アニリール・セルカン 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50  

【捏造・詐称】アニリール・セルカン15【疑惑噴出】



1Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 08:29:48
東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教にして、
元プリンストン大学数学部講師、元JAXA講師、トルコ人初宇宙飛行士候補、
トルコ人初のアルペンスキー金メダリストetc.
宇宙エレベーターなどに関する研究開発でU.S Technology Award、
11次元宇宙に関する研究でケンブリッジ大学物理賞などの受賞歴を誇るアニリール・セルカン氏。

在籍東大研究室⇒http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/
日本語版wikipediaによるセルカン氏の項目⇒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3
ご本人のblog⇒http://blog.anilir.net/

驚嘆すべき経歴と業績の数々ですが、これらに関して多くの疑惑が持ち上がっています。
単なる「経歴詐称」でなく、「業績捏造・盗用」にまつわる疑惑も多数あります。捏造・盗用の疑いのあるものを除くと、
宇宙エレベーター・インフラフリー住居の研究を含め、実体のある業績はほとんどなくなってしまいます。
疑惑のうち宇宙飛行士候補はNASAが公式に否定、学位論文の盗作に関しては東大が4割が盗作であると認定し、 学位を取り消しました。

This thread is on the topic of Dr. Serkan Anilir's alleged fraudulence about his career and academic achievement.
For further details in English, please refer to: http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/80e6a6943794e2fa0848bea97be44938
Another discussion on his career in English can be found at: http://dranilir.research-integrity.net/

わかりやすいまとめサイト
http://sites.google.com/site/introserkan/
アニリール・セルカン(Serkan ANILIR)氏の経歴詐称、業績捏造の追及blog
http://blog.goo.ne.jp/11jigen/
まとめwiki
http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/

前スレ
【捏造・詐称】アニリール・セルカン14【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1267944784/


2Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 08:30:19
(続く)

【学位取り消しに関する公式発表およびマスメディアによる報道】
・博士の学位授与の取消しについて(東大広報)
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_220305_j.html
・博士号剥奪、学位論文の4割盗用(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100306-OYT8T00297.htm
・盗用東大助教の著書、中央公論新社が絶版に(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100306-OYT1T00373.htm
・トルコ人助教の博士号取り消し=論文の4割に盗用−東大(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2010030500483
・トルコ人の東大助教が論文盗用、博士号取り消し(産経)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100305/crm1003051531017-n1.htm
・論文不正で博士号取り消し 東京大のトルコ人助教(47NEWS)
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030501000631.html
・東京大学:トルコ国籍助教の博士号取り消し 論文盗用で(毎日)
http://mainichi.jp/select/science/news/20100306k0000m040070000c.html
・東大、創立以来初の博士号取り消し 助教の盗用で(朝日)
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201003050394.html
・「論文盗用の助教」監修アニメに科学館困った(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100309-OYT1T00014.htm?from=top
・監修者の経歴に疑惑 上映番組差し替え(朝日)
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001003130003


3Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 08:30:51
(続く)

【学位取り消し以前のマスメディアによる報道】
・東大の30代男性助教、業績論文の存在確認できず 不正の疑い(日経ネット)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091109AT3K0900H09112009.html
・業績の論文、掲載確認できず=男性助教、盗用指摘も−東大が調査(時事ドットコム)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009110900979
・宇宙飛行士候補で東大男性助教の「不正の疑い」報道とネット(日経BPネット)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091110/194454/
・宇宙飛行士候補名乗る東大助教、トルコ政府が根拠否定 (asahi.com)
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200911130453.html
・東大助教アニリール・セルカン氏、「宇宙飛行士候補ではない」を自認(sorae.jp)
http://www.sorae.jp/030699/3439.html
・特集 東大建築学科は大丈夫か?―アカデミズム再考― (建築ジャーナル2010年2月号)
http://www.kj-web.or.jp/gekkan/2010/1002.htm

まとめwikiより。詳細は http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/ で。
【アニリール・セルカン氏についてのまとめ(主な結論)】
・アニリール・セルカン氏は「宇宙物理学者」であり11次元宇宙の研究で受賞したことになっていますが、
物理学分野での論文をほぼ網羅するデータベースにも氏を著者とする物理学の論文は一編も確認できません。
・東京大学、およびJAXAのホームページ等で公表されていたセルカン氏の業績リストに掲載されていた物理学の論文も、
掲載されていたとされる論文誌に掲載されていません。(→ 存在が証明できないとしてJAXAの年次要覧から削除されました )
・東京大学で公表されていたセルカン氏の業績リストに掲載されていた知的財産権2件については、一件は同じ番号で他人の特許が確認でき、
もう一件はデータベースでも確認できません。
・「ケンブリッジ大学物理学部 特別科学賞 受賞」については記録が確認できません。
また、セルカン氏は、上記のように一般の物理学者に認識される形での論文の発表がありませんので、
物理学の研究によって(まともな)賞を受賞することは極めて考え難いです。
・同様に、U.S.Technology Award受賞の記録も確認できません。


4Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 08:31:22
(続く)

【アニリール・セルカン氏についてのまとめ(主な結論)】の続き

・America Medal of Honor(アメリカ名誉賞)の受賞記録はまだ不明ですが、
この賞はAmerican Biographical Instituteが紳士録商法の一環として「発行」「販売」している賞であった可能性があります。
・「プリンストン大学数学部講師」に就任したという記録もありません。またセルカン氏の数学分野の研究業績は全く確認できませんので、
数学部講師に就任するということは非常に考え難いです。
・セルカン氏は「宇宙飛行士候補」と言うことになっていますが、NASAの宇宙飛行士候補のリストにも、宇宙飛行士のリストにも掲載されていません。
(→NASA、トルコ政府が公式に否定、本人も認めました)
・セルカン氏の著書や氏に関する雑誌記事にある「セルカン氏が2004年に宇宙飛行士候補に選ばれた際の宇宙服写真」は、
NASAロゴが1992年以前のものであるなど、捏造の疑いがあります。(→本人は思い出として撮影したと言い訳)
・セルカン氏は、スキーの選手で1988年のカルガリー冬季オリンピックに出場したことになっていますが、
同オリンピックの公式レポートの選手団および競技結果にセルカン氏の名前は見当たりません。
・セルカン氏の著書等でセルカン氏の研究の説明資料として掲載された図画に、別人によって先に発表された論文や記事にある図画に酷似したものが何点もあり、
剽窃(他人の業績の盗用)の疑いがあります。
・物理学の論文が存在しないだけでなく、その後の宇宙エレベーターや、さらにセルカン氏の現在の本業であるインフラフリーなどの建築工学の研究についても
図画等の剽窃や、さらには部分的に他者の論文を無断でそのまま書き写しているなどの疑いがあります。
・セルカン氏が2003年に東大に提出した学位論文においてすら、部分的に他者の論文を無断でそのまま書き写しているなど剽窃の疑惑があります。
(→東大が公式に4割が盗作であると認定しました)


5Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 08:31:53
(続く)

セルカンの訪問/出席予定:

2010年3月14日 セルカンカレッジ静岡講義第4回 (延期)
2010年3月26日 セルカンカレッジ東京講義第6回 (会場は受講者のみに告知)
http://serkancollege.jp/college/01.html
2009年末 カナダモントリオールでシンポジウム立ち上げ予定
2010年 カナダモントリオールでワークショップ実現予定
「ポケットの中の宇宙」に記載

キャンセルされた講演等

2009年10月17日 TEDxTaipeiに出席予定(→キャンセル)
2009年10月31日 イスタンブールブックフェア サイン会・講演(→キャンセル)
2009年10月31日(提出締切) 未来エレベーターコンテスト審査員(東芝エレベーター主催) (→審査員紹介から削除)
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/contest/2009judge.html
2009年11月5日 宮城大学シンポジウム(→キャンセル)
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kenseidayori/200910/information/moyooshi.htm
2009年11月9日 九州大学 建築・都市テーマレクチャー「建築を拡大する」(→キャンセル)
2009年11月27日 国際デザインフォーラム「未来スコープ―大きく、小さく、見つめる ナゴヤのコレカラ―」基調講演 (→本人の申し出により辞退)
http://www.idcn.jp/topics/detail/cdn.html
2009年12月10日発売 早川書房「SFマガジン」50周年記念アートブック Sync Future
コラム「光でできた建築の住人」掲載予定 (→掲載見送り)
http://www.lpei.co.jp/sync_future/about/


6Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 08:32:24
(続く)

過去スレ
【捏造・詐称】アニリール・セルカン13【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1265111048/
【捏造・詐称】アニリール・セルカン12【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1260353024/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/12.html
【捏造・詐称】アニリール・セルカン11【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1259071558/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/11.html
【捏造・詐称】アニリール・セルカン10【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1258466743/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/10.html
【捏造・詐称】アニリール・セルカン9【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1257953087/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/9.html
【捏造・詐称】アニリール・セルカン8【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1257589424/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/8.html
【詐称・捏造】アニリール・セルカン7【疑惑多数】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1256862610/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/7.html
【東大助教】アニリール・セルカン6【業績捏造?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1256393255/
【東大助教】アニリール・セルカン5【業績捏造?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1255766753/
【東大助教】アニリール・セルカン4【業績捏造?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1255275646/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/4.html
【東大助教】アニリール・セルカン3【業績捏造?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1254917357/
【プリンストン講師】アニリール・セルカン2【東大助教】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1254036911/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/2.html
【プリンストン講師】アニリール・セルカン【東大助教】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1252500310/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/1.html

(完)


7Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 09:15:19
スレ立てお疲れ様です
次回は【】の文字変えませんか?


8Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 09:28:29
>>7
スレの住人の合意があれば変えてもいいと思います。
ただ、どう変えるのかという提案が無ければなんとも・・・


9Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 09:41:13
>>8
次スレの頃には、職位に関する処分が出てるはず。
それから考えれば良いと思いますがいかがでしょうか。


10Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 09:43:46
>>9
そうですね。
900くらいになったら、改めて考えるということで。


11Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 10:04:06
セルカンもだが、DrKazuoの悪行も追求したほうがいい
かもしれんな。


12Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 10:23:02
>>11
俺も追及したほうがいいと思うが、別スレを立てるべきだろう。

ユダヤの陰謀論も五月雨式にスレに書かず、別途ウェブにでもまとめてもらえるとありがたい。


13Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 10:40:57
>>12
フェラなんとか教団もまとめサイトだな。
中途半端な伏字だらけにするなら、
最初からスレに書かなければ良いのに、
と思うんだが。

疑惑追及サイトで煙に巻くような書き方を許されるのは、
中の人の内情暴露くらいかと。


14Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 15:46:54
英語ブログは、もう更新しないのかな。


15Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 16:09:10
報復を示唆していたセルカン関係者もいたから安否が気になる


16Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 16:53:03
速報:セルカン氏の博士号剥奪、トルコでも報道される
http://blog.g oo.ne.jp/karategin/e/b06419111471a0acada75fb811c9fbcd

「トルコ人教官、日本に一騒動をもたらす」  
原題:Tu"rk O"g(retim Go"revlisi Japonya'y? Kar?s,t?rd?
http://www.beyazgazete.com/haber/2010/03/08/turk-ogretim-gorevlisi-japonya-yi-karistirdi.html

ベヤズ新聞  2010年3月8日
日本の東京大学工学部において助教の職にある、黒海地方出身のセルカン=アヌルルなる学生が、
その執筆した報告書や論文で盗用を行ったことが原因で、博士号を取り消されるものと考えられている。
セルカン=アヌルル氏は、2003年以来、日本の東京大学で教職にあったわけだが、
自ら盗用を認めたと報道されている。
ネット上にブログや(自身が出演している)動画などをもつアヌルル氏は、
自らをトルコで初の宇宙飛行士候補だと称し、日本とトルコの双方で著書を出版。
諸々の学術会議にも出席していたのだ。
東京大学は世界でも十指に入る有名大学の一つだが、
その副学長のシンイチ=サトー氏(教育担当理事・副学長の佐藤愼一氏のことか?)は、事件に関する説明の中で、
“本学においてこのような盗用事件が発生したのは極めて遺憾であります。
こうした問題が再度発生せぬよう、全力を尽くす所存です。”
と述べた。
セルカン=アヌルル氏は、2年前にも日本のある新聞の取材に対し、
自らのことをNASAで働くトルコで初めての宇宙飛行士だと語っているが、後にそれが事実ではないと判明したことで、
その日本の新聞(朝日のことか?)は謝罪記事を載せる羽目になっている。


17Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 16:57:25
建築系ラジオが血液型建築家論に走った模様。
企画?の @tatsumatsuda が、同業の @hajimebs からこんなツッコミを受けている。

> 「医学的見地」からの「妥当性」はともかくも(つうか、これは医学よりも
> 社会心理学や文化人類学の対象のように思うが)、「本人の責任ではない
> ある集団の社会的先入観に基づく個人の分類」が、冗談ですらまかり通る
> 風潮に危惧を感じるくらいの見識を持てと言いたい。
> 仮にも大人の建ちゃんなら。

やっぱり、アレな集団だったのか。


18Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 17:10:32
タイトルは、後半が【博士剥奪】かな。

スレが余り延びないので、この調子だと3月末に、
【東大解雇】【博士剥奪】
の両方になりそうだけど。


19Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 17:25:19
松村研究室のサイト
http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/spaceark/works/work2.html
http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/spaceark/works/2009-01-2366_2.ICES.Cohen.pdf

AIAAでセルカンと協力してたMarc Cohen博士の「Arch.D」というのはどうなんでしょうね。
Cohen博士が学位を取得したことになってるUniv. of Michigan, Ann AborだとMaster of Architecture
はあるが、Doctor of Architectureは存在しないはずだけど。


20Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 17:26:29
http://twitter.com/hajimebs/status/10460428082
>お前ら、芸術家であると同時に「工学者」だろ!
>「やさしく話しかけると強度を増す鉄骨」があるんなら連れてこいよ。
ワラタ
そして、スレ違いスマン。


21Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 17:49:51
【東大】セルカンVS川崎和男 D論対決【名古屋市大】


22Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 17:52:08
>>21
却下


23Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 17:55:34
>>22
川崎和男ご本人降臨?


24Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 17:57:59
川崎和男のD論を読んでからにしよう


25Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 17:58:29
みんなは間違っているけど自分は正しいと信じていたことが根底からひっくり返された
ことへの悔しさは、想像するにあまりある。


26Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:00:34
セルカン周辺の教員の背任責任を問われるんだよね


27Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:09:54
請求記号 UT51-99-Y539
タイトル Basic model of a total artificial heart designed by optical polymerization molding system(光造形システムによる全置換型人工心臓の基本的形態化デザイン)
責任表示 川崎和男[著]
注記 博士論文
授与大学名 名古屋市立大学
授与大学名よみ ナゴヤ シリツ ダイガク
授与大学コード 1013: 名古屋市立大学
報告番号 乙第1341号
授与年月日 平成11年3月25日
授与年 1999
学位の種類 博士(医学)
個人著者標目 川崎和男
NDLC UT51
物理的属性コード 06: 手稿・文書類
出版国コード JP: 日本国
校了日 20001115
最終更新 20001115000000
書誌ID 000000346583


28Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:15:54
Nagoya medical journal [Journal Detail]
42(2) pp.91-99 19980700 [Index]

Nagoya City University


29Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:22:07
名刺大の教授は学内の学報に8ページの論文を書いて、
Dを取ったみたいな。
なるほど。
名古屋市立大の医学博士といえば:
名古屋市立大学 元教授に有罪判決―医学博士号汚職事件で
http://eduon.jp/news/universities/20080708-000346.html


30Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:32:06
Cited by 1
自己引用しかも研究論文でない:
圧電波動型人工心臓モデルの研究
大阪大学コミュニケーションデザイン・センター
川崎和男


31Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:34:55
取得直後
Kazuo Kawasaki Ph.D.
を商品名にしたメガネを発売

何のための博士号?


32Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:35:46
http://www.nagaimegane.co.jp/htm/kazuokawasaki.htm


33Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:36:35
Kazuo Kawasaki Ph.D. メガネ
http://www.nagaimegane.co.jp/htm/kazuokawasaki.htm


34Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:38:21
捏造博士
vs
賄賂?ソーカル博士


35Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:41:41
pubmed:
Basic Model of a Total Artificial Heart Designed by Optical Polymerization Molding System

No items found.


36Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:48:33
川崎和男 教授のとんでもないソーカル論文:

http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2006/No.1/5_1_76-80.pdf


37Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:53:25
警察官の息子を口癖にするやつ、
実は山師
セルカンも物理学者のおかあさんがいたっけ


38Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 18:54:28
この二人、実に似ている


39Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 19:04:56
セルカン事件を検証した出版物が欲しいところだが、なんでひとつもでてこないんだろう。
立花隆とか、耄碌したのかな。


40Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 19:07:38
>>39
さすがにまだ早いだろう。
東大の公式発表から、まだ9日だぞ。


41Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 19:09:42
http://sdwave.sakura.ne.jp/01_sdwave/npo.html
ミュージアムを作るためのNPO???


42Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 19:19:09
>セルカンも物理学者のおかあさんがいたっけ

掃除婦らしいよ


43Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 19:59:13
>>39
多比良・川崎事件もまとまった検証はないようだな
臭いものは放置しておくのが関係者には都合がいいんだろ

立花は、科学者には甘いからな。マンセーしかしないから期待できんだろ。


442スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2010/03/14(日) 20:09:25
ちょっと出遅れましたが
            _   ヵ、     ,.へ
         _∠  ,メ、 `ー――'   ヽ
    ___r-'´   、  `└-------ァ  /
  ∠ -ァ l      \    ヽ \ / /
   /  〉、、     ヽ弋  /レ'´/  /
  ./ /   | \l\X   \Y | /  /      |\
 /ノ|  ト|-   ̄  \   !_/ノ |  {         j  ヽ   こ、これは>>1乙じゃなくて
 '′| l l、!    、_入 |t j   ',  `ー――‐"  ノ    ポニーテールなんだから
    l ト | ハ-‐′   ̄  Yー'   ` ----------‐´    変な勘違いしないでよね!
   V ヽ! .}〃' r‐'>""ィ)、
        `ー‐ ̄ィチ ///「 ̄ト、
        rΤ「|Y// |   ! \


45Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 20:35:16
Nakres氏の無事は確認できたの?ただ忙しくて更新できないだけならいいんだけど
おっと、誰かが玄関に来たようだ。。。


46Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 20:39:25
>>36
こ、これはひどい。日本語の体をなしていないではないか、、、

査読なしだろ。


47Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 21:46:45
立花隆に何を期待しているんだか。
所詮は科学者じゃないから、ネガティブデータをかき分けて先の見えない研究に苦しんだ経験はない。
恵まれた環境にある天才が華麗にデータを出して華々しい発表をするのには、層の厚い研究者組織が
必死になってデータを貯めていることが理解できない。


48Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 22:12:31
まあ、そもそも単なる外国人の詐欺犯罪なんだがな>セルカン事件
ただ、クヒオ大佐並みのお粗末な詐欺にひっかかったのが金めっきの大学人だったのが滑稽というだけのこと


49Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 22:52:07
>>36
これ「技術資料」だしね。投稿規程からして「論文」とは違うわな。

そもそも書いたの1stの人だろうけど


50Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 23:08:27
一年前の今頃のセルカン尊師↓
http://blog.anilir.net/?month=200903

セルカン賞もらった学生は今何を思うだろうか・・・


51Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 23:26:30
>>50
ヤフオクで売るんじゃないかな?
世界一の法螺吹きからもらった賞なんだから価値が出るぞ。
一緒にセルカン詐欺の報道の記事を付けたら完璧。


52Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 23:38:09
遺跡捏造事件、単独犯で終息した感だが根は深そう。
都合のいいデータを持ってくる民間人をプロが泳がせていたとか、学界の閉鎖性とか。
参照、たとえば:ttp://www.kitombo.com/gimon/0115.html

今回の事件、セルカンひとりが詐欺師でしたで済む問題なのか?
胡散臭いことを知りながら積極的に詐欺に加担した者はいなかったのか?
知らなかったとはいえ、安易に名前を貸した著名人の倫理は問われないのか?


