩める人たち。だまされる前に知識と常識を磨きましょう。
[614]反苑 08/08/05 23:29 YnV8sOUHUE
>勧誘すること自体それは罪な行為。


そこに詐欺が無いならば  勧誘自体は問題ではない。 真如苑は


詐欺勧誘だから 問題である。
[615]DAKARA 08/08/15 01:21 Lch8SGIfEQ
下がってますよ。
[616]かんまん 08/08/15 22:50 *qQ0Dm2ZNEID*t44SSKorNR
懐かしい面々へ。

 私、かんまん、しばらくネットとは無縁でしたがコスモスさんが書かれているのでレスいたします。

 コスモスさん、精進はおやめになりましたか、残念ですね。ですが、自分の気持ちが一番大事です。私はまだ真如苑でお世話になり、その加護と教えを受けて困難な仕事に取り組んでいます。心を大事にされているのであればまだ私の友ですね。

 田舎、元気ですか?私も田舎で今は管理職をしています。ネット環境もなく、ひたすら仕事だけをしています。

 しかし、精進は途切れることなく、益々真剣に精進しようと覚悟しております。

 精舎には峠を越えて1時間半の道のりですが、その道のりと精舎での学びが私の救いです。

 ご存知の通り私は東京大学卒業で、周りは優秀なものばかりでした。
 今、私の職場には大卒が2人だけです。想像を絶するものでした。人間というものは少しでも向上しようとするものだと思っていました。

 いろいろな価値観があります。今、私はかつて触れたことのない世界でまた、この幼い魂を向上させるべく修行してます。

 たまに故郷に戻るとコスモスさんの様子が気がかりでネットをみていました。

 パピオンもまた、元気だろうか???

 真如苑が邪悪であると思うのはそれぞれの自由だよ。

 でも、それを排除することを考え始めれば、君の考え方は調和とは逆に向かっている。それはわかっているかな?

 私も自分の職場ではじめ、2人ほど人を辞めさせたいと思った。今でもそう思ってる。

 だけど、どこか良い部分があるのではないかと首を切らずにいます。

 あなた方にとって真如苑は極悪の集団かもしれない。しかし、私はそこで「誰にでも尊いものがある」ということを学んでいます。

 真如苑の教徒であろうがなかろうが、人は素晴らしいものを持っているし、誰一人としてダメな人間なんていません。

 10年以上の歳月をかけてやっとそれが解りました。

 仕事が忙しくなる一方なので書き込みはもうできないかも知れないけれど、思い出に…

 皆、元気でいてください。

 では…


 
[617]キンチョール 08/08/16 00:33 NawsaM2cET
とりあえず このような信者さんたちが 本物の被害者なのです。

醜い詐欺師を崇め 金品 そして人を差し出し 中毒になっている。 いや させられている。

自分で選んだと思い込まされ。

じつはただ 伊藤のレールの上を脅されながら そして喜びながら   疑えば因縁に襲われるぞと言う

そんなスタンダードな手口に  大卒の一見優秀な者が オウムや如苑に嵌る。

創価が世界平和を唱えれば  かたやこちらは宇宙を救う。 救うと言いつつコントロールする。

真実から

目を逸らし続けても暴かれる。 逃げられない。 しかしそれでいい。何故なら本人が満足しているのだから。

周りがいくら こんな手口あんな手口を説明しようとも、理解が出来ない。

それは盲信という甘い蜜。

もう彼らはいい。 これからの  組織の行く手を阻む 啓蒙と情報開示。 それこそが

彼のような善人が嵌るその道を  閉ざす。 伊藤の野望を挫き、社会の、人のまともな思考を保持させる。

宗教とカルトを学ぶことで、何がその本質かを知り得ることで  それは達成できる。

真実を求めて。

http://nun.nu/www.geocities.jp/cultseminar/whatscult.htm

[618]かんまそ 08/08/16 09:28 MjReHXVt/V
616はあいかわらず偽善という手口満開だね。 だからこそ醜いのだけれど。


今後も参加継続してくれればまた 盛り上がるね。  ありがとう。
[619] 08/08/19 04:08 klqqJBZasQ
>616
真如苑の教徒であろうがなかろうが、人は素晴らしいものを持っているし、誰一人としてダメな人間なんていません。

かんまんさん、本当にそうですよね。皆本当に素晴らしいですよね。人として、とても大切な事を学ばれましたね。学位をとる事もとても大切な事ですが、人に対してそのように思える心がもてた事、それが最も尊いですね。
[620]田舎 08/08/19 06:57 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
↑奴を誉めてど〜する(・_・;)


相変わらず最低野郎だぜ かんまん


んなこたぁー

普通の人間は、
小学校の道徳の時間に教育済みだ。
[621]がんばれ真砂子 08/08/19 14:09 7S7JGMMk28
皆、人として、本当に素晴らしいですよね。  嘘は多いですけど。
[622] 08/08/23 11:21 sNJZgqYjoX
だいはつ涅槃経梵行品の中の、釈尊が入滅される時に、自身の父を殺し、その罪に苦しんでいたあじゃせ王に向けた月愛三昧の境涯は、素晴らしいですね。慈悲の塊の様です。早くその境涯に達したいものです。
[623]DAKARA 08/08/23 18:50 o.qQFw7Ran
そうですね。 はじめは菩薩を目指していたはずが いつの間にか盲信奴隷に。


それがあなたがたの醜い姿です。
[624] 08/08/24 02:33 sNJZgqYjoX
人間は常に善悪両方持っていますから、落ちるのも簡単ですよね。あなた方が思う、盲信奴隷にはならない様に、私は心がけていきます。
[625]DAKARA 08/08/24 10:51 7S7JGbliLD
盲信奴隷は  どれだけ理路整然と組織の実態を説明しても


組織のコントロール下での盲信が故にそれを受け入れることができない。 故に信者にではなく 世間に向けてその啓蒙を広げていかなければならない。
[626]名無しさん 08/08/25 08:23 *wgnL.kdEpio*BD/BY5wyYb
>>600

>真如苑の手口はこちら →>
http://nun.nu/www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html


う〜む、これはあまり真如苑のことには当てはまらない。

他の教団ではないか?
[627]かんまそ 08/08/25 09:39 HzRy7B.rU8
かなり当てはまっていますね。 邪の道は蛇です。
[628]火の穂 08/08/27 12:21 e6/7EHOmVh
 せやけど道の字は人の生首切断して魔よけに持ち歩いたとこから
きてるんやから平和憲法で法の下の平等して使う字やないな。
 民の字も戦争の捕虜の目を針で潰して、足枷して強制労働させたのを
そのまま字にしてつこうてるんやからそう呼ばれたらたまったもんや
ないよろて・・・大体漢字自体サンスクリットに似せて俄に拵えたもんやし、その前の記号で文通してた時代の表記で仏教が伝来しとったら
今ある問題の殆どは起きてへんかったかもしれへん。
 皆どないして日本に暮らしてるんか知らんけど、えらこっちゃでぇ。
あっちこっちの真如苑の掲示板見とって、問題意識のない人はおらんと
思った。あって当たり前やわな。でも漢字が悪いんやのおて伝えようとしたけどできんかった過去に囚われてんのんがあかんのやないかなあ。
路の字でもみちとは読むし、変な字つこおて要らん事ばっかり発表してんと、どこの板でもええから気の効いた事しい否・・・
[629]名無しさん 08/08/28 03:14 *wgnL.kdEpio*BD/BY5wyYb
>>626

読み直してみたが、あのサイトは、

◎神慈秀明会という新宗教を批判する内容のサイトらしい。

という印象を受けた。

その過程で喩えとして槍玉に挙げられたのは、

北朝鮮、アドルフ・ヒトラー、オウム真理教、日本の右翼団体、世界救世教、統一教会、

などのようであり、サイト開設の動機は、真如苑批判ではなく、神慈秀明会批判と推定される。

また、作者(fujiya)は、神慈秀明会から創価の人間と誤解されている、と訴えている。
ちなみに、フジテレビと言えば、創価学会と縁の深い番組に良いものがあったが、
その過程で、他の教団と争いが起こることは確かにあったことだろう。
[630]DAKARA 08/09/09 00:41 ifRmj9IF4T
>違いなく地獄逝きですよ。それでもいいのですか?