53Nanashi_et_al.:2010/03/14(日) 23:55:02
その手の連中がわんさか集まっていたようです↓
http://blog.anilir.net/?month=200703
http://blog.anilir.net/?month=200803
今年のセルカンナイトはどうなるんでしょーねーw
今年のプレゼントが楽しミデスネー!セルカンw


54Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 00:00:45
http://www.google.com/search?hl=en&q=SERKAN+ANILIR+site%3Awww.hho.edu.tr%2F&aq=f&aqi=&aql=&oq=
Results 1 - 10 of about 37 from www.hho.edu.tr for SERKAN ANILIR. (0.17 seconds)

http://www.google.com/search?hl=en&q=SERKAN+ANILIR+site%3Awww.rast.org.tr%2F&btnG=Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=
Results 1 - 10 of about 18 from www.rast.org.tr for SERKAN ANILIR. (0.18 seconds)


55Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 00:06:34
http://www.google.com/search?hl=en&q=ANILIR+site%3Awww.spacearchitect.org%2F&btnG=Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=
Results 1 - 10 of about 17 from www.spacearchitect.org for ANILIR. (0.17 seconds)


56Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 00:12:57
http://www.google.com/search?hl=en&q=ANILIR+site%3Ajoi.jlc.jst.go.jp%2F&btnG=Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=
Results 1 - 3 of 3 from joi.jlc.jst.go.jp for ANILIR. (0.15 seconds)


57Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 00:18:38
http://www.google.com/search?hl=en&q=SERKAN+ANILIR+site%3Awww.birdhouse.gr.jp%2F&aq=f&aqi=&aql=&oq=
Results 1 - 10 of about 46 from www.birdhouse.gr.jp for SERKAN ANILIR. (0.17 seconds)


58Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 00:19:48
北大の神世界事件↓なんてチンケ過ぎてセルカン大先生に笑われちゃうよw
http://y30.net/anti_cult/salon/hokudai.html


59Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 00:42:52
前スレの1000番目のヒントって何?
答えは?


60Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 01:13:21
ヤフオクに、セルカンの本が3冊でてるけど、
もう本屋では手に入らないものか?


61Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 03:56:03
>>60
セルカンを信じて信者になった自分の愚かさを思い出したくないから売り出したんじゃない。


62Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 09:36:38
とりあえずは売らないんじゃなかったっけ?


63Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 09:53:00
pubmed:
Basic Model of a Total Artificial Heart Designed by Optical Polymerization Molding System

No items found.
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


64Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 12:52:43
>>59
陰謀論に固執する人の戯言で、本人にしか理解できない情報。
ヒントなどと思わせぶりな感じだが、意味を読みとろうとしても無駄。


65Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 13:57:42
東大飛しすぎw

セクハラ准教授を解雇=女子学生の体触る−東大
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031500311

 女子学生の体を触るなどセクハラ行為を繰り返したとして、東京大は15日、研究所に所属
する30代の男性准教授を10日付で諭旨解雇処分にしたと発表した。准教授は事実関係
をおおむね認めたという。
 東大広報グループによると、准教授の講義を受けていた女子大学院生が2007年秋、体
を触られたと訴えて被害が発覚。講義を中止させて、調査を進めたところ、別の院生に対して
も体を数回触ったり、下着の色を教えるよう求めるなどした電子メールを十数回送ったりしてい
たことが分かった。
 東大はほかに、08年5月に発表した論文に虚偽記載があった医科学研究所(東京都港
区)の男性教授(54)を、12日付で停職1カ月にした。同教授は倫理審査委員会の承認
や患者の正式な同意を得ていないのに、承認・同意を得たとして論文を発表していた。


66Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 13:59:09
一斉粛正か
これでアカポスがちょっと空くな


67Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 14:30:46
>>65
2007年秋に発覚ってことは、処分まで2年半くらい掛かったことになるのか・・・


68Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 14:32:56
>>65
http://www.icrc.ori.u-tokyo.ac.jp/tAraiHP/member.htm


69Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 17:18:53
http://www5.diary.ne.jp/user/545461/
立証が難しいケース(1/2)
更新きたね


70Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 20:09:47
>>65
女子学生の体を触わったくらいで首になるなら、セルカンは助教になってから何百回も首になってるよ。
外人には甘いのか?


71Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 20:37:42
オレ、女性教員(不特定多数)から体を触られるし、ピンク・メールが来っぱなし。
オレも訴えよ。。


72Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 20:59:42
>>59

ここが、ユダヤ系の何とか教団の日本にあるトルコ語学校という事?

http://www.turkeycenter.co.jp/index.php


73Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 21:02:07
ドイツでトルコ系の移民が
ネオナチスにやられたことの背景と
実は重なっているのかも知れません。
ただ、あんな事態に等しいことと重なっているのは
私だけなのかもしれません。
それだけに、実は私が最も怖いことを考え抜いているのでしょう。

http://twitter.com/drkazuo/status/10278705163
わかりづらいでしょうが・・・。


74Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 21:14:57
>>59 >>72
具体的な情報を一切欠いた陰謀を匂わせて誤った方向に導こうとしている工作員
トルコで現在、捜査が継続中の軍幹部によるクーデター/テロの陰謀の話に触れ
られると必ず現れる。バードハウスプロジェクトに関与している2人の竹中の
ことに触れられると過剰反応を示すという特徴もある。


75Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 21:34:40
>>73
ここまで来ると、このスレにもいる陰謀論者と変わらないね。
5日前のつぶやきか。その後はセルカンに触れてないけど、考え変わってないのかしら。

セルカンの件でこれ以上の進捗はなしかなぁ。


76Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 21:35:03
トルコクーデターと竹中、どっちもトンデモであることに注意。


77Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 21:37:52
>>75
このまま考えが変わらないようなら、
セルカンに騙された人たちの筆頭として
生き恥を晒してもらうしかないね。。。


78Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 21:40:52
Parrot diary のトップの広告が面白すぎる件。

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79Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 21:43:45
陰謀なのかよく分からないが、
ユダヤと関係していそうな事は分かる
仮に関わりがあったとして、何をしようとしていたのかはイマイチ分からないな


80Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 21:51:35
>>72
ユダヤ系じゃなくてユダヤと手を組んだ似非イスラム教団。


81Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 21:56:45
日本のオウム(アレフ)や草加や幸福みたいなエセ教団なのかな
トルコはイスラム圏だからEU加盟を叶えてもらえないって聞いたけど、
イスラム圏の中でも欧米化との親和性高いみたいだし、日本みたいに
宗教などでいいかげんなところがありそう


82Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 22:35:20
陰謀論って、どこの板で語るのがいいんだ?


83Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 22:56:25
オカルト板かな?


84Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 23:25:24
東大のセルカンの解雇発表はいつ?


852スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2010/03/15(月) 23:25:55
>>78
私のGmailの広告には「イスタンブール格安の旅」みたいのが良く出てきました。
現地に確認に行けというのか!(泣)


86Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 23:27:40
http://twitter.com/fummmmm/status/10516621866
> セルカンと同じ委員会だった人とセルカン問題について少し話した。
> NYTとかの記事書いてメディアに出ている人と言うイメージとは違って、
> 意見の出ない人だったらしい。講座の教授、学科会議で発言力失ってるんだろう〜な〜涙


87Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 23:29:30
オウムがやったことだって、事件が起きる前に言ってれば陰謀論って片付けられてしまうのさ。


88Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 23:47:41
イスラムが絡んでいるんだったら、
スパイだったりテロを計画といった感じの事か


89Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 23:53:34
>>87
皆であらゆるものを陰謀で解釈してれば、誰か一人くらは当たるかもな。
その当たった一人がちゃんとした根拠を示しているかどうかは別問題だけどなw


90Nanashi_et_al.:2010/03/15(月) 23:59:14
追及ブログに大串氏のコメント。
いつものことながら何しに来たのか、何が言いたいのかイミフ


91Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 00:00:54
>>87
陰謀論ってそれ使い方違わないか?
オウム捜査のバックに米軍がついてるとか言ってたのが陰謀論だろ


92Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 00:07:24
外務省のHPでも紹介している
『2010年トルコにおける日本年』 
セルカンは、東大始まって以来の博士剥奪になったわけだ 記念すべき年だな

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/turkey/2010/index.html


93Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 00:09:09
ちなみに東大にトルコ人教員って他にいるのかな


94Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 00:13:31
セルカンカレッジも
『2010年トルコにおける日本年』に向けての動きだったんだろうな

セルカン串本大使まだやっているのか?


95Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 00:21:13
陰謀と陰謀論は別物。


96Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 00:25:10
>>94
どうなんだろ?
串本町のサイト見てみたが『2010年トルコにおける日本年』で
トルコツアーとか普通に計画してるみたいだが
町の担当者がまだ気付いてない…って可能性もなくはないな
マスコミが全然騒がないからな…


97Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 00:30:14
アタテュルク像の移転とかやったし、
セルカン関係なしにトルコとの交流は続けるんじゃね?


98Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 00:56:46
アニリール・セルカン氏の本をトルコ人初の宇宙飛行士候補という経歴を見て買った。
坂本龍一氏や毛利衛宇宙飛行士が推薦しているのだから、間違いないと信じた。
ところが購入の動機になった事項が事実と大きく違っていた。
宇宙飛行士どころか、捏造・盗用で博士号を取り消されるような最低の人物だった。

この場合、出版社に本を返送すれば当然代金を返してくれるよね?


99Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 00:59:08
>>98
マジレスすると、スルーされるのがオチかと。
相手してもらいたかったら、相応の手続きを踏まないと。
(踏めばおkというわけでもないが)


100Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 01:05:15
>>98
むしろ東大に苦情を入れたほうが対応してくれるかもしれません。
(自分はまったく違う件で苦情相談したのですがそれなりの対応してくれました)
工学系専攻長か、工学部広報か、あるいは直接東大コンプライアンス室へ連絡してみるのは如何でしょうか。


101Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 01:06:47
Nakres氏は生きてるの?


102Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 01:09:44
>>98
消費者庁に相談すれば?
出版社はセルカンと東大に損害を請求すればいいだけのこと。


103Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 01:28:29
画像を盗用された人達はクレーム入れてないんだろうか?


104Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 01:46:04
セルカンの博士論文の主査は
二度と博士論文の審査をしないで欲しい。
全くの節穴・眼力なしだ。こんな人間が
博士論文を今後審査できるはずがない。


105Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 01:53:58
職にありつけずに泣いているポスドクがたくさんいるが、これまでそれは本人たちの能力不足のせいとされてきた。
ところがセルカン事件は大学の公募人事がかくも杜撰だったといういうことを証明した。
研究能力ではなくコネや口先でどうにでもなる欠陥人事であることを立証した。
セルカンが採用されたために本来、助教にふさわしい人物が職を得る機会が失われていたのだ。

結論:まともなポスドクが職にありつけないのは、選考システムに欠陥があるからだ。


106Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 02:06:20
>>100
>工学系専攻長
工学系研究科長ではないか
>工学部広報
東大として出版したわけではないので、広報室では対応してくれないのではないか
>東大コンプライアンス室
東大コンプライアンス室は競争的資金等の不正使用に対応する部署ではないか
ttp://gaibushikin.adm.u-tokyo.ac.jp/huseitaisaku/files/37fuseibousikisoku.pdf

返送する前に、まず出版社に問い合わせるべきではないか
>その他、(株)中央公論新社に対するご意見・お問い合わせ
>(氏名・住所・身分等を秘匿したお問い合わせには一切お答えしておりません)
>総務部
ttp://www.chuko.co.jp/contact.html
>下記フォームへご入力後、確認へお進みください。
ttp://www.daiwashobo.co.jp/contact.php
ttp://www.daiwashobo.co.jp/company/index.php
>お問い合わせページ
ttp://ec.nikkeibp.co.jp/QA/


107Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 02:07:01
JAXAへの推薦状もほいほい書いて松村教授は何考えてたんだろ?
「宇宙飛行士の資質とは」ってテーマでセルカンと対談したり、
もう滑稽とか共犯とかそんな生易しいレベルじゃねえw


108Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 02:26:06
>>105
>職にありつけずに泣いているポスドクがたくさんいるが、これまでそれは本人たちの能力不足のせいとされてきた。

ある意味においては能力不足といえるだろう
研究・教育の能力ではなく、論文捏造・剽窃能力、口のうまさというあたりの


109Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 03:08:39
>>108

例外であっても精神安定剤となるのなら幸いなことだね。


110Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 03:16:19
>>104-105
禿 同
魔柘無裸教授や
詐欺の共同性犯の
多過刃死・某女などは
絶対 許されるべきではない!

もし彼らの罪が放置されることあらば、

天 知る
地 知る

神も 照覧あれ
怒りの鉄槌が
公然と白昼
下されるであらう!


111Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 04:55:50
調べもしないで勝手に陰謀論だって却下するのは問題だな。
それだったらチームセルカンの存在も陰謀論になる。
英語のソースを調べてみたけど、やっぱりその教団は危ないみたいだ。


112Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 05:31:17
>>111
チームセルカンてのが何を指すか不明だが、高橋国子マネージャらことなら、
セミナー参加料の振込先口座名義人やら著書(冷笑)の編集/執筆協力として
出てくるわけで、客観的に確認できるものだ。
特に高橋国子は非公式情報としてセルカンの生活指導をしていた的なものがあり、
公私にわたってセルカンと活動を共にしていたことは容易に推論可能。

陰謀論者はこれくらいの明確な根拠を示すことができるのか?
(組織存在の証拠ではなく、その組織がセルカンの活動に関わったという証拠)

断片的な情報を散発的に出されても何を言いたいのかさっぱり分からないので、
ウェブにまとめて、スレにはそのリンクだけ書いてくれ。
まとめを読んでみんなが納得すれば、スレでの議論も進むだろう。


113Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 06:04:14
>>107
> JAXAへの推薦状もほいほい書いて松村教授は何考えてたんだろ?

博士課程の推薦書は一般的には指導教官が書くものだし、恐らくそうなんだろう
とは思うが、推薦状を書いた証拠は出ていないんじゃないか?

いずれにせよ、セルカンを直接的に生み出したのが松村教授なのは事実だが。

松村教授の協力がなければセルカンは学位もとれず、満期退学でトルコに帰るか
せいぜい話の面白い外人さんとして夜の街をのたくってただけだろう。


114Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 06:19:40
>>112
>(組織存在の証拠ではなく、その組織がセルカンの活動に関わったという証拠)
おにぎり隊のスポンサーを見ればわかるだろう。


115Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 06:29:58
>>114
> >(組織存在の証拠ではなく、その組織がセルカンの活動に関わったという証拠)
> おにぎり隊のスポンサーを見ればわかるだろう。

全然分からん。具体的に書いてくれ。

そもそも、おにぎり隊の位置づけが分からないんだが。
たまたまトルコ遠征があり、セルカンが人脈を広げるのに利用しただけじゃないのか。


116Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 06:38:52
>>112
> 断片的な情報を散発的に出されても何を言いたいのかさっぱり分からないので、
> ウェブにまとめて、スレにはそのリンクだけ書いてくれ。
> まとめを読んでみんなが納得すれば、スレでの議論も進むだろう。

陰謀論にされるのは、まとめる能力がなかったり、まとめが独りよがりに見えて
みんな納得できないせいだからなぁ・・・
でも陰謀論者は自説の正しさを信じてるから、声が大きい者が勝ちとばかり
繰り返し書き込み続けて、ますますうさんくさくなるんだよな

セルカン問題については、訴える以外に、論文や経歴の具体的検証や、
検証結果を東大に指摘するなどの行動がとられたから、陰謀論とは感じなかった
(検証の間、信者の野次はあったけど)


117Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 06:59:08
>>114
http://www.onigiritai.com/about/member/2004/04/2004.html
http://blog-imgs-18.fc2.com/s/h/i/shibuyaopen/img052_convert_20081207001821.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/s/h/i/shibuyaopen/img051_convert_20081207001243.jpg
http://shibuyaopen.blog17.fc2.com/blog-entry-142.html
これを読んでみれば、この教団とトルコ大使館の癒着がわかる。
「宇宙エレベーター」出版記念パーティーはこのトルコ大使館で開かれている。



118Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 07:04:55
http://www.shibukei.com/headline/3576/

セルカンの講義したシブヤ大学にもホライゾン学園事件の当事者である桑原敏武渋谷区長が関わっている。


119Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 07:08:11
>>117
> これを読んでみれば、この教団とトルコ大使館の癒着がわかる。

記事では、大使館とつながりがあったのは、前大使時代って書かれてるよね?
それがどうして「癒着」って表現になるの? 今も「癒着」してるって言いたいの?

そういう「言外の意味も察してくれ(できるだろう)」みたいなもってまわった言い方が、
陰謀論の悪い癖。
誰かを攻撃するなら、攻撃する本人は証明する義務もあるよ。

セルカンの経歴や論文の詐称問題では、みんな、証明する義務を果たした。
同じ土俵で扱ってもらいたいなら、同じようにしなければ相手にされない。


120Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 07:29:24
>>118
シブヤ大学といえば宮下公園ネーミングライツ問題で某広告代理店との癒着が
取り沙汰されているH区議が大きく関わってる
それに大学でもないのにシブヤ大学と名乗るのは学校教育法違反ではないのか?


121Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 07:35:12
mixiコミュまだおかしな人が気を吐いているよ
コミュ自体の数は減ってから少し増えてるから
スネークが増えたのだと思う
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


122Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 07:43:54
>>119
セルカンとソルマズ ウナイドゥン大使
http://blog.anilir.net/?day=20060715


123Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 08:08:53
1997年 教団は本格的に日本進出
1999年 セルカン東大へ潜伏
2003年 ソルマズ ウナイドゥン大使 日本へ赴任
2003年 ホライゾン学園開校
2004年 おにぎり隊 セルカンとトルコへ スポンサーはトルコ中央アジア文化センター
2005年 小泉純一郎首相が公邸にホライゾン学園の児童らを招待。
2005年 ソルマズ ウナイドゥン大使は渋谷区の小学校を教団の私立学校に無償で貸すように要請。
2006年 「宇宙エレベーター こうして僕らは宇宙とつながる」の出版記念パ−ティー@トルコ大使館
2006年 ソルマズ ウナイドゥン大使 離任
2009年 セルカンの捏造事件発覚
2010年 セルカンの博士号剥奪


124Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 08:34:32
軍とセルカンの関係を指摘されると慌てて現れる陰謀厨。クーデター計画疑惑
発覚後も、最近になって政府が強制捜査に乗り出すまで、軍とイスラム勢力を
含む政府との間で決定的な亀裂はなかったのだから、時系列で関係者の名前
を並べたところで何の意味もない。それに対して空軍長とセルカンの関係は
セルカン自身が繰り返し主張しているものだ。2004年にセルカンが宇宙飛行士
候補に選ばれたと自称しているが、当時の空軍長はクーデター/テロ計画に関与
していたという容疑がかけられているIbrahim Firtina。


125Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 08:41:42
おにぎり隊のことを追及するなら、セルカンとCNNの関係を調べるべき
じゃないのか?

http://www.suku-noppo.jp/onigiri/sanka.html
日本〜トルコ文化交流2004 お茶会 in チュラーンパレス 10/24
<ご招待客の一部を紹介します>
CNN副社長 
CNNプロデューサー
CNNカメラマン

http://www.google.com/search?hl=en&q=SERKAN+ANILIR+site%3Awww.cnnturk.com%2F&btnG=Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=
Results 1 - 10 of about 35 from www.cnnturk.com for SERKAN ANILIR. (0.15 seconds)

CNNは、なぜこれほどセルカンの宣伝に力を入れているのか?


126Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:06:41
http://www.google.com/search?hl=en&q=SERKAN+ANILIR+site%3Awww.zaman.com.tr%2F&aq=f&aqi=&aql=&oq=

CNNは2007年を最後に報道していないが、教団の機関紙ザマンは2008年と2009年にも報道している。
特にこの二つの記事では2年連続してトルコ共和国の偉人として紹介している。
http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=752967&title=cumhuriyetin-cocuklari-dunyanin-gozdesi&haberSayfa=1
http://www.zaman.com.tr/yazdir.do?haberno=822447&title=iste-turkiyenin-parlayan-100leri


127Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:20:29
>>126
>トルコ共和国の偉人として紹介している。

Infomagという他社のビジネス経済雑誌のトップ100リストを紹介して、セルカン
ではなく、自社の人間が入っていることを自慢しているようにしか見えないが?


128Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:31:41
>>126
印象操作乙。「教団の機関紙ザマン紙」という根拠がどこにあるのか知らないが、記事
を逐一調べてみれば、ザマン紙セルカンの扱いはトルコの他の新聞のセルカンの扱い
と何ら変わらない。それに比べてCNNはセルカン自身に記事を書かせるなど、量、内容
ともに突出している。


129Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:34:17
>>124
軍とセルカンの関係も、現在の情報だけで主張するなら、
なんたら教団と同レベルの陰謀論だぞ。

>それに対して空軍長とセルカンの関係は
>セルカン自身が繰り返し主張しているものだ。
セルカン自身が主張することに何の意味がwww


130Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:34:53
>>128
まとめサイトでも作れよ。


131Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:37:06
なんたら教団もトルコ軍も小泉政権も、理解してもらいたかったら、
ちゃんと情報をまとめたサイトでもブログでもwikiでも作ってくれ。


132Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:37:34
それにセルカンの宣伝が目的であれば、まだ無名のうちに大きく扱う
のと、名前が知られるようになってから記事に名前が出るようになる
のとでは意味が大きく違う。


133Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:38:46
>>127
Infomagのオーナーが誰なのかなぜ教団の機関紙ザマンの社員がリストに載っていたかわかる。
それが分かれば、セルカンが誰のために働いていたかも分かる。
ヒント
http://www.aksam.com.tr/2009/09/15/yazar/13929/mehves_evin/skylife_hangi_ara_el_degistirdi_.html


134Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:39:40
>>129
セルカンは空軍が主催する国際会議の組織委員会に入っていますが何か?


135Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:44:32
>>133
またでた。「ヒント」ww


136Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:45:36
>>134
で?
あんたは、セルカンと空軍の間に何があったと主張したいの?
空軍はセルカンに何を求めていたと中傷したいの?


137Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:46:32
すまん
中傷したいの?
→ 主張したいの?


138Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:48:06
軍の委員会で何をやってたかわからないとな…
別の委員会では「発言しない人」だったって話があるし>>86
肩書きが欲しくてコネ使って潜り込んだだけだったら、有名無害だよね
陰謀中の脳内ではどこでもアクティブな人物なんだろうかセルカンは?


139Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:48:32
追求blogに留学生時代のセルカンを知る人物(トルコ人?)
から興味深いコメントが来てるね


140Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:49:58
トルコ空軍とセルカンの関係について、何が言いたいのかさっぱり分からない状態で
関係があったことだけを主張(どういう関係なのかは想像しろ)するから、
うんちゃら教団と同列の陰謀論厨にしか見えないんだよ。


141Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:50:02
>>134
空軍は単にセルカンに騙されただけ。


142Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:53:14
教団は軍にスパイを潜り込ませている。
セルカンもその一人かもしれない。
トルコでは軍の会議が盗撮されてイスラム系のメディアに流されている。


143Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:54:34
ここまでやってくれると、
わざと妄想を垂れ流してるようにしか見えない>142


144Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:55:28
教団のメンバーが必死になって陰謀説にしたがってるけど、よく調べてごらん。
日本も危ないよ。


145Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:56:27
drkazuoが知の欺瞞なつぶやきを・・・
誰か @ つきで「知の欺瞞」嫁と言ってやってくれ・・・


146Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:57:34
>>144
>よく調べてごらん。
その態度で理解されるわけないだろ。
理解してもらいたかったら、ちゃんと情報の整理をして
まとめサイトを作ってくれ。


147Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 09:57:49
>>139
本人にしてみればがんばったんだろうなと少しほろりとした。
↓のくだりなんか、教団との関係を必死に騒いでる誰かと通じるものを感じる。
誰かさん、セルカンを叩いてるつもりでご自分がセルカンになりませんように。(手遅れか)

2010-03-16 02:29:30
>彼に政治的・宗教的信条なんかないですよ。力のある人物は誰でもとりいる。
>節操が無い。この意味でイスラム教団だろうが、逆に世俗主義者だろうが使える
>コネは使っていた可能性はあります。この能力だけで、日本にきてからゼロから
>人脈を作ったと思います。留学生時代は、他の子と比べて優秀でも、強力なコネが
>あったようにも見えませんでしたから。逆に誰よりもコネを作るために必死なようでした。


148Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 10:04:11
>>147
日本語でおk


149Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 10:09:49
軍と教団は対立している。

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20090614_173744.html
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20090608_051608.html
http://neo-pro.jp/makoto/shinbun/honbun/00222.html
http://aangirfan.blogspot.com/2010/02/cia-control-via-fethullah.html
http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/02/25/whats_really_behind_turkeys_coup_arrests
http://www.newsweek.com/id/197896


150Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 10:12:36
http://twitter.com/drkazuo
日本語でおk?
「トポロジー空間」は基本的には「近傍性の位相論」ですから、
次元を変えたり(人格演技)や近接感=親近性・親密性・親和性を本当は「健全」に成し遂げようという空間・場であれば
「心地」良いのですがね、「戦場空間」に入っている感覚がありますね。


151Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 10:19:37
こんな会話してるんなら
そりゃセルカンとウマが合うわなw


152Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 10:25:20
誕生日は来週だっけ?
東大が素敵なプレゼントを用意していると期待。


153Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 10:49:15
http://b.hatena.ne.jp/entry/neta.ywcafe.net/001060.html
一つだけ浮いたコメントがあると思ったら、
「暴力服従!造反無理!」の人だったw


154Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:00:28
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1256862610/559
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1267944784/70
過去スレに何度か言及があるけれど、
セルカンの博士号を取り消した以上、竹中平蔵の博士号を放置したら
やはり人種差別ということになってしまう。


155Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:02:39
教団陰謀論を唱えてる人間と、教団陰謀論否定+「日本にきてからゼロから
人脈を作った」説を唱えてる人間の目的は同じ。セルカン人脈の実態を具体的
に掘り起こされることを避けようとしている。


156Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:04:11
>>155
そういうこと言ってるから陰謀論厨扱いされるんだよ。
んなこと言ってる暇があったら、粛々と情報を集めて、
説得力のあるまとめサイトでも作ってろ。


157Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:15:52
>>156
分かりやすい奴だなw
軍幹部がクーデター/テロ計画容疑で捜査を受けている←事実
セルカンが空軍が主催する会議の組織委員会に入っている←事実
セルカンが空軍長の推薦を受けて宇宙飛行士候補に選ばれたと主張していた←事実
当時の空軍長はクーデター/テロ計画容疑者の1人として捜査を受けている←事実
空軍長はトルコの宇宙開発に積極的にかかわっていた←事実

教団の陰謀←憶測、根拠の不明な陰謀論


158Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:18:16
財団一人のteitterが激しすぎて
drkazuoが目立たない。。。
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


159Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:18:43
日本にきてからゼロから人脈を作った←憶測、根拠の不明な断定


160Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:19:18
>>155
>教団陰謀論否定

「否定」はしてない。
陰謀論を唱えてる奴に、「誰でも納得できる説明をまとめろ」と言ってるだけ。

今は一人だけで書き込んでる状態じゃないか?
それなら、他の人間は誰も納得してないということ。


161Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:21:25
川崎マニアはまだ粘着してる?
ここではスレ違いだよ


162Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:22:22
事実を述べているだけで陰謀論なんて1つも唱えていませんが何か?


163Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:24:18
>陰謀論を唱えてる奴に、「誰でも納得できる説明をまとめろ」と言ってるだけ。

どうぞご自由にまとめてください>教団陰謀論


164Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:31:02
>>161
私怨で叩いているだけだから、放置しておけ


165Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:35:35
>>111
調べる手間を他の人たちにも押し付けるな、という話。
分かったことがあるなら、もったい振らずに書けよってことだ


166Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 11:58:55
>軍幹部がクーデター/テロ計画容疑で捜査を受けている←事実
>セルカンが空軍が主催する会議の組織委員会に入っている←事実
>セルカンが空軍長の推薦を受けて宇宙飛行士候補に選ばれたと主張していた←事実
>当時の空軍長はクーデター/テロ計画容疑者の1人として捜査を受けている←事実
>空軍長はトルコの宇宙開発に積極的にかかわっていた←事実

そこまでは誰も否定しないけどな。それらの情報を並列に並べることに意味があるのかは知らん。



167Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 12:00:45
断片的な情報を並べて、それらの相互の関係があるかのように思わせるのが陰謀論の特徴。


168Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 12:03:35
断片的な情報を集めること自体は全く問題ないが、
今の情報では、断片的な情報という以上の情報はないと思うんだがな。

これは教団厨、空軍厨どちらにも言える。


169Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 12:12:35
いま現在でも空軍の大佐であるという当初からの主張をセルカンも
川崎和男も取り下げていないんだから、確認事項の1つではある。

http://twitter.com/drkazuo/status/10252165300

>彼は大佐だがトルコに帰国すればそれも剥奪にならないことを願う。


170Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 13:05:24
大佐が兵役ってなんかおかしいのだけどね
http://twitter.com/drkazuo
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


171Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 13:28:12
日経BPのブログ消えた?
http://blog.nikkeibp.co.jp/book/timemachine/


172Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 13:35:05
>>159
セルカンが単なる普通の一留学生でしかなかったことは臆測じゃなくて事実。
奴の来日経緯、来日当時の本人を知ってる人間なら、誰でもわかる。
陰謀論や怪しいコネクションなんて後付けだよ。
「あとから四方八方になりふりかまわずコネを作った」というのが正解。

嘘だと思うなら、この辺にセルカン同期の留学生のメアド載っているから、かたっぱしから英語で聞いてみろ。
http://www.angelfire.com/ms/turkiyejp/tr_uye.html


173Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 13:47:06
大分変な方向に向かってるけど
というか、別板向けと思うんだが

ところで、今回はD論絡みの処分だったが、
科研費関連の処分はどうなるんだ?
東大助教で博士持ちじゃないのは、実はそこそこいるはずなので
博士号取消だけではクビにできるか微妙でしょ


174Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 13:56:51
>>173
>科研費関連の処分はどうなるんだ?
少なくとも2スレ781氏の通報した分(実績報告書での不正)については、
予備調査とはいえ盗用が認定されたので、いつになるかは分からないけど、
なんらかの処分はあるかと。


175Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 14:04:44
>>171
こんなこともあろうかと思って、すでに全エントリの魚拓が取られているのであったw

タイムマシン -- アニリール・セルカン著書の公式ブログ:日経BP社
ttp://megalodon.jp/2009-1103-0549-19/blog.nikkeibp.co.jp/book/timemachine/

アーカイブ
* 2007年02月
ttp://megalodon.jp/2009-1109-2303-30/blog.nikkeibp.co.jp/book/timemachine/2007/02/
* 2007年01月
ttp://megalodon.jp/2009-1109-2303-22/blog.nikkeibp.co.jp/book/timemachine/2007/01/
* 2006年12月
ttp://megalodon.jp/2009-1109-2303-03/blog.nikkeibp.co.jp/book/timemachine/2006/12/
* 2006年11月
ttp://megalodon.jp/2009-1109-2302-46/blog.nikkeibp.co.jp/book/timemachine/2006/11/


176Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 14:04:53
>博士号取消だけではクビにできるか微妙でしょ

あのような悪質な盗用による博士号取り消しなら、それだけで
懲戒解雇に値するでしょう。普通の神経を持った大学教員なら
微妙でもなんでもない。さらにセルカンの場合は学位取得後に
就職したので、学位がなかったら当然採用対象にならなかった
ケース。博士課程中途退学で助教になって、後で論博というケ
ースも少しはあるがセルカンとは別の話。

どちらにしても経歴詐称や報告書の虚偽記載もあわせて懲戒解
雇以外には常識では有り得ないでしょう。大学もトップからあ
れだけ厳しいコメント出しただけに、相当の処分がないと恥の
上塗りだし。後は手続き踏まなければいけないだけ。


177Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 14:44:42
3月22が誕生日らしいから
処分は今週末アナウンス?
http://www5.diary.ne.jp/user/545461/
更新されました
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


178Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 14:57:42
>>177
東大からの誕生日プレゼントだったら面白いが、
東大にしてみたら誕生日なんて知ったこっちゃないだろ。


179Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 15:01:08
http://www5.diary.ne.jp/user/545461/

この期に及んで受講者の多くがセルカン事件をしらなかったって、
どんだけ情報弱者なんだよw
こりゃだまされるわな


180Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 15:13:36
>>179
まぁこれは6日時点の話だから、仕方ない面もあるでしょう。
NHKのニュースで流れたのも5日の夜だったし。

それよりもTマネージャーの返答が返答になってない件w


181Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 15:14:03
>奴の来日経緯、来日当時の本人を知ってる人間なら、誰でもわかる。

知ってる人間は知っている。知らない人間は知らないという無意味な
発言だな。セルカンの来日の経緯を知っているのはセルカンの経歴、
学歴情報にアクセスすることができて、審査した人間だけだ。


182Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 15:24:36
セルカン賞は小檜山君へ

http://blog.anilir.net/?month=200903
http://neta.ywcafe.net/001064.html


183Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 15:28:40
理系の分野に関するセルカンのトンデモ発言の数々を見ていれば、普通の
審査や試験が行われていれば、東大大学院に入学を許されなかっただろう
ということは誰にでも分かる。どのような審査や試験が行われて入学許可
に至ったのか東大は説明責任を負っている。


184Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 15:42:19
>セルカンが単なる普通の一留学生でしかなかったことは臆測じゃなくて事実。

セルカンの初期のころからの活動、公表した論文を見れば、普通の留学生で
あった時期などまったくなかったことは明白。 セルカンを「普通の一留学生」
と呼ぶのはセルカンのD論を「普通の博士論文」と呼ぶようなもの。それとも、
それも盗用が発覚してからの後付け、それまでは気が付かなくて当たり前とか
言い訳するのか?


185Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 16:33:13
>>180
正確には、5日と6日の境目
翌日にセミナーが控えていれば、普通は就寝してる


186Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 16:46:17
>>183
勝手にぶっ飛ばしているが、
疑惑追及ブログ英語版の留学当初から
虚言が出るまでを知る人物(留学生)によれば、
入学前後は宇宙飛行士候補とかそういう虚言はなかったそうだ

ほら吹き的な傾向はあったようで
面白がっていたようだが。

留学当初から宇宙飛行士候補とか言っていたなら、
確かに問題だが、そうじゃないようなので
入学の責任を問うのは無理があろう


187Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 16:51:53
>>181 >>183
だから、そんなに知りたきゃメールで確認してみろって言ってんだろ!
特に遠山が同時に送り込んだ東大の同期留学生に聞いてみればいい。
この中には、追及ブログに重要な証言を書き込みもしてる奴もいるよ。

審査した人間だって騙されていた可能性は高いじゃねーか。
奴がまだ無防備にぽろぽろ本音をこぼしていた時代の友人の発言は信憑性が高い。
ちなみに、それはまだ1999年以前の話だからな。


188Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 16:54:48
あ、すまん。
183じゃなくて>>184宛だった。


189Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 17:03:19
バウハウス大学在籍時が謎に包まれてるよな。
本人以外によるネット上での情報がほとんど存在しない。


190Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 17:09:38
留学してまだ間もない頃のセルカン氏。
http://megalodon.jp/2009-1012-2327-50/www.itochu.co.jp/tkjts/essay_j/index.htm


191Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 17:30:30
ここに書かれている情景は1992年頃だろうな
このトルコ人夫&日本人嫁夫婦がカギを握ってるなw


192Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 17:33:06
セルカンが空軍長だと主張している人物の写真は専門家の鑑定で空軍長ではないという結論が出ていたはず。
セルカンは政権側の運輸省の会議にも出ている。
宇宙開発の方は運輸省も関わっているのではないか?
むしろセルカンは空軍長の秘密を聞き出すための教団側が送ったトロイの豚を見るのが正しい。
教団の陰謀を否定してる奴等はちゃんと英語の新聞を読んだのか?読まないのに否定するな。
理系の専門用語しかわからないから、それ以外の記事は読みたくないのか?
それとも教団のメンバーだから必死になって火消し活動を行っているのか?


193Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 17:38:41
3行目から4行目への論理の飛躍だけでおなかいっぱいです。


194Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 17:40:22
>>192
専門家って、なんで大掛かりになってるんだろ


195Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 17:46:56
>>192
ここは理系板なので、純然とした事実の羅列しか意味を持たない。
事実関係が重要なので、推察とか推理、類推は全く価値がない。

ましてや意味を汲み取れというのは、(誤解の原因になるため)好まれていない。

上記の理由で、君の書き込みは受け入れられない。


196Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 17:48:00
>理系の専門用語しかわからないから、それ以外の記事は読みたくないのか?
じゃあ、全部訳してうpするか、ちゃんと読んでくれる人のいる板でやるといいよ。


197Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 17:50:45
教団厨、空軍厨、ユダヤ厨、小泉政権厨を全部引き受けられるような板ってないかな・・・


198Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:00:15
2005年に空軍長が歓迎の挨拶をして、2007年からセルカンが組織委員会の委員
をつとめているRAST会議、去年の末までは会議で撮影された写真が沢山、サイト
に掲載されていたのに全部消されちゃって残念。セルカンは写ってなかったけどね。


199Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:00:42
>>189
それもfacebook上に居るユルドゥズ大学建築学科96年卒同期に聞き出せば分かることなんだがな…。


200Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:01:01
つ【主義・主張板】


201Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:02:40
>>199
それやってわかるのはYildiz在籍時であって、バウハウスじゃないでしょ?


202Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:04:54
>>190
当時は自称アニリールではなかったようだ。
自称アヌラル、他称アニラル。
>>191
何を根拠に1992年ごろだと特定?
セルカンの大学入学時か?
当時なら今みたいに男を買いにトルコに行く女はまだ少なかったから、トルコ人夫&日本人嫁夫婦は特定できるかも。


203Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:09:12
バウハウスの建築・デザイン学科は年間のプログラムはもう存在しないし、
セルカンが在籍してたとする当時の実態も不明。ディプロマだけはちゃんと
東大に提出したのかな?


204Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:15:19
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=de&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.uni-weimar.de%2Farchitektur%2Findustriebau%2Fbilanz%2Findex.html

光技術-軍人カップ投げ
sのAnilir

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=de&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.uni-weimar.de%2Farchitektur%2Findustriebau%2Fbilanz%2Findex.html
http://www.uni-weimar.de/architektur/industriebau/bilanz/index.html
ss 1997って書いてあるけど、ドイツ語でssって何を意味してるんだろう。wsになっているのは1996/1997みたいに2年になっている。
おそらく正式な学生ではなく単なるプロジェクトに参加しただけではないだろうか?
それに単なるレビューみたいだし。


205Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:16:38
ssってもしかしてsummer school?


206Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:21:36
>会場が小さいお部屋だった、っていうのもあるけど、40人近い人が来られてて、いつもよりスタッフの方も多かったし、盛況って感じでした。

スタッフが多いのは録音や録画していないかチェックするため?