>>TVや本を出している占星術をされている方と同じような事を言っていますよね・・・うけおりですか。

いえ 真如苑の真似をしただけです。
[631]反苑@ 08/09/15 10:12 d1o4PEf1Ej
DAKARAそれもうけおりだろ〜苦しそうだな。
[632]田舎 08/09/19 23:20 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
最近つくづく想う、
真如苑辞めて本当に良かったと


あの、言われのない脅迫観念はなんだったんだろう。


あの組織は非常に危ないです。
[633]田舎 08/09/19 23:27 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
上っ面の心地よさが大好きな連中

それが信者

口癖は魂の結びつき
反吐がでる奇麗事ばかり並び立てる真如教徒
[634]がんばれ真砂子 08/09/20 00:00 Kp9GOSlCdd
仮の幸せを得たいなら  入信どうぞ。あくまで仮なだけに   詐欺と汚れが目立ちますが。

[635]田舎 08/09/23 21:38 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
白うさぎさん、和音さん 子供生まれました!!(^^)!
[636]元信者 08/09/26 17:44 YBf.J5jON3
おめ!
[637]田舎 08/09/27 17:50 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
思うのは、脅され続けた信者時代。

おまえは、一生一人者。子孫を残したいなら、三つの歩みをしなければ無理 無理などと導き親から常に脅されてたなぁ〜

本当に嫌な思いしたなぁ


Jさん…
[638]まとめ 08/10/12 00:25 0h.L0NIWw7
さて【ザ】もまもなく終了ですか。楽しかったですねえ。

田舎さんも大活躍でしたね。

智流院にてこの板が話題になったり。

見てるんですねえ。

世間法なのにねえw

ちなみに 世間法、というのはカルト要素の1ですよ。世間を下に見る見させることで自分らの優位性を保とうとする。

他にもたくさんありますけどね要素が。

数年前は2ちゃんでも サリンを撒かないからカルトじゃない。なあんて受ける変論をする稚拙さが目立ちましたが

さすがに数年もするともう少しマシな言い訳も出て来たようで真如蜜さん。

まあ例のあの方も いろんな手を使って正当化に努めていましたねえ。

そうしないと勝てないですからね似非真理教団は。

私は正直 彼らは死ねば良いと思いますよ。

何故ならば

たとえば悪人は悪いと分かっていて悪さをしますが

信者はどうです?
[639]まとめ 08/10/12 00:26 0h.L0NIWw7
明らかにおかしい言い訳をして

正当化して、悪く無いと言い張る。どっちが正直ですか。何を惚けてるんですか。

しかも彼らは金の為ではなく自分の欲のために  偽善で善を使い物にして。仏を使い物にして。

騙している側の伊藤家はまだ自覚があるだけいい。

信者はどうですか。

欲に釣られて信じて 言い訳が効かないとオレは東大出だの出家しただの言いはじめ。

そんなのオウムの方がエリート多かっただろうがw

で中卒の麻原に騙されw

ま 権威が好きだからなあ。法脈?それ誰が書いた系図だよ。

中身を入れ替えて名前だけが仏教か。

まあ知らないからばれないしなおまえらには。

そもそも密教の成立過程も知らん

無知しか騙されんて。

ご利益欲しいですか。 なら勧誘しなされ。
[640]名無し 08/10/15 08:45 uk1Xourcod
どんな理由があろうと人の事を死ねばいいなんて言ってはいけないよ
[641]反苑@ 08/10/15 11:12 uk1Xourcod
まとめさんはただの逆恨みだな。自覚が無いだけ哀れ。
[642]ナハ 08/10/15 11:42 MvGW.PbhJ4
641は単なる誹謗ですね。 言うべき内容が無いとこうなる。