> 川崎先生の講演についても、肖像権や著作権がありますので…、ってコトを言われてたけど、会場で無断で写真を撮ってどこかへ出したり、講演内容を勝手にコピー講演しちゃわないかぎり、権利を犯す心配ってないと思うけど。

セルカンのブログには他のセミナーの写真とかいっぱい載せてるのにね。


207Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:24:17
Norman Fosterを課題に選んでる>S. Anilir
界工作の人がニュージーランドでインフラフリー研究続けてると紹介していた
Roy Fleetwood氏がNorman Foster建築事務所のパートナーだったんだよね。
http://de.red-dot.org/191+M592892b2bb0.html


208Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:30:42
この会議もこれからどうなることやら。過去が消されつつあるけど、
未来も消されてしまうのか?
http://www.rast.org.tr/


209Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:33:44
>>201
いや「あいつ卒業後どうした〜?」と質問してみる、とかさw
ひとりくらい消息知らないかな。


210Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:38:19
>>202

>建築の勉強のために来たイスタンブール

って、ユルドゥズ大建築学科に入学しましたよ、ってことじゃないのか。
素直にそうとってしまった…。


211Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:39:09
>>204のリンク先からどんな情報が読み取れるのか、俺にはわからないんだが・・・


212http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir:2010/03/16(火) 18:40:47
セルカンの誕生日プレゼントとして4位を授けましょう!
一日100回クッリクすると幸せになります。
毎日10人の人にセルカン投票キャンペーンを紹介すると天国にいけます。

http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


213Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:46:11
>>211
飛び級抜きで、大学入学の年齢は国によって微妙に違う悪寒


214Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:48:22
>>213
意味がわからない。


215Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:53:29
>>214
そのまま
飛び級は除外して
その上で、大学入学の最低年齢は国によって微妙に違う可能性がある
18歳の場合もあれば、17歳の場合もある


216Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:55:15
>>215
すまんが、大学入学の年齢とセルカンとの関係について説明してもらえないだろうか?
あと、>>204では
>おそらく正式な学生ではなく単なるプロジェクトに参加しただけではないだろうか?
>それに単なるレビューみたいだし。
とあるけど、これもさっぱりわからない。

っつか、何から何まで説明不足すぎてわからない。


217Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 18:59:09
たかが経歴を確認するのに時間かかりすぎ>灯台
提出された書類に出てる教育機関に問い合わせたら、どんなに遅くても数週間で
結果が出るでしょ。なんでこんなに手間取ってんの?


218Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 19:05:51
>>208
セルカンの所属が東大じゃなくてJAXAになっているんだけど、いつまでJAXAに所属してたんだっけ?
確かにセルカンはコミッティーのメンバーだけど、他の大学の先生もメンバーなんだから、特に軍と関係があるわけでもなさそうだ。
セルカンが軍のために働いていたとしたら、わざわざJAXA所属にする必要はなかったろう。


219Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 19:06:51
>>216
そっちの話じゃない
>>191,202,210
の1992年の話かどうかの方だって


220Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 19:08:56
>>219
>>213はアンカーミスってこと?


221Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 19:19:24
誰か>>204の解説plz


222Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 19:52:28
>>220
>>202


223Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 19:58:43
アンカーミスすまんの一言くらいあってもいいと思うが・・・

イミフな>>204にレスつけたらイミフなレスが返ってきたから
そういうもんだと思って続けちゃったよ。

まぁいいや。


224Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 20:31:46
>>211
ま、どうせ違ったって一年くらいだろ
「僕のみた日本」は92年「頃」の話だと思われる

注目したいのは、セルカンはこの時点(2000年)では普通に帰国するつもりだったみたいってこと
「思い出作ってトルコ帰ってそれからまた頑張るぞ」みたいな話になってない?


225Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 20:33:38
俺も間違えた>>213だ、すまん…


226Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 21:08:06
事業仕分けで休刊になった「外交フォーラム」で記事を発見
アヌルル時代のものだ。

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou108185.pdf.html
DLキーはanilirで。


227Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 21:41:48

杉原さんね

既に、この時点で宇宙飛行訓練と書いているな

トルコで育ったとも書いている


228Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 21:43:52
すげぇ!
こういう雑誌が廃刊になるのは惜しまれるな。(資料として)

しかし、2000年のときから3年で法螺がデカくなったってことだなw


229Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 21:55:32
>>228
「NASAで宇宙飛行士訓練に行ってきます」と言えば、何ヶ月不在でも誰も文句は言えない罠
バカンスが増えて楽しかっただろうな......


230Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 21:57:23
セルカン検証もう終わってるし、
さらにトンでもものは名市大医学博士川崎和夫だぜ。
日本語ソーカル論文を連発、以下は一例:
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2006/No.1/5_1_76-80.pdf
名古屋市立大の医学博士といえば:
名古屋市立大学 元教授に有罪判決―医学博士号汚職事件で
http://eduon.jp/news/universities/20080708-000346.html
川崎先生のD論研究は名古屋市大の学報:
Basic Model of a Total Artificial Heart Designed by Optical Polymerization Molding System
Nagoya medical journal [Journal Detail]
42(2) pp.91-99 19980700 [Index]
Nagoya City University
引用数0のごみ論文。
(賄賂で?)博士取得後すぐ
Kazuo Kawasaki Ph.D. を商品名に転用
http://www.nagaimegane.co.jp/htm/kazuokawasaki.htm


231Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 22:01:48
Wikiの経歴も彼の勤め先のIPから編集されている。
捏造の疑いが強い:
阪大工学部のIP。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/133.1.23.176

利用者: 133.1.23.176

ちなみに133.1.23.1

canonical name juf-gw1.juf.eng.osaka-u.ac.jp.


2009年12月16日 (水) 09:23 (履歴 | 差分) 金沢美術工芸大学の人物一覧 ? (→デザイン)
2009年12月16日 (水) 09:20 (履歴 | 差分) 金沢美術工芸大学の人物一覧 ? (→研究者・学者)
2008年12月16日 (火) 06:05 (履歴 | 差分) 川崎和男 ?
2008年12月16日 (火) 03:53 (履歴 | 差分) 人工心臓 ?
2007年10月8日 (月) 04:33 (履歴 | 差分) 川崎和男 ? (→経歴)


232Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 22:06:06
専門は3D-CAD/CAMとメディアインテグレーションによるプロダクトデザイン開発、 トポロジー空間論をベースとしたラピッドプロトタイピング手法の研究。
デザイン数理学を提唱。

47歳にて名古屋市立大学芸術工学部の新設時に教授として就任。
49歳医学博士号を取得。交通事故により下半身不随となったことや心臓病も抱えているという境遇から、東京大学と共同で人工心臓のデザインを行っている。最新のデザインコンセプトモデルをベースとした全置換型人工心臓はヤギにインプラントされた。

毎日デザイン賞、bio賞 ニューヨーク近代美術館永久展示、フランスシルモ展デザインコンペのグランプリ、ICSID特別賞(日本人では二人だけ)等、国内外のデザイン賞を個人として最多受賞している。

月刊誌AXISやMAC POWERに十数年以上と長期に渡って連載し続けている。
初期からのNeXTコンピュータやMacintoshのユーザーとしても知られる。
1990年代前半、米アップルコンピュータと契約し、携帯型マシンプロジェクトのデザインディレクターをアップルコンピュータ社外から務めていたこともある。

現在、デザインによる世界平和構築をめざして「Peace-Keeping Design(PKD)」というプロジェクトを提唱し、展開している。

2008年アメリカ合衆国大統領選挙では、共和党の副大統領候補のサラ・ペイリンがKazuo Kawasakiの眼鏡を愛用していたことも話題になった。
2008年12月には、東大医用生体工学講座に提案していたデザインコンセプトモデル・KAWASAKI G5-MODELが山羊にインプラントされた。

2004年、2009年のNewsweek「世界が尊敬する日本人100」に選出された。


233Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 22:09:07
福井県出身。福井県立高志高等学校、金沢美術工芸大学卒。
専門は3D-CAD/CAMとメディアインテグレーションによるプロダクトデザイン開発、 トポロジー空間論をベースとしたラピッドプロトタイピング手法の研究。
デザイン数理学を提唱。

セルカンの学部卒でプリンストン数学科講師と同じ手口だな


234Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 22:18:55
>>230
セルカンとの関わりならともかく、
川崎氏単独の検証はここでやるべきではないだろう。


235Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 22:22:29
川崎先生はここの板か機械・工学板で専用スレ立てろ


236Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 22:25:33
>>226
よく見つけたな。GJ!

経歴のうち
>同年(1999年)ケルンにあるサヴォイ・ホテルのデザインコンペ優勝、
>メディア・パーク・ケルンの南ウィングビルの国際デザインコンペ優勝、
>ともにデザインが採用される。またドイツのアウレンバッハ空港のために開発した
>スパイダーシステムも採用された。
この辺は初めて見た。


237Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 22:32:44
NBAのシカゴブルズに入ったビル・ロングレーというのは
http://en.wikipedia.org/wiki/Luc_Longley
これか?名前が違うし、セルカンよりも4つくらい年上だがw


238Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 22:51:55
時系列まとめ
もっと後の時期の自称経歴と一部食い違いが。

・ケルン生まれ、トルコ育ち
・トルコのジュニア・ナショナル・スキー・チームの練習に参加
・奨学金を得てイリノイ・インティテュート・オブ・テクノロジー(IIT)に入学
・トルコでの交換プログラム中に隣に住む杉原氏との交流始まる
・IITでスペース・エンジニアリングを研究
・卒業制作でスペース・エレベーターをデザインし、NASAで発表
・バウハウスに「大学史上初めて修士過程(原文ママ)に進む学生」として迎えられる
・バウハウスで三年間研究しながら、ヨーロピアン・スペース・エージェンシーの
軌道上に住居をつくる研究室でインターン
・1998年の終わりに文部省の奨学金制度に応募、99年4月より東大の博士課程に


239Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 22:57:30
時系列続き(来日後の三年間)
・設計者として二年間建築会社で働く
・NASAで宇宙飛行士の訓練を終える
・宇宙空間での技術やデザインを考える複数の調査グループに関わる


2402スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2010/03/16(火) 23:22:26
1989〜96年イスタンブール工科大学、イリノイ・インスティテュート・オブ・テクノロジー学士課程?
これも妙な表現ですね。本文からするとIITに入ってイスタンブールへ交換留学として行ったというところでしょうか。
それも,IIT初日から3カ月はビル氏の話を聞いて,3年は毎週ゲームを見ていたので,留学はその後。
それから「日本で研究したいなあ」と思い,高い成績を収め,7年がかりで学部を卒業。
NASAが認めたことでなぜかドイツのバウハウスの門が開いた。

NBA選手が隣にいたとか,2003/2発行の雑誌記事を書いている時点でNASAでの宇宙飛行士訓練が
終わっていたとか,謎に包まれていた初期セルカンの生態を示す貴重な資料ですね。

また,「トルコ語と日本語の単語が似ている」ネタは「宇宙エレベータ」につながりますね。


241Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:26:17
っつか、トルコ人のセルカンが交換留学でトルコへ行くってのもおかしな話。


242Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:32:22
Luc Longleyと同時期のシカゴ・ブルズには
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Wennington
って人もいたらしい。ビル・ロングレーとやらは、
Luc LongleyとBill Wenningtonがごっちゃになってる?

ちなみにLuc Longleyの出身大学はニューメキシコ大学。


243Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:34:06
Luc Longleyはアメリカ人じゃなくてオーストラリアの人ですね・・・


244Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:35:35
>こうして僕はドイツでの仕事を辞め、ほかの留学生のようにアメリカで助教授として働くこともなく日本にやってきた。
ちょっと待て。そんなに簡単に助教授になってたまるか。


245Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:36:58
細かいことだけど、2000年だと日本人は「僕のアパート」に住んでたのに、2003年版だと隣になってる。
2000年の話が多分ホント。
セルカンは2000年頃はそんなに嘘つきじゃなかった。
なんのために「隣の杉原さん」に変更したんだか謎。


246Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:40:27
他にも一部のサイトで出身大学としてIITとイスタンブール工科大が
併記されてるところがあった気がするけど、
イスタンブールに住んでることと、IITに在学しているということの
整合性をとるためにそう自称したのかな?
交換留学プログラムでイスタンブール工科大に来たということにしている、と。

出身国に交換留学なんて意味不明過ぎるが・・・


247Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:40:59
>>236
>ともにデザインが採用される。またドイツのアウレンバッハ空港のために開発した
アウレンバッハってどこ?
Auerbach Airportってのかな
Airport Altenburg Nobitzかな

>スパイダーシステムも採用された。
こんなのが引っかかったけど関係ないようだね
ttp://www.nisso-mero.co.jp/4d/4d_decorativegirder.htm


248Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:48:15
ロングレーとウィニントンはブルズ黄金時代の地味メンバーだよね
当時NBA見てた人ならみんな知ってるぐらいの知名度はあった
まあ、マイケル・ジョーダンの知り合いとかにしなかったのは自制心が働いたのかなw
どうせならクーコッチ(クロアチア出身選手)の友人とかにすりゃよかったのに


249Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:48:34
>>240
>本文からするとIITに入ってイスタンブールへ交換留学として行ったというところでしょうか。
大学の奨学金を得て米国留学という表記なので
イスタンブール工科大学に入学し、IITへ留学ということになろうかと


250Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:48:36
>>234
>>235
セルカンの協力者たちの実態解明に重要
調べる必要性大


251Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:50:34
>>250
ここで川崎のことで論じれるのはセルカンとの関係性に関することだけ
それが嫌なら専用スレ作れ


252Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:51:35
>>250
>セルカンの協力者たちの実態解明に重要
どう重要なのかは説明なしかよ。
別スレでやって、セルカンと関係ありそうな情報があったら、
こっちに持ってくればいいじゃん。


253Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:53:47
>>249
でも、
>トルコでの交換プログラムを終え、アメリカに戻った時には、
という記述もあるんだよね。交換留学先はトルコであるようにしか読めない。
本当に意味不明だ。


254Nanashi_et_al.:2010/03/16(火) 23:59:08
>>245

>セルカンは2000年頃はそんなに嘘つきじゃなかった。

何が原因でセルカンは、2000年以降 大嘘つきになったのか?


255Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:01:04
「宇宙エレベーター」の執筆協力者である木内アキのサイト
http://take-root.jp/pineapple1/
を見てみると、どうも文体がセルカンblogのそれと似通っているように感じる。
磯尾・木内・高橋が
「宇宙飛行士候補で元オリンピック選手で天才宇宙物理学者のインフラフリーなエコロジスト」セルカンせんせー
を作り上げたのだろう。


256Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:03:18
何で、そんな事する必要があるの?


257Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:05:26
>>253
可能性があるのは、単位互換制度や二重学位制度の本部校(イスタンブール)での手続きを終え、というニュアンスかと
交換プログラムであって交換留学プログラムじゃないってのがミソなのかも

場合によっては、本部校の退学とIITへの転校(こう呼ぶのが正しいか微妙)という意味なのかも知れない
そういう転校が可能になる制度があるのか知らないけど


258Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:05:45
>>247
前スレで既出だけで一応、貼っておきますね。

http://www.istanbulinvest.com/page.php?s=195

1997 Intern at European Space Agency, 1999 Associative Architect
at Kajima Corporation, 2000 Research Associate at Shimizu Corporation,
2001-2003 Muses-C Mission Design Group Member, 12 international awards
in international competitions including Mediapark Cologne and Auerbach
Airport Design in Germany. Research Interest in High-tech architecture,
technology transfer between terrestrial and space architecture, hyperspace.


259Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:08:07
まぁ、イリノイ工科大もイスタンブール工科大もウソっぱちだから、
どうでもいいといえばいいんだけどw
詐称のシナリオがどういう感じで構築されたかはやっぱり気になる。


260Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:08:34
>>254
>外国ではあなたが何者か問われない。
>あなたは一切の過去を持たない。
>そして、外国に居る99.99%の人間はあなたの嘘を検証する「能力」がない。
>(中略)
>あなたの脳は「母国では決して得られなかった」快楽物質に溢れるだろう。
>その多幸感に麻痺しながら、あなたはどんどん嘘を重ねる。
ttp://blog.turkistan.moo.jp/?eid=411665
快楽に溺れたという可能性


261Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:11:02
>>258
>2001-2003 Muses-C Mission Design Group Member
ちょっと待て。Muses-C(なんの人工衛星だっけ?)のグループメンバーという詐称は
JAXA在籍時じゃなくて、東大博士課程在籍時かよ。
Space何とかComitteeの経歴は違ったような・・・
今さら驚くべきではないか知れんが、整合性がメチャクチャだな。


262Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:13:15
あ、すまん。Space Architecture Technical Committeeのメンバーページの経歴でも
Muses-Cは2001〜2003だった。
というか、258の経歴は
http://www.spacearchitect.org/members/member.htm
と全く同じだった。


263Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:14:35
元々のホラ吹きの資質が、真に受ける周囲の日本人のせいで開花した可能性は考えられるな。


264Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:16:05
>>254
うそつきもなにも、灯台の調査でセルカンは必死だったんだぜ?
査問のたびに違う資料提出して都合が悪くなると「軍事機密」で言い逃れ。
自分の法螺が金になることを知ってしまったからだろうよ。
それに、もはや自分で自分の脳内設定に溺れてしまっているだろう。
http://www.extravagance.jp/possiedo/200704/12.html
なんてもう「宇宙飛行士セルカン」設定を自分でも完全に信じきっているのではなかろうか。


265Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:23:14
経歴に関しては時と場合でいってることがバラバラなので、
そもそもどこが真実なのかが見えにくいのはある
幼少時の経歴から既にバラバラというのがまた…
ただ、その中で共通する部分だけはきちんとあるんだよね、
ケルン出身とかバウハウス在籍の履歴とか
一応その辺りは事実なんだろう

問題は、チグハグな部分のどれが真実なのか、なんだが…
むしろその中に真実が入っていない可能性もある(というか高い?)し
嘘をつくとき、一部真実を混ぜるとバレにくくなる見本みたいなものだな
だから余計に検証がややこしくなっている


266Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:23:22
ミクシィの日記にセルカンの事を知る
トルコ人から聞いた話を書いている人がいて

言動が明らかにおかしい・・・
現実と空想の区別がつかなくなっているのではないか?という様な事を書いていた人がいたな


267Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:30:18
>>265
>嘘をつくとき、一部真実を混ぜるとバレにくくなる見本みたいなものだな
下手な嘘つきだけどな
うまくやるには事実9割で嘘1割
ばれないと踏むと、割合は上がっていくだろうけど、スタート時点で嘘の割合が大きいと
気がついたら嘘9割みたいなことになるな
昨年はメディアへの露出が増加したから、バレやすくなったのに、危機感がなかったんだな


268Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:32:39
助教としての給料(年間600万円程度)
本の印税収入(定価の10%×印刷部数)
講演料(よくわからんが1回20万円ぐらい?)

「日本人みなお人好し、ごっつぁんです」・・・なのか?


269Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:35:49
>>267
>昨年はメディアへの露出が増加したから、バレやすくなったのに、危機感がなかったんだな
既に引き返せない状態だったと思うぞ。
疑惑発覚以前から大学にあまり来ていなかったという情報もあるし、
バレる前の適当なタイミングで東大を辞めてエセ文化人的なポジションかなんかを
狙っていたのではないかと想像。


270Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:36:23
>>268
ある国で他人を騙そうと思えば、
その国の機関などに関係しない範囲で詐称すれば、まずばれないってことだね。
NASAとか自称しなければアメリカでも通用する。


271Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:38:49
2000年の記事には、イスタンブールに引っ越して1週間後の話、2003年の外交フォーラムには、引っ越し業者が家具を運び込むとき、とある。そしてさらに比べると、日本人少女たち、そしてその母親の登場の仕方に違いがある。
そうやって、事実をベースに都度、1割脚色、2割脚色、ってどんどん膨らんでいって、事実1割脚色9割、になったのではなかろうか。


272Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:39:17
>>251 >>252
川崎、セルカンはともにJohn Allenを師と仰いでいる。John Allenのボスは
イェール大学の建築学科中退でイェール大学建築学科に強い影響力があること
が知られているEdward P. Bass(Biosphere IIもEd. Bassのプロジェクト)。
Ed. Bassは親族を通じてアスペン協会につながっている。セルカンがスパー
バイザーをつとめたアニメ制作の撮影協力に渥美直紀の名前が入っている。
渥美直紀は鹿島建設の代表取締役副社長執行役員で日本アスペン研究所の
理事。アスペン協会はロックフェラーの支援でデザイン分野の活動に力を
入れている。セルカンが盗用したとされるMercury House IIの作者の1人で、
インフラフリーシンポジウムに参加したArturo Vittoriが、ロックフェラー
の資金で運営されているFora TVに出演している。
http://fora.tv/2009/01/26/The_Future_of_Organic_Design

雑多な事実の緩やかな連合だけど、あんまり視野を狭めると何も見えなく
なるよ。セルカンの活動の中心はネットワーキングだから、それを
忘れないようにね。


273Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:42:16
>>272
スレを分けてはいけない必然性が全く見当たらないが。
別スレを立てたら、そっちではセルカンの話題を出してはいけないとは誰も言ってないし。


274Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:43:16
>>272
関係性は分かってること。
散漫になるから
セルカンと関係がある範囲で川崎を論じるのは問題ない。

それとも議論を散漫にさせたいのかな?


275Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:44:06
>>269
エセ文化人っていうと、テレビでよく見かける「脳科学者」のセンセ
なんかセルカン臭いんだが


276Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:44:16
>>273
別スレを立ててもいいが、排除するのはよくないね。セルカンのネットワーク活動
が見えにくくなる。


277Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:46:16
>>276
じゃあ立ててくれ。
セルカンと関連の深そうな情報は互いのスレの間でやりとりすればいい。


278Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:47:59
>>274
>関係性は分かってること。

いや、ぜんぜん分かってないだろ。あれだけセルカンとべったりだった
NASAの研究所のScott Howeとの関係だってどうなってるのか判然としない。
日本語が普通に読めるのにセルカンの詐称にどうして気付かなかったの?


279Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:48:41
今回の報道を受けて、「学歴汚染」の小島先生もようやくブログで取り上げたね。
http://degreemill.exblog.jp/10833745/
当時通報された方、乙です。


280Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:52:26
>>275
文化人と言えば南美希子とその旦那で建築家の堀池秀人とかかな。
夫婦揃ってワイドショーのコメンテーターとか準レギュラーだったし

最近テレビでは見かけないが
東京大学大学院博士課程修了の堀池さんも2ちゃんねるで
出身学部について「日大だ」「いや理科大だ」「そもそもなんで隠してるんだろ?」「都市工の博士課程ではなく研究生じゃないの?」とか
いろいろ言われていて大変そうだった。

建築課としての実績もある彼の書籍は一読の価値がある、セルカン師的な意味で。
今回の騒動を見て、彼のことが真っ先に過ぎった。
スレ的には関係ないが


281Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:52:35
>>278
そういうのはネット上の情報だけでは無理があるよ。
セルカン追及で成功したと言えるのは、
客観的に情報を検証できた部分(業績の盗作、捏造等)だけだろう。
客観的な検証の困難な人脈面は、今も不透明な部分が多く、
教団厨や空軍厨の入り込む隙となってしまっている。


282Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 00:57:42
文化人とはちょっと違うが、ドクター中松もセルカン的だよね。
権威を与えた存在として東大の代わりにIBMが相当する。
IBMはドクター中松をフロッピーの発明者として認めたわけではないので、
セルカンを博士として認めた東大と同列に扱うべきではないけど。


283Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:00:13
不透明にしている元凶は東大だろう。セルカンの経歴を詳細に調査して
公表すれば、かなりいろんなことが分かってくると思う。東大が適当に
ごまかさないようにするためにもプレッシャーをかけることは必要。


284Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:03:01
>>281
たしかにセルカンの人脈なんてネット検索ではわかるまい
そろそろプロのルポライターに動いてほしいんだが・・


285Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:03:58
ここで杉原さんの事を訊くべし。ただし架空の人物である可能性あり。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1246979059/l50x


286Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:04:12
松村関連でもめてるんだ>灯台
松村を庇う灯台建築教員は多くてね
大体、セルカンと付き合いのあった意匠系が主流とされる灯台建築は、
セルカンの博士学位剥奪にも大反対だったんだ
(だから今回の灯台の発表でも、当然あってしかるべき建築専攻長からのコメントはまったく無い)
ホント、どうしようもない連中だよ。建築意匠系やデザイン工学・芸術工学系の大学人て奴等は。


287Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:05:43
2000年に書いたのが嘘ではないと言う証拠はない。
単に情報量が少ないだけ。


288Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:06:02
>>283
元凶とまで言われると違和感があるな。
東大をつついても、明らかにできる情報には限界があると思う。
もちろん明らかになる情報(松村教授経由の人脈とか)もあるだろうから、
プレッシャーをかける必要性はわかる。


289Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:06:16
>>284
まずは東大がセルカンに流れた研究資金の使途を徹底的に洗い出して、
公表することだな。コピペ以外の研究なんてやってなかったんだから、
いまのままじゃほとんど全部、使途不明金でしょ。


290Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:22:02
2003年版ではアヌルル。
2003年の前くらいから教団の活動が活発になっているのも偶然?


291Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:25:02
http://twitter.com/Serkan_ANILIR/status/10572780445

・・・だそうでw
でもソースは見当たらず。


292Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:25:49
教団厨、空軍厨用のスレが欲しいな。

「セルカンの背後関係を検証するスレ」

みたいな感じで。
もちろん別板でね。理系板の話題じゃない。


293Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:26:45
東大が把握しているであろうセルカンに関する一次資料
・博士課程入学の経緯
・博士課程修了時の評価
・助教採用の経緯
・助教としての勤務実態
・獲得した研究資金とその使途

セルカン事件の再発防止のために、積極的に公開されるべきだ。


294Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:26:59
>>291
それって、11jigen氏だよね。
11jigen氏が直接串本市とコンタクトを取ったのだろうか?


295Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:27:54
勝手に奥さんが日本人で旦那さんがトルコ人だと思っているみたいだけど、実は逆って話ない?

「ことたびトルコ語 ことばをもって旅に出よう!」
杉山 アイシェヌール (著), 杉山 剛 (著)
http://www.bk1.jp/product/02248828


296Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:29:53
>>293
禿同。とくに下の3つは。

>・博士課程修了時の評価
これは博士論文の審査結果という形でなら公開されていた。
今見たら消されてた・・・


297Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:30:57
杉原だったね。
でもわざと一文字変えている可能性あり。


298Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:35:18
>>297

そうかも。アッシリア学専攻だって。例の「セルカンのシュメール語」がアッシリア語かどうか訊くついでに、セルカンを知っているか問い合わせたら?

杉山剛[スギヤマツヨシ]
1970年生。アッシリア学専攻。アンカラ大学講師
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%90%99%8ER%81@%83A%83C%83V%83F%83k%81%5B%83%8B/list.html


299Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:38:20
1970年生まれだったら、1992年に学生としてトルコにいたとしてもおかしくない。
奥さんも日本語学選考だしね。

杉山アイシェヌール[スギヤマアイシェヌール]
1972年生。日本語学専攻。アンカラ大学助手。文学博士


300Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:51:18
>>286
その話が本当なら(ソースは出せないだろうけど、疑ってごめんな)という前提で書くと、
意匠系の建築屋はセルカンと類似のことをしてるって自覚があるてことか。

やっぱそっくりまとめて芸大にでも行ってもらうほうがいいんじゃね?
芸大が引き取らねってんなら、その辺の専門学校にでも行ってもらうしかないかもね。


301Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:53:31
杉山さん、ここにもいますね。

Japan Turkey Central Asia Friendship Association (日本・トルコ・中央アジア友好協会(JTCAFA))

http://nippon.zaidan.info/jigyo/2004/0000046305/jigyo_info.html

アンカラ:
「日本語集中講座の開講」(年2回開催)

講師:アンカラ大学日本語講師 杉山剛氏ら2名
対象:アンカラ在住の奨学金支給事業対象者90名(受講は希望者のみ)
期間:2005年の春・秋それぞれ3週間程度

「優秀学生の日本招聘プログラム」

目的:日本理解に取り組む奨学生への動機付け、および日本、トルコ、母国の
   現状を比較し、自身の勉強に役立てる。
対象:イスタンブール、アンカラ在住奨学金受給者 各90名から優秀な学生3
   名を選抜
期間:7泊9日

http://www19.atwiki.jp/torco/pages/16.html
日本トルコ中央アジア友好協会 (トルコ中央アジア文化センター内)←ここに注目!

やはり教団とセルカンは繋がっているようだ。


302Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 01:54:14
>>300
芸大もその辺の専門学校も迷惑だよ


303Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 02:02:42
>>291
ラムサールで売ってる町で怪しげな建造物の実証実験中とか
迷惑な虚言を学会や企業広報誌で吹聴しまくってたしな。

あれが本当にインフラストラクチャフリーで外界に何の影響も与えない
閉鎖系なら、それこそラムサール地区でやる意義もあったかもしれないが、
東芝エレベータの広報誌を見る限り、外部からエネルギや水を引き込んで
廃棄物は搬出するとか、ただのビルと変わらんものだったからな。

そういや、東芝エレベータは広報誌の訂正をやらんのかね。
一旦出版した書物をなかったことにはできないだろうが、内容が虚構である
ことを断らずに公開し続けるのを問題とは思わんのかね。


304Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 02:06:48
外交フォーラム休刊に猛反対した人物。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%86%85%E6%98%8C%E4%B9%8B

山内 昌之(やまうち まさゆき、1947年8月30日 - ) は、日本のの歴史学者。専攻は近代イスラム・中央アジア史と国際関係史。東京大学大学院総合文化研究科教授。
2003年から2005年までは、三回の日本政府中東文化ミッション団長として中東各国を訪問。外交問題に関する小泉純一郎首相の私的諮問機関「対外関係タスクフォース」委員(2001-2002年)


305Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 02:13:42
>>286
>大体、セルカンと付き合いのあった意匠系が主流とされる灯台建築は、
ものすごく違和感を感じる。
セルカンは意匠系とつるんでる印象はほとんどない。
あ、通夜島に意匠系の助教が行ったんだっけか。確認しないと。
意匠系と付き合いがあったのはM教授でしょ
>(だから今回の灯台の発表でも、当然あってしかるべき建築専攻長からのコメントはまったく無い)
今回は学位授与機構としての立場を取ることで、
他研究科他専攻への注意喚起も兼ねてるんだろ

なまじ建築学専攻長がコメント出すと、
指導教官が主査してる工学研究科の他専攻が
「今回は建築の特殊性。俺たちは関係ない」
とか言い出しかねない訳で、
締め付けの意味では、専攻長が出てこないから
かなりメッセージ性の強い印象だがな


306Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 02:17:12
>>300
本来の意味での工学的な研究(設計や構造解析や材料力学的な仕事)よりも、
ハイネックセーターの上にジャケットを羽織ってやれコルビジェがどうの、ライトがどうの、
日本戦後建築文化史がどうしたなんて話を滔々と語るほうが「高尚」とみなされる風潮があるからね>灯台建築
まあ、これは灯台に限った話でもないんだが…


307Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 02:17:18
http://www.spf.org/smeif-j/profile/board.html

委員長 松尾 邦彦 国際石油開発帝石株式会社 代表取締役会長
委員 小池 百合子 衆議院議員
委員 小杉 泰 京都大学大学院 教授
委員 笹川 陽平 日本財団 会長
委員 須藤 隆也 (財)日本国際問題研究所 軍縮・不拡散促進センター
シニアアドバイザー
委員 関 晃典 笹川平和財団 理事長
委員 茶野 順子 笹川平和財団 常務理事
委員 山内 昌之 東京大学大学院 教授

あれ?
教団の断食明けの食事会に招待された小池 百合子と山内 昌之が委員だね。


308Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 02:25:23
>>307
ものすごく中道の右派と保守系の集会ですね。
トルコ絡みだとメンバーが違うな。
他だとここまでのメンバーは揃わん。
マスコミもあんまり採り上げない訳だ


309Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 02:56:49
杉山 剛さん

http://japonoloji.humanity.ankara.edu.tr/ogr.elmn/t.sugiyama/20080328t.sugiyama.html

1991-1992年にアメリカ文化センターで日本語を教えていたそうだ。
これがどこなのかは不明ながら、イスタンブールの可能性もあり。


310Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:01:14
http://japonoloji.humanity.ankara.edu.tr/ogr.elmn/t.sugiyama/2008cv.doc
奥さん死んじゃったみたいだね。


311Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:04:41
http://www.anime.gen.tr/yazi.php?id=299
偶然かもしれないけど、セルカンの紹介していたアニメのホームページに杉山さんも出ている。


312Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:09:23
http://tr.wikipedia.org/wiki/Ay%C5%9Fe_Nur_Tekmen
どうやら死んだんじゃなくて離婚したみたいだ。


313Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:12:51
>>312
なんと偶然にも奥さんの杉山アイシェヌールさんは1999-2001年に東大で研究してたんだって。
セルカンと同じ時期に東大にいました。


314Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:14:51
http://www.hakusuisha.co.jp/digest/2004aug_sep.pdf
苗字は旧姓のTekmen。


315Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:35:41
>>309

経歴をよく読んでみると杉山 剛さんはアンカラ大学でシュメール学の修士と博士を取っている。
これは絶対ビンゴだな。
杉山さんからもらった資料をよく読まないでコピペしたからアッシリア語の碑文をシュメール語で「東大は簡単だ」と書いたと主張したのだろう。


316Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:48:32
みなさん、どもー、杉山ですー
知り合いから「お前2chに名前でてるぞ」と連絡があり
ちょっと覗いてみたら、まぁ大変な事になっているようですなwww

えっとですね、上記>>301にあるJTCAFA(JATCAFAとも言います)ですが、これは日本財団の一組織で、日本にある「日本トルコ中央アジア友好協会」とは無関係ですー。詳しくはこちらをどうぞ
ttp://www.jatcafa.org/indextr.asp
<続きます>


317Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:52:50
アンカラ大学日本語学科長アイシェ・ヌル・テクメンさんの経歴

http://japonoloji.humanity.ankara.edu.tr/ogr.elmn/a.tekmen/20080328a.tekmen.html
2005年9月から2006年5月まで日本財団に呼ばれて東大で客員研究員をしている。

ちなみに創価大学でも講演している。
http://www.soka.ac.jp/about/guest/h19.html


318Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:53:20
まぁ、確かに誤解を招く名称なんですが、あちらとはまったく関係ございません。HPを読んでもらえば分かると思いますが、jatcafaは中央アジアトルコ系諸国からトルコ共和国に留学にきている学生たちを支援する団体です。私もたまにお手伝いをさせてもらってます。
さて日本にある「日本トルコ中央アジア友好協会」に関してですが、私、風の噂以外はほとんど知識がございません。まぁ、何となく想像はつくんですけどね。
<続きます>


319Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:56:27
>>309ですが、私1990年からアンカラにおります。アメリカ文化センターというのはその昔アンカラのジンナー通りにあったものです。あの頃は大学以外に日本語講座と言うのはなくて、一般の人が日本語を学べるのはここだけでした。

で、セルカン氏ですが、話は聞いたことありますけど、面識はないです、はい。
何か情報を出せたらよかったんですが、期待にそえず申し訳ないっす。
<続きます>


320Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:56:54
>>316
本物の杉山さんならセルカンのシュメール語だと主張していた碑文読めますよね。
実際のところどうなんですか?
セルカンとはどのような関係なんですか?


321Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:58:14
>>320
志村〜、上!上!


322Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 03:58:24
>>319
元奥さんのアイシェヌルさんはセルカンと東大で同期のようですが?


323Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:00:35
>>315にもありますが、アンカラ大学言語歴史地理学部シュメール学科卒業です。ただ専門は古アッシリア語でキュルテペ文書を専門に読んでおります、はい。学生の時はシュメール語の授業もありましたから、一応読めることは読めますが、専門ではありません。

あー、ちなみに元妻は死んではおりません。wikiにもある通り、現在アンカラ大学日本語日本文学科の学科長です。剣道命のトルコ人女性です。彼女もセルカンとは面識はないんじゃないかな。よく知らないけど。専門は言語学(待遇表現等の研究)ですね。


324Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:02:09
貴重なレスありがとです


325Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:07:46
>>323
工学部にいたほら吹き男爵の噂くらいは人伝に聞いて知ってそうな悪寒。

まあ、同じ国出身だから知ってるはずというのは暴論だが。
今更、確認する気はないでしょうね、さすがに元では


326Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:10:48
>>322
ほかの国ではどうか知りませんが、トルコでは文部省奨学金生に対し、壮行会を行います。そのパーティーにセルカン氏も参加していたのであれば、挨拶くらいはしたこともあるでしょうが、私はまったく覚えておりあせんなぁ。
ちなみにアイシェヌル先生は日本に留学していたとき、日中研究、夜剣道、週末剣道で、ほとんどトルコ人との付き合いはなかったですよ。専門が日本語ということもあって、トルコ人を含む外国人とはなるたけ接しないようにした、ということもあるでしょうね。


327Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:12:18
>>323
アッシリア語がご専門なら、逆に都合がいいです。
セルカンがシュメール語だと主張していたものは、実はアッシリア語だという説があるんです。
お手数ですが、ちょっとこっちの方を見てください。
http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/m/pages/15.html?guid=on


328Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:17:45
>>327
横だけど
肝心の石版画像はないよね?


329Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:20:48
>>328
前に誰かがUPしてたけど、どこにあるんだ?


330Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:20:51
つーかおまいらみんなトルコ在住だろ、こんな時間にw


331Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:24:20
ちなみに福岡大学では何が専攻だったんですか?
1990年からアンカラ大学入学までは何をされていたんですか?
まさかパートタイムの日本語講座だけじゃないでしょう。
そもそも大学卒業したてで、日本語講座なんてできるんですか?


332Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:26:31
日本財団と関係がありながら、教団のことをよく知らないとは不思議ですね。


333Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:27:39
>>330
ペンシルバニアからだよ。


334Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:27:58
>>327
あー、文書のコピーとかあればもっとわかりやすいんですけど。。。
トランスクリプション(所謂音訳ですが)を見る限りシュメール語ではないですね、この文字列は。この解説した方の方がもっとよく分かるんじゃないかな。でも見た限り、ちゃんとした解析になっていると思いますよ。
ただ、画像がないのでちょっと。。。


335Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:32:25
>>331
福大付属大濠高校卒ですよ。
高校卒業してこちらに来ました。


336Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:37:04
>>245
> 細かいことだけど、2000年だと日本人は「僕のアパート」に住んでたのに、2003年版だと隣になってる。
> …略…
> なんのために「隣の杉原さん」に変更したんだか謎。

これは翻訳の都合ではないかと思う。
neighborを日本語に訳す時に「近所の」とするか「隣の」とするか、という問題がある。
杉原さんご一家はセルカンと同じ集合住宅に住んでいた、ということだろう。


337Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:41:39
文部省の奨学生の選考基準ってどうなんですか?
大使の意向とかに影響されるものなのでしょうか?


338Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:44:29
>>330
つ 春休み


339Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:45:26
>>329
多分、ドラゴン桜じゃないかな


340Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 04:52:59
>>334
画像をアップしました。
解読お願いします。

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou108243.jpg.html
DL keyはsumer


341Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 05:08:42
久しぶりにのぞいてみたらすごいことになっている。。。
11スレのときにシュメール語の話題を見ていた者です。杉山さん、はじめまして。
問題の「シュメール語(であるとセルカンが主張しているもの)」は、
マンガの『ドラゴン桜』の単行本に受験生応援のメッセージとして掲載されたものです。

詳細は、つい昨日か一昨日消されたらしい日経BP社のセルカン著書のブログに。
http://74.125.153.132/search?q=cache:UFit4fNuDD4J:blog.nikkeibp.co.jp/book/timemachine/2006/11/_16.html+%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E6%A1%9C%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%AA%9E&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
> ご存知のように『ドラゴン桜』は、東大を目指す受験生のための勉強法などが紹介されて人気を集めた漫画です。
> セルカンさんのインタビューも、受験生向けのメッセージで締めくくられています。
> 〔画像〕dragon2.jpg
> 画面ではわかりにくいかもしれませんが、メッセージは、なんと、古代文明の言葉、シュメール語で書かれています。
> シュメール語が使える人は、世界で26人とか。。すごいですね。


342Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 05:16:23
アイシェヌル先生はマスター時代(1995)に創価大学で交換留学生をしていましたね。
Baris Mancoも創価学会に呼ばれて日本でコンサートしてましたね。
セルカンを文部省の奨学生に選考したのも創価大学卒の外交官だという説があるんですが、
トルコはどうして創価学会とのコネが強いんでしょうか?


343Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 05:19:09
>>342
さすがにそれは身分明かした上では書けないだろ


344Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 05:38:06
アイシェヌル先生の経歴のところに業績リストがありますが、
トルコの国立大学ではヨーグルトについてのエッセイが日本語で書かれていたというだけで、業績として評価されるんでしょうか?
http://www.hakusuisha.co.jp/digestPDF/2004aug_sep.pdf


345Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 05:40:01
>>343
「僕は杉山さんじゃないけど、創価学会とトルコの関係を説明できるよ。」って書き始めれば問題なし。


346Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 05:45:43
>>344
読んでみた。
トルコではヨーグルトに砂糖は入れないって言ってるけど、ボスポラスクルーズに売りに来るカンルジャ・ヨーグルトには粉砂糖入れてるよね。


347Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 05:48:44
楔文字の画像がアップされたのに返事が来ないね。
もしかして偽者の杉山さん?
それとも短い文章でも解読に時間がかかるのかな?


348Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 05:49:46
アイシェヌル先生の竹刀で思いっきりしばかれたい


349Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 05:54:51
そんなこと杉山さんに質問してどうするよっていう質問とか、
何のためにそんなこと聞いてるんだよっていう質問とかが連続しているな。
「アイシェヌル先生」はこのスレのトピックとは関係ないだろ。
もうちょっと礼儀とか、あるんじゃね?


350Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 05:57:30
>>349
禿同
そもそもアンカラ大の日本語学科なんて失礼な言い方になるかもしれないが
セルカンが利用しようとするだけのうまみがあるようには思えない。


351Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 06:10:28
>>335
高卒で日本語講師ですか?
変わった経歴ですね、日本の大学に行かないで直接トルコの大学に行くなんて。


352Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 06:18:44
英語Wikipediaから串本大使の記述が消えてるね。
本当にもう取り消されたのかどうかは不明だけど

平成22年第1回串本町議会定例会
一般質問通告一覧表
ttp://www.town.kushimoto.wakayama.jp/file/gikai/ask.html

6.日ト友好120年
  イベント・取組み
  トルコ通りのその後
(1)投資と効果。
(2)映画製作と町負担・アタチュルク像。
(3)不利益な便乗と詐欺対策。
(4)虚偽の見極めと対策。
(5)串本大使 セルカン氏について。


353Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 06:22:33
大村幸弘氏の後輩なんだね。


354Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 06:43:56
アンカラ大学の博士号の審査はどうですか?
コピペは許されていますか?


355Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 07:30:57
つーかおまいらみんなトルコ在住だろ、こんな時間にw
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
セルカン氏に誕生日プレゼントを

(5)串本大使 セルカン氏について 水口 崇
http://www.town.kushimoto.wakayama.jp/file/gikai/ask.html


356Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 07:50:35
>>355
串本町議会でも取り上げられたんだな。
そりゃそうだろうw
とりあえず戦果に数えておけるんじゃね?


357Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 07:52:23
ここでは、ある大学教員の不正な研究実態を追及すべきじゃね?

川崎、トルコ、陰謀
のキーワードで追及するなら他スレ他板がよいかと


358Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 07:53:31
興味深ければなんだっていいよ
長々していて つまらないのはいやだな


359Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 08:03:42
セルカン事件などなかった
そもそもアニリールセルカンなる人物自体がフィクション
頭の切れる暇人が仕込んだ壮大な釣りだったのさ


360Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 08:22:14
↑みたく面白おかしく書く香具師。
もうそっとしてやろうぜ、みんなに夢を与えたのはいいことじゃないか。


361Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 08:27:52
>>357
研究以前に東大に入る資格があったかどうか、調査する必要がある。
そのためにはトルコ時代の検証も必須。


362Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 08:38:00
>>357
規制好きは検証ブログに行くべし。具体的な情報を出さない陰謀論は荒しとして
無視すべきだが、しっかりセルカンとつながる詳細を示して検証可能ならできる
だけ広く情報を収集すべき。ここはブレーンストーミング形式でOK。どっちみち
ここに書き込まれた内容だけで東大が動くことはない。東大がトカゲの尻尾切り
をやらないようにプレッシャーをかけて監視するだけでいい。


363Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 08:59:54
>>362
具体的な情報出してるだろ。
読まないお前がカスなんだ。
おれは読んだから陰謀論ではなくて事実なんだと確認した。
http://www.newsweek.com/id/197896
ニューズウイークの記事も陰謀論なのか?


364Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:02:20
http://bilkentasistan.blogspot.com/2010/03/intihal-suc-mu.html

Is plagiarism a crime?


365Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:15:54
>>363
陰謀を論じてるんだから陰謀論だろw 
トルコ軍のクーデターの陰謀の捜査はトルコ政府の公式の陰謀論、
>>363
ニューズウィークのは米国メディアの私的な陰謀論ということでしかない。
で、セルカンとの具体的な関係は?セルカンが陰謀にかかわっている
という証拠は?セルカンは自分を大佐であると主張して、空軍との
関係を強調してきたのだから、そのことは検証が検証の対象になっている。
セルカンが教団のメンバーであると主張したことがあるのか?


366Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:20:34
そのことは検証が検証の×
そのことが検証の○


367Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:21:48
>>364

トルコでは剽窃は普通なんだって。


368Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:23:25
>>365
で、お前ニューズウィークを読んだの?


369Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:28:27
>>368
読んだよ。じゃあ、お前もこれをPart 1〜Part 4まで全部読むんだな。
http://www.todayszaman.com/tz-web/detaylar.do?load=detay&link=150458

Zamanは教団の機関紙で、Newsweekはシオニストの機関紙か?
ついでにCNNも加えとけw


370Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:32:35
>>369
データー古すぎ。


371Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:35:47
だからセルカンと直接に関係の示せないことは別スレ立てて、
そのでやれと言ってるだろ。


372Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:36:38
>>369
当事者の書いた記事は公平性が無い。


373Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:38:07
>>371
関係なくは無いだろう。
おにぎり隊のスポンサーが教団なんだから。


374Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:39:01
>>772
はいはい、じゃあ米国のアルカイダの陰謀を報道する記事も全部、公平性が
無いんですね?


375Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:40:36
>>371
おにぎり隊で一緒に行った茶坊主もセルカンカレッジのゲストスピーカーだぞ。


376Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:40:57
>>373
おにぎり隊のスポンサーが教団なんだから。

だったらおにぎり隊の主賓のCNNも同じぐらい関係がある
ことになるが。


377Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:41:46
>>374
そうですね、当事者なら。


378Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:42:54
>>376
CNNがおにぎり隊の主催とは初耳です。


379Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:44:31
>>377
その理屈だと週間朝日の9.11米国内部犯行説は公平性があって、
米国政府公式の9.11ビンラディン/アルカイダ犯行説は公平性がないことになるなw


380Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:45:51
単なる招待客のようですが。
天皇の茶坊主が来るといって騙したんでしょう。

http://www.suku-noppo.jp/onigiri/sanka.html

日本〜トルコ文化交流2004 お茶会 in チュラーンパレス 10/24
<ご招待客の一部を紹介します>
建築家  
トルコ地震救助チームリーダー 
ジャーナリスト
トルコ政府 前財務大臣
CNN副社長 
CNNプロデューサー
CNNカメラマン
トルコ弁護士協会会長
世界銀行 トルコ支社長
ニュースキャスター
歌手(ユーロビジョン2000優勝者)
ILKBARIN 建設 社長   
など


381Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:47:43
CNNが主催でもないのに主催であるかのようなデマを流して、教団をなぜ庇おうとするんですか?
あなたは教団の中の人でしょう?


382Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:48:38
やっぱり工作員か。「主賓」という言葉も知らないところを見る
と日本人じゃないのか?CNNがセルカンの突出した数のセルカン
宣伝記事を掲載していたことは既出。


383Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:50:29
真剣に背後関係を検証する別スレを立てることを検討しようぜ。
まずはどの板に立てるかだ。教団だの空軍だのは理系板的ではない。


384Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:54:02
なんだよ、また「教団」の話か。理系板とは思えんな。
せっかく「シュメール語」について確定的なことが聞けるかと思っていたのに
もううんざりだ。別スレ立ててそっちでやってくれ、頼むから。


385Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:56:06
>>384
どの板が適当か提案頼む。マジで。


386Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:57:55
「教団」スレ立てに賛成!「教団」について語りたければスレを立てろ。


387Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:58:59
もう>>200で提案のあった主義・主張板でいいか?


388Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 09:59:21
空軍ネタもな。


389Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 10:01:43
京大の松本紘総長が、トルコでは空軍こそ優れて理系的なのだと強調しているけどね。
http://www.kurasc.kyoto-u.ac.jp/plasma-group/people/matsumot/zakki/turkey.html


390384:2010/03/17(水) 10:02:30
>>385>>387
主義・主張板が適していると思います。

というか、「教団」厨は自分ではスレ立てできないの?
スレを好き勝手に使う、他人の手をわずらわせる……ほとほと迷惑だね。


391Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 10:03:47
こんな感じでどうだ?



【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】

東京大学の博士号剥奪という東大創立以来の快挙を成し遂げた
アニリール・セルカン氏の活動を裏で支えた存在を検証するスレです。

セルカンと関わりが噂される教団、トルコ空軍、ユダヤ人、小泉政権に関する話題がこちらでどうぞ。

姉妹スレ
【捏造・詐称】アニリール・セルカン15【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1268522988/l50


392Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 10:04:16
>>390
もういいよ。俺が立てるから。


393Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 10:21:59
>>389
なるほどね。
セルカンが空軍に宇宙飛行士に推薦されたと言ってたのは、トルコ人やトルコ通が
持っている空軍のイメージに合うからか。つくづく、小道具の選び方がうまいんだな。
この文章は 2005年のものだけど、学会にセルカンは来てたんだろうか?


394Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 10:30:58
主義・主張板に立てたよ。

【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50


395Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 10:36:26
今後、教団および空軍に関する話題は>>394で。


396Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 10:44:44
>>394
乙です〜!
今後は教団や空軍、隠れユダヤ人、黒幕、CNNなどの話題は、
主義・主張板のスレに誘導いたしましょう。


397Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 12:37:13
zion-ad(zionist-advertisement[シオニストの宣伝])と川崎和男の話題もそっちに
誘導しましょう。


398Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 12:40:30
>>397
zion-adはそもそも無関係なので、ここもあっちもスレ違い。
川崎氏に関しては、D論等の検証を行うのであれば別スレを立てるべき。
川崎氏のセルカン氏に関する言及はここでおk。


399Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 12:46:37
っつか、誰も語っていないzion-adを正式名称(?)付きで持ち出す397ってなんなの?宣伝?


400Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 12:56:58
zion-adは前スレで見たような >>396の隠れユダヤ人に釣られてみた


401Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 12:59:58
>>291の報道来たよ。

串本町:東大大学院助教を「大使」から解任 /和歌山
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20100317ddlk30040354000c.html

> 串本町は16日、東京大大学院工学系研究科のアニリール・セルカン助教(36)を、
>「串本大使」から8日付で解任したと発表した。博士論文に悪質な盗用など
>不正が見つかったとして、東大が工学博士の学位を取り消したことに伴う措置。
> セルカン助教はトルコ人初の宇宙飛行士候補と名乗り、各地で講演会を開き、
>生活インフラに依存せずに暮らせる住環境技術「インフラフリー」などを提案。
>同町大島でも昨年5月、町民約200人に聞き取りやアンケート調査をした。
>しかし盗用問題の発覚で、同町での調査も中止になっていた。町民への調査に同行した
>同町大島の川口久治区長は「私もつらい。何よりも学生がショックを受けているはずで可哀そう」
>と肩を落としていた。【山本芳博】


402Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 13:01:23
>>400
以前出てきたときは、本人が便乗で無関係な物理叩きをやってっただけ。
完全に無関係。


403Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 13:56:07
串本町は完全に詐欺師に振り回された感じだな・・・


404Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 14:26:31
>何よりも学生がショックを受けているはずで可哀そう

東京大学とかJAXAとかの権威だけで簡単に相手を信じてはいけないという
何より貴重な社会勉強になったのではないだろうか。これから社会を生き
抜くためにきっと役立つはず。


405Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 15:27:28
アンケート調査程度で終わってまだマシな方だったんじゃね?
この問題が発覚してなかったら、セルカンのザル設計の通夜島フードタワーが
本当に建設されることになっていたかもしれない。


406Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 15:40:35
>>405
セルカンは設計士の資格持ってたっけ?

セルカンならトラブルにならないように実施設計まで漕ぎつく前に離脱して
アイデア採用とか言ってコンサル料取る方に回るだろ


407Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 15:47:41
>>406
俺の理解だと、あれはインフラフリーの実証実験施設で、
離脱してコンサル料取る側に回るという選択肢はないと思ってた。

まぁ、セルカン本人は本気で作るつもりはなく、講義の課題のネタ程度のつもりで
考えていた気がするけど、鹿島やら清水やらが(金儲けのネタとして)食いついて、
セルカンもその気になっちゃったりする可能性もないとは言えないから怖い。


408Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:05:50
まだ残ってるな。
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/30/news/special02.html
>現在、アニリール氏のグループでは、紀伊半島の先端に近い場所に位置する無人島の通夜島
>(和歌山県串本町)で、廃棄物処理も含めたインフラフリーのパイロット建造物を建築し、
>実用化に向けて実証実験を進めている。

実証実験施設という位置づけでOKっぽいね。


409Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:13:00
>>408
現在、施設はないというのが実際だろう。
建設許可はまず下りない。

通夜島で出来ないなら辞退する、という言い訳は可能だし、
プロジェクトが動こうが動かなかろうが
セルカンの化けの皮が剥がれる心配はなかったんだと思う。
ウルトラCで通夜島で建設が決まったら、冷や汗ものだっただろうがな


410Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:19:55
>何よりも学生がショックを受けているはずで可哀そう
そんな田舎町の区長(たぶん高卒)に東大の学生を上から目線で同情する余裕は
ないと思うぞw


411Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:25:38
たぶんセルカンが聞き取りやアンケート調査に学生を使って、
それを間近に見ていたからこその感想じゃないか。
(町民への調査に同行したとある)

上から目線と断言できる神経がわからない。


412Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:29:40
っつか、政令指定都市はおろか「市」ですらない串本「町」の「区」って何?


413Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:33:33
>>412
行政区だろ
市町村内にある、かつて「部落」とか「集落」と呼ばれていた区画につけられた名称


414Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:35:24
>>410
ttp://blog.anilir.net/?eid=454124
小中校生のショックは計り知れない


415Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:35:28
この板が板だから頭はいいんだろうけど、社会常識に欠けた奴が多いんだな…


416Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:37:54
>>413
政令指定都市の「区」とは別モノという理解でいい?
Wikipediaを見る限りでは、(歴史的経緯を無視すると)町内会と同レベルっぽいな。


417Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:42:13
415
偉そうに2chで言うセリフじゃあないなw


418Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:42:36
>>416
>町内会と同レベル
同レベルというかそのもの。
都心から離れると町や村の中に「区」が普通にありますよ。
勿論、「区」の代わりに、
馴染みのある「字」とか「大字」とか「小字」を未だに使う場合もあるみたいですが


419Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:49:50
>>418
そうか、初めて知ったよ。
俺は日本海側の田舎出身だけど、普通に「町内会」だったなぁ。


420Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:52:42
>>419
おいらの親父の田舎は未だに「大字」だが、その隣は「島」だ。
もちろん海に浮かんだ島ではない。


421Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:53:21
残る肩書きは「東京大学助教」だけか。
今月中に決着付けてもらいたい。


422Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 16:54:10
>>419
昔の「集落」の意思決定機関(として良いかは微妙)の単位を、
行政側で呼ぶときは「行政区」、住民側で呼ぶときは「町内会」
みたいな感じだと思う


423Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 17:00:16
>>421
年度内じゃないとやばいな
後任人事とか含めて


424Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 17:00:51
地元新聞の報道も来た

串本町が「串本大使」解任 論文盗用のセルカン氏
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=186314


425Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 17:06:27
wikiはまだ更新されてない


426Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 17:11:22
>>423
松村研の御家御取り潰しで後任人事いらない


427Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 17:13:33
>>426
藤田研は忘却の彼方に、ですか


428Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 17:15:49
>>426
>>286みたいな情報もあるしなぁ・・・


429410:2010/03/17(水) 17:21:02
>>411
串本に行ったことあるけど、ものすげー田舎なんだぞ。
あれは下手な離島よりも交通の便が悪い。
東大の「先生」なんか人生でもう二度と会わないだろうし、東大の学生なんか
神童扱いされるようなところだ。
セルカンが詐欺師だとしてもその考え方そのものは変わらないのに、上から目線で
「可哀想」とか言っているところがイタイよ、やっぱし。


430Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 17:24:07
>>429
学生とは地元の小中高校生のことではないか


431Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 17:24:51
>>429
いや、お前がイタイよ。


432Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 17:29:47
>>429
上から目線とかイタイとかそんなに他人を格付けするのに必死になってて、お前の人生幸せなのか?
可哀そうなヤツ。


433Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 17:31:42
429の人気に嫉妬・・・しない。


434Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 18:00:25
串本町は串本大使の報酬をセルカンに払ってたの?多少でも払って
いたのなら、串本町のイメージを傷つけたことで東大とセルカンに
賠償請求することができそうに思うけど。


435Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 18:27:34
騙された串本町をそのまま晒し者にしている東芝エレベータにも
賠償請求してほしい。


436Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 19:54:41
>>434
歓迎会とか宿泊費とか町の予算で出していたかもよ。


437Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 20:15:10
杉山さん出てこないね。
あんな短い文章を解読できないんだから偽者の杉山さんだったんじゃない?
別の人(学生だったっけ?)はすぐに解読できちゃったもんね。
資料のいっぱいある本場で研究している人がすぐに解けないはずはない。
もしかしてセルカンに相談している?
確か専門家はわからないことがあるとセルカンに相談しに来るって言ってたからね。
それとも創価学会って単語を見たとたんビックとしたのかもね。
もしかして本人も創価学会員?


438Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 20:29:26
杉原さんの消息についてはここに問い合わせるべし。
http://site.mynet.com/tjkdkd/


439Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 20:46:02
杉山さんってシュメールとかアッシリアが専門なのになんで日本語学科に所属しているの?
しかも離婚した元奥さんが上司って最悪じゃない?
トルコって外国人は正式な教員にはなれないの?
元奥さんは学科長なのに本人は単なる専門家。
助教にすらしてくれない。元奥さんより年上だし、アンカラ大学も長いのに。


440Nanashi_et_al. :2010/03/17(水) 20:56:13
杉山さんもそうだけど、検証ブログの鹿島建設の人とか、JAXAの人
とか、留学生当時のセルカンの知人とか、長文レスしてる人たちは
みんな手の込んだ偽装じゃないかと疑わしく思える。セルカン効果だな。


441Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 21:50:17
>>437-439
おまえもしつこいね。
やたら事情に詳しいみたいだけど知り合いじゃねえの?
個人的な誹謗中傷はよそでやってくれ。
ここはセルカンスレ


442Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 22:26:29
串本大使でもなくなったし
東大には、どちらにしろ退職届を出していて解雇になったとしても
静岡・東京のセルカンカレッジの終了後
セルカンは、日本を脱出し他の国に行くのかな?


443Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 22:42:54
高橋国子以下のチームセルカンがどう動くか、かな。
数少ない現実だった博士号がなくなり、アカデミックな経歴がなくなった今、
セルカンの価値はなくなったと判断するか、それとも人脈が残っていれば
色物芸人として売り出すか。


444Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 22:44:31
博士剥奪ってのはそうそうあるものじゃないから、ねた的には使えるかもw


445443:2010/03/17(水) 22:46:20
もちろん、セルカン本人の意向も関係してくる。
トルコをあきらめて日本に骨を埋めるか、それともトルコの方がましと帰るか。

ベル研究所のシェーン事件では、博士号剥奪されたシェーンは故国のドイツの会社に
就職して行方知れずだけど、セルカンも同じかどうか。


446Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 22:52:39
>>445
日本を騙した男としての利用価値からすれば
反日国家に引き取ってもらうというのが、本人的には美味しい線だろう

まあ、親日国であるトルコには一生帰れなくなるが


447Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 22:58:36
日本の女を100人くらいたらしこんだんだから、日本で食っていけるだろう
殺人犯の市橋ですらファンクラブもどきができてるくらいだから


448Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 23:05:24
屋台にケバブ買いに行ったら、セルカンが肉切ってたらどうするよ?


449Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 23:13:46
>>448
絶対偽装牛肉使うな。


450Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 23:16:09
セルカンが使い物にならなくなった時の高橋の対応が楽しみだ。
私もセルカンに騙された被害者ですって言うのか?


451Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 23:18:06
セルカンのやつ偽装難民申請するんじゃないか。
実際、経済難民のクルド人が偽装政治難民の振りして永住権を取っている。


452Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 23:33:54
>>449
一応牛なら安心じゃねーか


453Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 23:43:13
数学科の講師だったんだから、ビートたけしの数学の番組に出させて貰えよ!もちろん、軍団チームとしてw


454Nanashi_et_al.:2010/03/17(水) 23:54:09
>>453
あの番組、軍団チームと東大女子学生チームの他に外国人単体もあるから、セルカン加入でチーム化かな


455Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 00:02:05
それいい!
ねらーの力でプロモートしようぜ。


456Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 00:20:39
「日本の大学の学位認定、公募審査の杜撰さを証明する為に行った。
学位の取り消しによって、制度の機能不全を当局に認めさせることに成功した。
宇宙服の写真もちょっと調べればすぐに偽物と分かる代物。悪意がないことは明らか。」

セルカン、正義の人として堂々復活へ


457Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 00:38:59
やっぱりセルカン教の教祖でしょ。
すでに信者はいるし、プロモートしてくれるチームもある。


458Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 00:40:30
>>452
エステの吸引脂肪を使ってそう。


459Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 00:55:03
>>363
記事の著者 Soner Cagaptay
http://en.wikipedia.org/wiki/Soner_Cagaptay
>At present he is a visiting professor at the School of
>Foreign Service at Georgetown University

Interviews
Burasi Washington
http://burasiwashington.blogspot.com/


460Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 00:58:47
>>459
Yale大学、Princeton大学、トルコ、ブルサ、CNN、軍事機密
セルカン・キーワード満載でワロタ


461Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 01:09:16
>>458
でも、人肉が一番うまいって話だぜ
もう人食いはやめてるパプアの先住民の首長によれば、日本人が一番美味しかったんだそうな
人の脂身は相当な人気商品になるだろうな


462Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 01:15:54
>>461
そんなに人肉の味を試したいなら
http://ja.wikipedia.org/wiki/ヒューフ


463Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 01:20:08
>>459
そんなに偉い先生が書いているなら教団の陰謀は確定だな。
あとはセルカンとの関係がはっきりすれば、王手だ!


464Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 01:36:02
この板も強制ID化すべきだと思う。自演連投うざすぎ。


465Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 05:25:13
>>437
ヤボだが一応つっこんでおくか。最初の2行だけな。

> 杉山さん出てこないね。
> あんな短い文章を解読できないんだから偽者の杉山さんだったんじゃない?

「出てこない」ことは必ずしも「解読できない」ことを意味しない。
この板に寄生している陰謀論者どもに呆れて見るのをやめたのかもしれない。
杉山さんでなくとも、言語の話題のはずが、
ぼやかした形での「トルコという国家」に対する批判・疑問の類であるとか
「世界規模の陰謀」の話題で、「創価学会」の名前も出てたりしたら、ドン引きするわ。

そうやってドン引きすると「陰謀を画策する連中の一味」ということにされて、
俺が今しているようなツッコミを入れても同じように「一味」ということにされるんだがなw

>>459
鬱陶しい。ここでやるな。>>394でやれ。


466Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 09:00:53
>>429
串本には京大紀伊大島実験所があり、日本における暖地生態系研究の重要拠点のひとつとなっている。

>東大の「先生」なんか人生でもう二度と会わないだろうし、東大の学生なんか
>神童扱いされるようなところだ。

お前さんが東大生でそういう扱いをうけたのならともかく、田舎だからという理由での上から目線イクナイ


467Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 09:54:29
>>466
終わった話を蒸し返すなよ。


468Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 10:21:45
まあ、ただの田舎じゃないとわかるのは勉強になるよ。
東大はともかく、京大の先生や学生なら現地の人は時々見かけてるだろうってことだね。

ウィキペディアによるとさんまもここの出身だそうだが、それつながりのイベントはやってるのかな。


469Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 11:29:07
懲戒まだー?
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
串本の地元民は出てこないのか


470Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 12:12:11
>>468
へー、さんまって東大出身だったん?


471Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 12:38:07
>>470
東大じゃなくて串本町出身ってことだろ。。。
普通に読めばそうなる。


472Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 14:50:31
471 ボケの拾い方が下手


473Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 14:53:08
>>472
>>470のボケ方も酷いもんだ


474Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 17:02:21
【宇宙開発】日本が望みを託す宇宙開発の切り札!
「宇宙エレベーター」の知られざるシナリオ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268894387/


475Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 19:14:08
今さらだが、読売も来たね。串本大使解任の件。
http://osaka.yomiuri.co.jp/university/topics/20100318-OYO8T00886.htm


476Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 20:03:13
>>463 >>465
周知の養成機関じゃん。George Tenetが卒業して、退職後もすぐにそこに
教えに行った。Wikipediaに卒業生の長いリストがあったけど大分
削除されたな。国際的にみんなつながってることが分かるとさすがに
都合が悪いんだろう。ジョージー・クルーニー主演で映画化された
「シリアナ」の登場人物もそこの出身という設定だったはず。


477Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 20:11:34
>>476
>>394でやれ。


478Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 23:08:29
検証することに興味なくて、自説を垂れ流し、もとい、開陳したいだけの奴は
専用スレへ行きたがらないから最悪だな


479Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 23:31:01
>>478
あっちはあっちで盛り上がってるみたいだから
別スレにして良かったと思う


480Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 23:48:47
こっちはすっかり過疎ったな。
しかし一連の杜撰な出来事は、セルカンが首になって済む問題ではない。
大学人事や研究実態の不透明さはもっと叩かれるべきなんだ。


481Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 23:53:42
>>480
セルカンの処分がまだだから、処分が決まったらまた人が来るよ。
まあ、春休みってのもあると思うけど。
セルカンの処分がまだってことは、関係者の処分も同時にするってことでしょうね。


482Nanashi_et_al.:2010/03/18(木) 23:58:05
松村馘首は絶対にすべき!!!
以前は 依願退職か
諭旨免職でも赦すかと
思ったが、あの日経との
インタビュー見て
日経ともども
絶対に許せない!


483Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 00:02:52
>>480
>大学人事や研究実態の不透明さ
採用人事の場合、ある一定以上の水準で人数を絞ったら、
あとは人柄wとか、内情を理解してるかwとか一般の民間企業と同じ基準で選別して決める場合があるんだが
自分が優秀であるという自負と、優秀だったら決まるはずだという(一般常識のない頭でっかちな)思い込みが
「人事が不透明」にさせてる要因ではある。

研究実態の不透明さってのは、専門化が進んでちょっと分野が違えば評価の仕方も全然違うことから起きると思うよ。


484Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 00:37:36
東大工学系の不祥事は二度目なんだし、とにかく経緯を公開してもらいたい。
できないのなら、仕分け対象で。


485Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 00:39:36
>>484
2度目って言っても大分性質が違うけどね


486Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 00:51:25
1度目は多比良の捏造事件のことか?
あれに比べるとセルカンのは罪がないな。
(信者以外は)だれも被害受けていないし。


487Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 00:55:56
罪状の次元が違うでしょ>タイラーズとチームセルカンwith松村
どっちが重いとか軽いとか一概に比較はできない


488Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:04:54
>>482
1. セルカンを学生として受け入れた(大学教官としての罪)
2. セルカンの指導教官だった(同上)
3. セルカンの学位論文の主査だった(大学教授としての罪)
4. セルカンを東大の助手として採用した(同上)
5. セルカンと共著のコピペ論文を出版した(研究者としての罪)
6. セルカンの数多のデタラメな行動を容認した(セルカンの上司としての罪)
7. セルカンが研究室から虚偽の情報を公開することを許した(研究室責任者としての罪)

俺はインタビューとやらは読んでないから何が気に障ったのか知らんが、
1〜7だけでも、どう考えても救えないだろ。

これまでにセルカンに投入された税金等々をセルカンと割り勘で払えと言いたい。


489Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:05:16
>>486
>(信者以外は)だれも被害受けていない
東京大学の学位認定権の信頼性が傷つけられた
とすれば、東京大学も被害者。
実害の程度は「ほとんどない」に等しい。

タイラーの方は科研の不正ということになるから、実害の範囲は計り知れない


490Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:09:25
>>409
昨年暮れに、観光協会と市役所に問い合わせたが、建物はおろか建設予定もなし、
というか、どちらも話すら知らなかった。セルカンと東芝エレベータの捏造確定。


491Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:15:48
>>488
>1. セルカンを学生として受け入れた(大学教官としての罪)
詐称が始まったのは、大学院入学後しばらくして。書類と面接で問題がなければ入学させるでしょ、普通。
>2. セルカンの指導教官だった(同上)
上記と同じで、指導教官だったことも問題ではない。
>3. セルカンの学位論文の主査だった(大学教授としての罪)
主査だったのは、工学研究科では指導教員が主査になることを認めているから無問題。
ところで主査としての審査は問題視してないのかね。問題視してるならここの文章は違う表現になるはずだが。
>5. セルカンと共著のコピペ論文を出版した(研究者としての罪)
共著のコピペ論文って確認できたっけ?
>6. セルカンの数多のデタラメな行動を容認した(セルカンの上司としての罪)
大学が許可した職務外活動については、たとえ上司であってもとやかく言えないと思うんだけど
>7. セルカンが研究室から虚偽の情報を公開することを許した(研究室責任者としての罪)
HPの管理者ってセルカンだったようだ。セルカンが勝手にやったことだろう。

以上を総合すると
4. セルカンを東大の助手として採用した(同上)
というところだけが問題だな。(場合によっては5もかな)
となると、処分の程度は見えてくる

あと、あれだ、「○○としての罪」って書いてるけど
○○としてのどういう罪なのか書いてないという、お粗末な檄文でツッコミどころ満載なんだが


492Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:16:04
>>489
セルカンは国費留学生だったし、科研費やら助教職の給与も含めると
総額で〜¥3000万は日本の国税を溝に捨てたことになるね


493Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:17:27
>>492
高い「授業料」だった


494Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:20:25
>>489
「東大が被害者」はありえないだろ、いいかげんなことをしてきた結果だから
ただし、不正行為が認められたのだから、東大がセルカンに給与の返還を求めることは当然と思う


495Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:31:27
>>491
M教授はセルカンの学位論文の質を疑っていたけれど
(大串センセの米にもあったとおり)
利害関係を考えて審査を通してやったそうだよ
んでHPの管理はM教授のチェックの元行われていたそうだよ
大体、自分の研究室のサイトを確認しない教授なんてまずいないでしょw
んで、9月ごろに最初の抗議(PRLの偽業績について)が工学専攻長に届いたとき、
セルカンに業績リストを一時消させてとりなしたのはM教授だよ
その直後からM教授はhotmailなんかのフリーメールの受付をすべて切ったよ
(自分のとこに送られてくるセルカン関連の抗議は無視することに決めたようだ)
いっぽうで少なくとも2008年初頭の段階でM教授はセルカンの正体にうすうす気付いて、
外の大学に穏健に出すことを画策していたようだよ
ちなみにセルカンカレッジは兼業申請を通していないそうだよ


496Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:35:02
>>495
大串なる人物の支離滅裂なコメントをどうまともに受け止めろと


497Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:37:38
>>495
ソースって何処見れば良いんだい?


498Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:40:14
>>482
あのインタビューは笑ったなw
それまで松村センセは「インフラフリー」と「宇宙建築」をやってま〜す!ワッショイ!!
みたいな自己紹介をいろんなとこでしてたくせに
いまさらなあ・・・ってw
そもそもあのインタビューは内容も掲載時期もすごく不自然
おそらく松村センセが対外的に「セルカンとは無関係です」とアピールするための宣伝活動だったのだろう


499Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:49:30
それいつの記事?
図書館で読んでくる


500Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 01:50:15
セルカンと松村教授の関係は、
押尾学と矢田亜希子のそれになぞらえることが可能か否か


501Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 02:01:16
>>499
ネットで見れるよ


502Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 02:02:27
>>491
ちょっと舌足らずだったかな。後から統一性を考えて1〜2あたりに××の罪とか
足したから、かえって分かりづらくなったかも。

でもね、例えば2.とかで、指導教官だったこと自体を責めているんじゃないことくらい
読めば分かるでしょ?指導教官なのに、指導教官としての責務を果たさなかったから
責められてるんだよ。

1. は確かに分かりづらいかもしれないから解説しとく。

セルカンを受け入れたのは、セルカンが博士課程の学生としてやっていけると
判断したからでしょう。これは結果的に間違いだったわけで、大学教官として誤った。

もちろん、この類の間違いはいくらでもあるんだけど、もし松村助教授が、セルカンが
願書と共に提出した書類をきちんと吟味してないとすれば、十分非難されるべきことだし、
きちんと吟味して経歴を把握した上で入学させていたなら、後に発覚する経歴捏造に
気づかないわけはなく、それを放置したことで責任を問われるべきことでしょう。

とにかく、セルカンの入学は経歴不詳、学力不明の外から見たんじゃ普通では
考えられないようなものだから、普通の入学許可より責任は重いように思えるけどね。


503Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 02:07:32
>>499
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100204/212521/


504Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 02:19:55
>>502
>読めば分かるでしょ?指導教官なのに、指導教官としての責務を果たさなかったから
>責められてるんだよ。
わかりやすく書くのは礼儀です。
ニュアンスは誤読の原因です。

>セルカンを受け入れたのは、セルカンが博士課程の学生としてやっていけると
>判断したからでしょう。これは結果的に間違いだったわけで、大学教官として誤った。
ああ、結果論ね。結果論で罪に問うってあんたそんなにえらいん?
>もちろん、この類の間違いはいくらでもあるんだけど、もし松村助教授が、セルカンが
>願書と共に提出した書類をきちんと吟味してないとすれば、十分非難されるべきことだし、
>きちんと吟味して経歴を把握した上で入学させていたなら、後に発覚する経歴捏造に
>気づかないわけはなく、それを放置したことで責任を問われるべきことでしょう。
誤解があるようですが、セルカンの話が大きくなったのは
博士課程入学後であるのは、本人の院生時代の複数の文章や
英語版追及サイトのコメント欄からも明らかです。
本人の文章によれば、博士課程在学中に訓練していたという記述さえあります。
提出書類のなかに宇宙飛行士候補等の書類があったとは考えられませんし、他のものもなかったんではないでしょうか。
>とにかく、セルカンの入学は経歴不詳、学力不明の外から見たんじゃ普通では
>考えられないようなものだから、普通の入学許可より責任は重いように思えるけどね。
ということで、あなたの誤解が事実だったら、あなたの言う通り。
ただ、現状のいくつものソースをたどると、あなたの理解はちょっと間違いがありそうです


505499:2010/03/19(金) 02:24:06
>501,503
ありがとう


506Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 02:25:54
>>505
全文見るには、無料の会員登録が必要w


507Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 02:37:40
>>491 の論法って、過去レスの↓に似てるねw

412 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:14:59
>>410
>「学位請求時の論文リストに虚偽記載があったため剥奪」でFAとおもうんだが。
これは工学系研究科の学位取得に関する規則の中に学位剥奪の条項がない(学位剥奪が規則の想定外だったり)場合、
何もできない。

学位審査行為については専攻レベルで異なるとしても、上級は下級を優先するのが原則だから
学位認定の諸々の根拠法は本来は研究科レベル、院レベルで規定があるはず。
そもそも専攻・学科の勝手な判断で学位を自由に処理できるわけがないので、専攻・学科に責任転嫁するのは間違い。
規定がないのであれば、研究科レベル・院レベルの規則の不備。
まあ、他の大学にも言えることだけどね


…まあこの頃は「灯台には学位剥奪の権利は無い!」って強固に主張するレスが飛び交ってましたっけねw
なんでも法律が認めないとかなんとかw


508Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 02:41:52
絶頂期のセルカン先生
http://www.youtube.com/watch?v=bsk_g0YEkWQ

松村センセのインフラシンポでの講演画像はyoutubeから消されたみたいw


509Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 02:42:14
>>507
なんか都合の悪いレスしちゃいました?


510Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 02:48:50
>>507
言いたいことはわかるけど、
結果的に話題逸らしになってる希ガス


511Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 03:13:37
>>504
> わかりやすく書くのは礼儀です。

この部分は同意する。
ここ(2ちゃん)が礼儀を重んずる場所か、自然科学に礼儀は必須か、という点はさておいて。w

> ニュアンスは誤読の原因です。

ニュアンスではなく、言わずもがな(と俺が判断した)部分の省略ね。
意図的でなく誤読する人がいたとは驚きだけど、まあ、今後の参考にさせてもらうわ。

> ああ、結果論ね。結果論で罪に問うってあんたそんなにえらいん?

俺が偉い偉くないじゃなくて、罪は罪でしょう。
ひょっとして、罪という言葉をえらく限定的に捉えてない?
差し出がましいようだけど、辞書を引いてみることをお勧めするよ。

> 提出書類のなかに宇宙飛行士候補等の書類があったとは考えられませんし、

俺も宇宙飛行士を称していたとは思わないけど、修士号があるのないのから始まって
訳がわからない状態でしょ?