640は正論の低脳ですね。殺人教団に属する者は  死んだ方が世の為になる。無実の被害者が減るからである。
[643]無名 08/11/06 00:46 9l49Y2vnHp
※2008年10月末日をもちまして、この掲示板の正式運営は終了と致します。
今後、段階的に各カテゴリ掲示板への投稿をできなくしてゆきますので、
ご了承ください。

随筆は、新バージョンへのログ移行を可能にし、十分な移行期間をとった上で
現バージョンはいつか終了いたします。

                   「ザ掲示板のお知らせ」より
[644]まとめ 08/11/07 00:00 lp3QwhJJ1x
かんまんが 2ちゃんねるに書き込めないと言っていたのを本気にする阿呆批判者が居たな。

すぐ騙されるんだから。

かんまんは 最近ではシズ板にも出現したな。 ま 内容はいつもの如く 少しずつ煙に巻きながらの伊藤マンセイ

権威好き丸出しだが  2ちゃんに書き込まなかったのは正解。

以前彼は2ちゃんで真言僧侶を演じていたが その演技能力を、是非カルトではなく世の為に使っていただきたいものである。

まあ馬鹿ですから。

で 密教についても無知だから、その成立過程にも答えられない。サア答えていただきたいものです。

何故釈迦仏教では足りないのか。 密教の存在意義は?

一方カルトの存在意義とは 心に空虚ある者の欲を満たすことですね。

さあかんまんくん。 もうキミは 如苑無しでは生きられない。  はい、それが伊藤の企みなのですよ。
[645]あはは 08/11/07 17:07 *XpPhNSwdblU*RqJshvHIMv
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
[646]サタジ 08/11/07 20:58 r0VBh0O/b9
真如苑の信者が葬式に参列したら金貰えるらしいな
一回どれくらい貰えるんだろう

毎日毎日朝から送迎バスで応現院(おうげんいん)へ通う信者がどうしても会社員に見える

[647]七誌 08/11/09 14:44 43FXGNfelH
644さんはガラ悪いね。一体どんな職業の人なのだろう?文面を見ていると、前にあった事件の加害者を想像する、さあゲームの始まりですなんてね。
[648]隠者 08/11/09 15:11 NmHl8EVPml
柄の悪さなら、仏陀に追随するあの衒学者の「田中」っていう
女の人もどうにかしてくれないか?
大学の薄給料じゃ満足できないらしくて法華の元信者とか
田中とかああいうのもどうにかしてほしい。
[649]まとめ 08/11/10 00:17 7uGp1SvT2R
647は愚か者だな。 問題は ガラが良いか悪いかではなく その内容が正しいかどうかだ。


さて真如蜜は正しいのかね。  正しいよな信者にとってだけはw
[650]名無し 08/11/12 22:48 4v52VVkA5a
最初苑に入ったとき、
立派な精舎、内装といい、衛星中継といい、スクリーンやプロが作ったビデオ、これだけ揃えるのにいったいどのくらいお金がかかるのか、ここは何故こんなにお金持ちなんだととても疑問でした。
とにかく疑問だらけでした。
ただ導き親は巧妙な手口で常に洗脳してきます、続いて接心で更に考えを麻痺させ、あなたの自立心をどんどん奪っていきます。
一番身近で危ないのは導き親です、離れてください!
違和感を押さえ込まないでしっかり考えてみてください。
これだけたくさんの人が苑に参拝しているのを見て当たり前だと思わずに、外で信頼できる人がいたら相談してみてください、そうすれば違う意見に触れることができ、きっと疑問がどんどん膨らんでいくでしょう…
教えではなく、一度自分の心に素直になってください。それが人間として本当の成長だと思います。
それから、苑内の食べ物には手を出さないでください、何が入っているか分かりませんよ?危ないです。
[651]名なし 08/11/13 09:00 43FXGNfelH
真如苑に入った時、それ程大きくはないが綺麗だった(特にトイレ)のでまず安心しました。心の拠り所を求めて色んな宗教を見て廻っていた私にはまず”綺麗”は一番最初の条件でした。
そして導き親は教えはほとんど語らなかったですが、真如苑に行く時は良く誘ってくれて、又それ以外の事でも(一般的な健全な遊びカラオケなど)付き合いが多かったので、違和感はありませんでした。
沢山の人が参拝されているのは、それだけご利益があるということではないでしょうか?私は一生に一度というような、ご利益を頂きました。そのお礼参りに今も時々真如苑に行っていますが、食べ物は安くて美味しいですし、安全ですよ、中に入っているのは真心です。
[652]悪魔くん 08/11/13 12:42 E-PCgpf
真如苑か?操り人形みたく同じ考えになっていく、操作されてるほうが生きていくには楽なのかもしれませんね。でも私は自分の意志で決め動く、人間とは弱いものですが苑にすがることで本人が幸せなら別にいいのではないでしょうか、私は彼女に苑のほうが大事と言われました。その 時は感情的になりましたがそう言わしめた私にも足りないところが沢山有りすぎた、そう思っています。一人が変わるのに苑は要らない。私が証明です
[653]悪魔くん 08/11/13 12:45 E-PCgpf
付き合っていた元彼女には次は絶対幸せになれる人と過ごしてほしい、今ではそう思っています。。
[654]名なし 08/11/13 13:28 43FXGNfelH
>653
その元彼女素敵な人だったはず ^_^
[655]けけけ 08/11/13 16:24 *phgGYd2681O*424jrKHGSc
ddddddddddd
[656]田舎 08/11/13 22:22 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
相変わらずの権威第一主義ですか


す〜〜んごいですねチン尿炎
[657]まとめ 08/11/14 00:40 1oJaof9aFt
>その 時は感情的になりましたがそう言わしめた私にも足りないところが沢山有りすぎた、そう思っています。

誰にでも足りないところはあるがそれでも好きになる。

>付き合っていた元彼女には次は絶対幸せになれる人と過ごしてほしい、今ではそう思っています。。

そのような純粋な心象を カルトは人から奪ってしまう。そして信者は歪んで行く。
[658]ププ 08/11/18 12:43 E-PCgpf
これから生きて行く中で良いことがあれば苑のお陰、悪いことがあれば因縁のため…あなたの修行が足りぬ…ただそれだけのこと、。
[659]プププ 08/11/18 15:07 9zomN9wUP2
仏教では因縁には良因縁悪因縁があると説きそれを因果応報と言う。
[660] 08/11/19 03:09 9zomN9wUP2
>656
チョー肝っ。
[661]田舎 08/11/19 10:46 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
餌だー


ガブッ
[662]田舎 08/11/19 10:54 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
どこが肝だ?

言えっ この野郎っ
[663]田舎 08/11/19 10:55 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
おまえか?

最近情報バラしてくれてんのは?
[664]田舎 08/11/19 10:59 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
脱苑者の皆さん、ご注意を信者の中には脱苑者の個人的情報をネットに流しとる奴がいるみたいです。

だいたいの予測はつくきますが

暇やのぅ〜 おまえら
[665]かんまんは死んだ? 08/11/27 00:25 TzmUp/jjby
>>664

サビ氏、サビ氏、

お前の子供、因縁怖い。

田舎、田舎、がむばれ田舎。ヒヒヒヒヒヒイヒヒヒヒイヒヒヒヒヒヒ
[666]かそまそ 08/11/27 07:28 GoRGEoUS
665は黙ってカルトに貢いで居なさい。
[667]田舎 08/11/27 21:20 *zNbY/UBVRqu*E-TwTdv
相変わらずだなW

かんまん
[668]倶利伽羅 08/12/01 22:56 1RMgu2t54y
もう「ザ」はなくなるんだ。知らなかった。

時代は移る、ということだね。
[669]隠者 08/12/01 23:03 lLpKDevW2R
今日地下鉄で女を見た、髪の長い女だったけれど
私は別府駅で降りるから無視して降りた。
ありがとう。
[670]倶利伽羅 08/12/01 23:26 1RMgu2t54y
田舎くん、結婚とお子さんのお誕生おめでとう。
さっと、この「その12」を読んで知りました。

納得のいかない真如苑だったのでしょうが、こだわりすぎることは、結局「過去」の世界に生きることになると思います。新しい「現世と未来」で、納得できる世界を獲得してくだいさいませ。

[671]かそまそ 08/12/02 00:00 jPegCwymJV
信者さん。


私に正義感が有り続ける限り        真如苑を叩き続けるでしょう。


許しませんよ。
[672]かそまた 08/12/03 01:17 k3kIVVEIeB
>671
過去に生きる・・それも人生。
[673]かそまそ 08/12/03 11:28 VvTN9mLjUN
つまり   健全な未来を   作成することですね。   672さん。
[677]日高 08/12/05 08:39 E-PCgpf
何が真如苑じゃ貴様らに誰が助けられんねん。こっちは人生ボロボロにされたわ。偽善者ぶって笑わせんなボケが
[678]かそまた 08/12/05 12:23 k3kIVVEIeB
>677

自分の人生自分の責任から来ているんだよ君もう一度幼人生やりなおしっ。
[679] 08/12/05 13:15 E-PCgpf
やり直しできたらもうやっとるわ、真如苑信者やろ、だからバカやねんお前
[680] 08/12/05 13:21 E-PCgpf
頭のなか支配された人形がえらせうなやっちゃ、真如苑信者の言うことは所詮あり前の同じことばかり、そのくせ人馬鹿にしたり裏切ったりは平気やん。自分はええけど人はダメな真如苑、やん
[681]なな 08/12/05 18:48 E-PCgpf
真如苑こそがこの世の中でただひとつただしい教えて、幸せの道に導いてくれるのですよ。教えもお寺も素晴らしい、それが真如苑。脱苑は必ず因縁に取り巻かれ不幸が待っています。
[682]たたこる 08/12/05 18:50 E-PCgpf
真如苑万歳。私は苑で完全無欠になるのです
[683]かそまそ 08/12/05 23:58 Sm0AwJ5MrJ
>頭のなか支配された人形がえらせうなやっちゃ、


そりゃそうだ        威張るのが真如苑の 醍醐味だもん。    謙虚に威張る 彼らですwww
[684]かそまた 08/12/06 08:54 k3kIVVEIeB
>679

いいや人生死ぬ直前でも遅くないがんばれよ!!
[685]かそまそ 08/12/06 21:49 uNLng6rQfV
そんなわけねえだろ
[686]かそまた 08/12/07 10:44 e6iNOeT.Ox
ってゆ〜か、そういう心で生きたらって事だろ
[687]かそまそ 08/12/08 00:47 DCeqPhCoWZ
>こっちは人生ボロボロにされたわ。偽善者ぶって笑わせんなボケが


笑わせようと  しているのだから笑っちゃうのはしょうがないだろう       真如奴隷はフォーエバー
[688]はてな 08/12/13 08:31 *kyaz3p6FTwK*glMhtr7v/P
霊能者なのに自分の会社が倒産した。
霊能者の甥(信者)が突然ポックリ病で死んだ。

これは事実。
如何に霊能なるものがインチキかの証明ではないか。

説明して、真如苑!
[689] 08/12/16 03:25 e6iNOeT.Ox
釈迦は80歳で死んだ(弟子の食べ物であたったが直接理由)
釈迦族全滅(法華経を説いていた時期)

信仰とは与えられた環境の中でどれだけ喜びで生きていくか?この世は苦で満ちていると悩み釈迦は悟りを開いた。

お力とは、自分がどのような状況にあろうとも自分ごとに囚われず他の幸せだけを思う境涯

釈迦、伊藤真乗がそうであったように。
[690]元信者 08/12/16 22:48 RUI6d7V/82
>釈迦族全滅(法華経を説いていた時期)
釈迦は法華経を説いていない。

>信仰とは与えられた環境の中でどれだけ喜びで生きていくか?
釈迦は 信仰という妄想を説いていない。
この世は苦で満ちていると悩み釈迦は悟りを開いた。悟りとは信仰ではなく あるがままを悟ることで その見えた自己を
制御することが目的である。悟りから仏道が始まるのであり 悟りが目的ではない。


お力とは、自分の状況を良くしたいという欲望をそそのかすカルトのご利益であり 他を救えば自分が貰える
と言うので 連鎖的に広がる偽善媚薬である。
[691]名無し 08/12/17 12:03 w892uVLAfZ
この元信者さんきっとすぐおやめになったのでしょう。仏教をまったく理解されていませんね。思い込みも凄い。
[692]はてな 08/12/17 19:44 *kyaz3p6FTwK*dwa2CzCsPs
>691

690の元信者さんの言われることは、全くその通りですね。仏教学の定説です。

691の名無しさんは、仏教をどう理解されているのでしょうか?
全く理解されていない、全く勉強していない、まともな本も読んでいないのでは
ありませんか?
真如苑の信者なんて上から下まで、仏教については無知のまんまですよね。
[693]名無し 08/12/19 07:04 w892uVLAfZ
>釈迦は法華経を説いていない
皆様、法華経はお釈迦様が説いた教えですからね。仏典を調べれば簡単に分かりますよ。違うと言うのはかの有名な他宗教の方達のみ。

[694]はてな 08/12/19 13:43 *kyaz3p6FTwK*dwa2CzCsPs
Wikipediaより引用:−
法華経の成立は、釈尊滅後からほぼ500年以上のちのこととされ、現在の仏教学では主にBC50年からBC150年の間に成立したと推定されている。したがって法華経の教えは、他の大乗経典と同様、歴史上のゴータマ・シッダールタ(釈迦)が直接的に説いた教えではないが、経典には上記のように「外道の論議を説くと謂わん」と、末世には法華経が信じがたく、外道(非仏説)であると誹謗するものが多くなると説かれる。また、この経典は編纂した教団の置かれていた社会的状況を示唆しているという説もある。

なお、法華経には、上記に言う法華七喩などの説話が多く収録されているため、一般大衆の信者を多く持つ教団によって作られたものであるという説もある。中村元は、長者窮子の譬喩で金融を行って利息を取っていた長者の臨終の様子から、貨幣経済の非常に発達した時代でなければ、このような一人富豪であるに留まらず国王等を畏怖駆使せしめるような資本家はでてこないので、法華経が成立した年代の上限は西暦40年であると推察している。また渡辺照宏も、50年間流浪した後に20年間掃除夫だった男が実は長者の後継者であると宣言される様子から、古来インド社会はバラモンを中心とした強固なカースト制度があり、たとえ譬喩であってもこうしたケースは現実味が乏しく、もし考え得るとすればバラモン文化の影響が少ない社会環境でなければならない、と指摘している。

[695]名無し 08/12/20 11:41 w892uVLAfZ
ハイハイ分かりました、私は消えるからがんばってね折伏。
[696]元信者 08/12/20 22:28 jL0kJf.1Ur
折伏はもう古い。 やっぱり時代は穏便路線。       真如商法 「摂受」というウイルスを撒け。


仏教をまったく理解できない真如思い込み。  それが 新興仏教真如苑。
[697]ガブ 09/01/17 17:49 YmLP01D/91
倶利伽羅さま!!
貴殿の「真如苑のWEB的解説」
http://nun.nu/shinnyo-sanmaya.info/ の
ページですが、当方のブラウザFirefoxではレイアウトが崩れて読みにくいんですがボチボチでよろしいですので改善お願いできませんかm(_ _)m
[698]スペシャル 09/01/17 21:45 MvGW.pcM9o
>キリスト教の隣人愛とここの利他が似てるから、ここがキリスト教に接近するのですね。

似てるのじゃなくて、真乗が作ったときにキリストの色々なところをパクッたからだろ。

一如の道で友一が生まれるあたり読んでみな マタイによる福音書のイエス生誕の雰囲気と何となく似ている。
それは抜苦代受に持ってゆく事を意識して、聖書を参考に書いたと思えるよ。
自分のとこのタヌキ夫婦の事実を捏造創作美化神話化しての、一如の道の記述だろ。
一如の道はもう真乗の脳内ごった煮ストーリーなんだけど、信者は事実と考えてるのな。

天理教とキリスト教と占い技法混ぜて上から真言宗振りかけた創価学会が真如苑なんだよ(w  

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