> 他のものもなかったんではないでしょうか。

おまいも真相は知らないわけで、かなり奇妙な話だよ。

いや、もしかしたら普通に大学を出て普通に修士を取って普通に入学希望してきたのかも
しれないけどさ、著書やセルカンセミナーでも明らかなように、自然科学の博士課程に学ぶには、
あまりにも学力が低すぎるでしょう。理科の素養が無さ過ぎる。

こんなのに入学を許可したことだけでも十分に罪なんじゃないのかね。


512Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 03:27:26
東大に居たら分かるけど、日本人でも留学生でも「あまりにも学
力が低すぎるでしょう。理科の素養が無さ過ぎる。」って学生は
そんな珍しくないよ。特に大学院では。大学っていうのはある程
度多様なバックグランドを持った人間(教員・学生両方)を集め
なければいけない所だから、間口を広げると一定の確率で不良債
権は発生する。問題は不良債権だと分かった時点でどう処理する
かということ。セルカンは卒業させるべきでなかった(当然教員
になる資格もない)のは間違いないが、入学させてしまったこと
自体を東大が責められるべきかどうかは疑問です。


513Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 03:34:34
入学の経緯に不正は無かったかだけは調査してほしいなぁ。
修士はちゃんととってるのかとか。


514Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 03:35:33
あと、出身大学としてイリノイやイスタンブールでなくYildizをちゃんと書いてるかどうかも。


515http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir:2010/03/19(金) 03:55:09
おまいら、セルカンに対する愛が足りないぞ。
もうすぐ誕生日なんだから、1位にして有名にしてやろうではないか!
セルカンの望んでいることは有名になること。

http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


516Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 03:55:51
ウザい


517Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 04:05:31
久しぶりに来てみたら、教団の正体を明かす書き込みがなくなってる!
とうとう教団のメンバーにポアされちゃったんだね。


518Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 04:11:22
>>517
それおまえだろ。>>394に行けよ。


519Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 04:44:38
アンチの人、あんまり叩かないでもらえます?


520Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 05:41:19
投票してほしいなら、効果や意義に疑問を持つ人の多いここよりも、
とにかくその場の勢いで動くVIPで煽った方がいいだろ。


521Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 06:17:47
>>495
> >>491
> M教授はセルカンの学位論文の質を疑っていたけれど
> (大串センセの米にもあったとおり)
> 利害関係を考えて審査を通してやったそうだよ

本当だったら、ごり押しすればどうにでもなるってやつかね。

その結果は、博士論文取り消しというもっとみっともない結果になったと思うけど、
それで利害関係に支障は出ないんだろうか?
でなければ利害関係なんて無意味だったことになる。

利害関係とやらで、セルカンより真面目だった学生さんや研究者がないがしろに
されなかったことを願う。


522Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 06:56:35
博士論文の時点で質を疑われるような人材に、
学位だけでなく職まで与えたのは理解できないな。


523Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 07:02:29
その場の勢いで動くVIPみたいなものだ


524Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 07:48:36
【宇宙開発】日本が望みを託す宇宙開発の切り札!
「宇宙エレベーター」の知られざるシナリオ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268894387/l50
なぜこのタイミングで。。


525Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 08:01:26
>>524
>「宇宙開発の現場では、日本はこの20年間、『肝心なところ』以外で米国の下請けとも言える立場だった。
確かに、軍事技術のバックグラウンドなしで宇宙開発競争に入っていくのは難しかった。
しかし日本人は、本当に細かいところまでよく気がつくし、誠実で、嘘をつかない。その日本人が
自分たちの技術を生かして宇宙へ出ていけるとしたら、宇宙エレベーターしかないのではないか」

トルコ人はだめって知ってたんだ。


526Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 08:11:20
創価大学とユルドゥズ工科大学ってどっちのレベルが下?


527Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 09:43:13
セルカン、こんな刑務所に入れられたら本望だろうな。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100317_sky_prison/


528Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 10:53:05
【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50


529Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 11:16:28
そういえば院生だったころうちの大学にも新学期の初めでもない
へんな時期にトルコ人留学生が来てたな。ちょっと話しただけだが
軍人だったし、そのことを隠してもいなかった。何を勉強しに
来たのか聞いたら「トルコ研究」だって。「トルコ研究って何を
やるの?」と聞いても、答えは梨のつぶて。その後、いかにも
という人たち(偉そうではあるが、どうみても大学教授ではない
背広を着た人たち)と一緒に歩いているのを1回だけ見かけた。


530Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 11:27:49
>>529
それは教団の奴等に間違いない。


531Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 11:41:18
>>530
一緒に歩いてたガタイのいい人たち(1人は50代後半で、それ以外は30代から40代)は
トルコ人ではなかったよ。


532Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 12:48:37
>>531
トルコ人は老けてるから実はもっと若いかもよ。


533Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 12:50:28
>>529
どこの大学の何学部?
それは何年前?


534Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 13:10:32
セルカンが日本に来たのより少し前の頃だったと思うけど、
日本の大学ではありません。


535Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 13:29:17
>>529-534
>>528のスレでどうぞ。


536Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 13:39:46
懲戒処分今日だと踏んでいたんだけどな
はずれた

http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
【国内】「トルコ建国の父」の銅像、修復し移転 野晒しでネットで批判
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1268933394/


537Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 14:52:50
>>511
海外の建築学科なんて、日本でいえば美大のそれと同レベル。
そんなところに理科の素養はないに等しい。


538Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 17:08:44
最近のセルカンの記事で出てた「黒海」って、もしかしてこれのこと?
http://www.bsun.org/?task=members&id=11


539Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 17:29:35
11jigen氏の告発はトルコでも大きく扱われてるんだな。でも氷山の一角という感じか。
http://plagiarism-in-turkey-open-letters.blogspot.com/

PLAGIARISM PARADISE UNIVERSITY SYSTEM of TURKEY ::
a CO-PRODUCTION of
YOK &
UNIVERSITIES &
TUBA &
TUBITAK

YOK : Higher Education Council of Turkey
TUBA : Academy of Sciences of Turkey
TUBITAK : The Scientific and Technological Research Council of Turkey


540Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 18:43:54
4月までに懲戒処分が出されるのが自然だと思うが。
セルカン以外の関係者の処分をどうするかが難しいので、長引くのも仕方がないか。


541Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 20:11:29
セルカンて、博士取り消しなんだよね?
剥奪じゃなくて
剥奪だと、元博士とか言えるかもしれないけど、取り消しだとそれも言えないんだよね?


542Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 20:20:58
雇用事実はあるから、元助教は使えるはず。
東大が元助教を使えないようにする何らかの措置を講じる可能性はある。


543Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 21:30:51
>>539
TUBITAKはセルカンが組織委員会の委員になったRAST会議のスポンサー。
ブログの内容がどれだけ検証されているのかはよく知らないけど、
やっぱりセルカン記事にあった「Karadeniz(黒海)」は、「Black Sea
Universities Network」のことを指しているようだ。ブログで盗作
に関与してるとされる大学のほとんどが黒海大学ネットワークに入って
いる。それに盗作の問題を「BALYOZ(スレッジハンマー)計画」の容疑
がかけられている「Ergenekonグループ」に結び付けている。Middle East
Technical Universityは、日本建築学会でセルカンと松村教授が組織した
トルコの大学との交流事業の訪問先。

http://plagiarism-in-turkey-open-letters.blogspot.com/

Kemal Guruz (head, Higher Education Council of Turkey;
head, The Scientific and Technological Research Council of Turkey (TUBITAK);
rector, Karadeniz Technical University; dean, Ankara University; professor,
chemistry, Middle East Technical University (METU))
−中略−
Kemal Guruz has been blamed by the court to be a director of Ergenekon
Terror Organization.


544Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 21:35:25
>>539

781さんの方が有名になってるかも。

The accusation was cosigned by Mr. 781, who had earlier sent an accusation on Dr. Anilir's use of research grant.


545Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 21:50:46
>>543
教団が政教分離派を陥れているだけ。
教団派こそ宗教を科学だと嘘ついて本書いているんだから、捏造で逮捕されるべき。


546Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 21:52:11
>>543
ブログ、辞書ソフトを頼りに読んでる最中だけど、
要するに、たくさんのトルコ人が論文の盗作で博士号をとったりしてたって話?
冒頭の英語以外はトルコ語が多いみたいなのと、中央揃えで読みづらい…


547Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 21:52:57
黒海出身ってこっちが正しいと思う。

http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/aa135aba9a279dd62ac2fbd2252ccec4


548Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 22:10:08
>>545
本拠が海の向こうの教団に、安全な悪態ついてる暇があったら
国内の同種の団体に「〜べき」「〜べき」言ってやった方がいいと思う


549Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 22:13:16
教団の話はこっちでやれよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50


550Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 22:36:09
>>548
ところがどっこい。
この教団は日本で活動してるから危険なんだよ。


551Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 22:47:23
>>550
>>549


552Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 22:50:43
>>548
たとえこのスレのレスに対するものでも、
レスするときは>>549のスレで。

そうしないと、教団厨はこのスレに居座ります。


553Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 23:15:39
ここは教団専用スレとする
他の話題したい奴は他所にスレを立ててそこでやれ


554Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 23:16:45
>>539
そのblogspotのブログは明らかに個人が開設しているものだよね。
そういうところで紹介されている程度で「トルコでも大きく扱われてる」とは言わない。
しかもそのブログ、どう見ても所謂「陰謀論」を信じている人のブログじゃんか。
アニリール・セルカンについてもセルカン個人の責任を問うとかではなく、
大規模な陰謀の一部だ、っていうんでしょ? 理系板で扱うような話題かよ。

というわけで、>>539の流れの話も>>549のスレに行ってほしいと俺は思うんだが。


555Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 23:17:49
>>553
禿動 セルカンを叩きたい奴は他所でやれ


556Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 23:23:02
個人攻撃をするスレはここですか


557Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 23:24:27
日本人ってつくづく醜いよな


558Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 23:27:23
>>557
おまえ、いまいいこと言った!


559Nanashi_et_al.:2010/03/19(金) 23:28:46
>>553 >>554-558
先生、こんばんは。体調はいかがですか?


560Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 00:06:19
>>553,555
スレタイも読めないのかよ
教壇の話は>>549のスレで盛り上がってるだろ


561Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 00:29:06
>>554
結論の部分は置いておいても
トルコ人の学位論文にはいろいろと問題がありそうだということは分かるな


562Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 00:34:48
>>495
>利害関係を考えて審査を通してやったそうだよ
実際にはありうることだが、公に認めるとなると話は別だな。
免職もんだと思う。


563Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 00:46:46
昨日、黒海大学ネットワークに入っているErzincan Universityの総長
が死体で見つかったんだって。警察は自殺と判断した模様。建築工事
の入札に絡む汚職の捜査を受けてたらしい。

教壇厨は>>549



564Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 00:55:06
>>563
ほうほう
ttp://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=55661


565Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 01:03:33
しかし東大がディプロマ・ミルだったということだよ。
恥ずかしい話。日本の最高学府なんていえないよ。
松村教授よ・自分から辞めなさい。恥を知っているなら
責任を感じなさい。


566Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 01:27:18
Erzincan Universityの総長はスカーフを被った者を大学に入れなかったから、教団のメンバーにやられたんだね。

http://www.facebook.com/group.php?gid=8393398847&v=info


567Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 01:35:34
セルカンの黒海大学ネットワークとのつながりは相当に深そう。
イズミール経済大学(The Izmir University of Economics)は
このネットワークには入っていないけど、この大学のデザイン学部
のMarkus Wilsingが、黒海大学ネットワークのBilkent University
のSonkan Turkkan, Tとつながっている。
http://www.bilkent.edu.tr/artweb/htdocs/iaed/Faculty%20Members%20Pages/Tijen%20Sonkan/other.htm

Sonkan, T., Wilsing, M. 2000, Small Public Space with Glass,
Central Glass International Architectural Design Competition,
Central Glass Co./ Shinkenchiku-sha Co., Ltd., Tokyo, Japan

"Orbital Space Settlement", organized Seminar were Space Architect A. Serkan Anilir,
gave a presentation about future "Space Structures".


568Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 01:37:45
>> 504
ちと亀レスだが。

>本人の文章によれば、博士課程在学中に訓練していたという
>記述さえあります。
>提出書類のなかに宇宙飛行士候補等の書類があったとは
>考えられませんし、
>他のものもなかったんではないでしょうか。

これ読んだか?
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200911130453.html
朝日がアサヒって(つまり捏造してww)なければだが、
「しかし、宇宙飛行士候補である証明として東大に提出したトルコ運輸省の文書について、
トルコ大使館は「運輸省が発行したものでない。署名も本物でない」
と否定した。」

という記事になっているのだよ。



569Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 01:46:51
>>549
自分の家族が教団に入ってしまってもいいの?
彼らは普通のムスリムとは違いますよ。
http://www2.dokidoki.ne.jp/islam/lauhabaru/wforum.cgi?no=1727&reno=no&oya=1727&mode=msgview&page=90


570Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 02:08:57
>>568
それは調査が始まってから、東大がセルカンに提出要請したから、セルカンが急いで作った偽造文書だろ。


571Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 02:16:22
>>568
朝日の場合、いつ提出したのか明記されてませんが、
なぜ入学時に提出したものだと判断したんでしょうか?

この辺りは、過去スレや他のソースも当たることをオススメします。
他社のニュース記事だと、宇宙飛行士候補に関する証明書なるものは
調査委員会の求めに応じて、
セルカン側が提出した資料のひとつということのようですよ。


572Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 02:19:31
>>568
新参なのは分かったから、想像とか予断でレスする前に
過去スレ読むとか基本的なことやってからレスしてくれ
頼むわ

あとアンカーの付け方も何とかしてくれ


573Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 02:37:32
>>566 >>569 あなたがた、スレ違い。

【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50

>>567も、「セルカンの背後」の話である以上は、ここではなく
「背後を検証するスレ」に行ってやってほしい。


574Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 02:59:10
トルコ中央アジア文化センターはトルコ人留学生が集まる所である。
トルコ人留学生の間ではセルカンの法螺は学生時代から有名だった。
セルカンが卒業したのは2003年。
トルコ中央アジア文化センターがスポンサーになっているおにぎり隊は2004年。
セルカンが法螺吹きなのは当然トルコ中央アジア文化センターも知っていたはず。
それなのになぜスポンサーになったのか調査する必要がある。


575Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 03:00:45
2003年にはすでに宇宙飛行士のコラージュは発表されている。


576Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 03:45:17
>>574
学術系の板に書き込みに来るくらいだから、
自分が書いてることが論理的につながってないってことは、わかってるよね。
わかった上でやってるんだよね。でも一応指摘しておくね。

「トルコ人留学生の間ではセルカンの法螺は学生時代から有名だった」
=「セルカンが法螺吹きなのは当然トルコ中央アジア文化センターも知っていたはず」
はひどく飛躍している。(いわゆる陰謀論にはまってる人の思考の特徴だよな、この飛躍)

いずれにせよ、スポンサーの件は「背後を検証」のスレで扱うべきではないか?
学術的な話とはまるで関係がないのだから。
というか、スポンサー云々の「背後」の話をここでされることによって
学術的な検証の話をしたい人が寄り付けない雰囲気になることがあるのだが。
(最近、シュメール語の件であった通り。)


577Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 03:56:55
教団厨は、明らかにここに居座ろうとして、
情報の断片をここに垂れ流している。

それに対して「ここのスレで」対応するのは全くの無駄。

教団厨のレスを丸ごと

【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50

に転載した上で、そっちにレスするのが有効かと思われる。


578Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 06:26:08
http://fethullahgulen.mobi/press-room/news/2102-the-peace-heroes.html

The chosen 'peace heroes' are: Abdu'l-Bah? (Bah?'i Peace Proclaimer); Dadi Janki (Brahma Kumaris Visionary); Dalai Lama and
Daisaku Ikeda (Buddhist Spiritual Leaders); Martin Luther King (Christian Civil Rights Leader); King Ashok (Hindu Man of Wisdom); Yitzhak Rabin (Jewish Nobel Peace Laureate);
Fethullah Gulen (Muslim Interfaith Scholar); Starhawk (Pagan Peace Activist); Bhai Sahib Bhai Mohinder Singh Ji (Sikh leader in the UK).


579Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 07:34:46
>学術的な検証の話をしたい人が寄り付けない雰囲気になることがあるのだが。
>最近、シュメール語の件であった通り。)

教団陰謀論の書き込みと陰謀論批判の書き込みは自作自演。
シュメール語の杉山氏の所属も黒海大学ネットワークに入っている
アンカラ大学。


580Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 07:37:49
>>578
向こうにレスつけてきた。
これから>>579へのレスもつけてくる。


581Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 07:43:56
どんなにツッコミ入れたくなっても、
陰謀論者への、このスレへのレスは厳禁でよろ。>all

>>553-558のように自演もやったりするので注意。
とにかく向こうへ誘導すること。


582Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 07:47:58
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
また1月ごろのグダグダ感あふれる展開か


583Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 07:49:26
>>547
セルカンはブルサの出身。「黒海」はそのままでは意味不明だが、黒海大学
ネットワークのYildiz Technical University出身であると解釈すると、
すんなり意味が通る。


584Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 07:55:23
>>567
>Shinkenchiku-sha Co., Ltd., Tokyo, Japan

セルカンがNASAに所属していたことになっている2000年の段階で松村教授は
すでにセルカン人脈のデザイン関係者とも接触していたのかな。


585Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 08:04:46
>>580
乙です。向こうに書いてきました。
あとはもう無視します。


586Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 08:26:29
http://www.redcounty.com/fethullah-gulen-schools-infiltrating-us

You must move in the arteries of the system without anyone noticing your existence until you reach all the power centers … until the conditions are ripe, they [the followers] must continue like this.
If they do something prematurely, the world will crush our heads, and Muslims will suffer everywhere, like in the tragedies in Algeria, like in 1982 [in] Syria … like in the yearly disasters and tragedies in Egypt.
The time is not yet right. You must wait for the time when you are complete and conditions are ripe, until we can shoulder the entire world and carry it …
You must wait until such time as you have gotten all the state power, until you have brought to your side all the power of the constitutional institutions in Turkey …
Until that time, any step taken would be too early?like breaking an egg without waiting the full forty days for it to hatch. It would be like killing the chick inside. The work to be done is [in] confronting the world.
Now, I have expressed my feelings and thoughts to you all?in confidence … trusting your loyalty and secrecy.
I know that when you leave here?[just] as you discard your empty juice boxes, you must discard the thoughts and the feelings that I expressed here.


587Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 08:46:54
>学術的な検証の話をしたい人

東大がセルカンの大々的な盗用を認めたことで学術的な検証は終了している。
シュメール語の能力を含め、セルカンの学術的な信憑性はすでに0に等しい。
シュメール語ができてもできなくてもセルカン問題に何の影響もない。
残されているのはセルカンの真の経歴、協力者、背景を調べて、責任の所在
を明らかにし、第2、第3のセルカンが生まれないようにすることだけだ。
しかも、第2、第3のセルカンがすでに潜んでいる可能性だって排除できない。


588Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 09:09:11
セルカン氏は博士論文のAcknowledgementで
http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/a54598419dcd3204d147856ac5982a08

>Prof. ********, Dr. ******* and Dr. ****** from Bilkent University
>inspired me with their ideas.
と書いているが、セルカンの盗作発覚による博士号取り消しを受けて、
Bilkentのブログでは、「盗作は犯罪ですか?」と書かれている。

http://bilkentasistan.blogspot.com/2010/03/intihal-suc-mu.html


589Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 09:33:18
>>588
364で外出

盗作が犯罪だと認識していない社会ではセルカンみたいのが沢山いるのはいたって普通のことである。って言ってるんだ。
トルコ人留学生の経歴と論文を再チェックする必要があるようだな。


590Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 09:59:29
問題を矮小化したいひとがいるみたいだけど、
http://plagiarism-in-turkey-open-letters.blogspot.com/
で指摘されているようなことが真実で、盗作の仕組みと人事権や暴力手段が
結びついていたとすると由々しき事態だよね。


591Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 10:17:58
>>587
> 残されているのはセルカンの真の経歴、協力者、背景を調べて、責任の所在
> を明らかにし、第2、第3のセルカンが生まれないようにすることだけだ。

「あんた何様だよ」とかいうのはおいといて、
「背景を検証したい/する必要がある」論者がスレを立てないので、
教団だの空軍だの背景だの、「学術的な検証」以外のことを検証するための場として、
わざわざ>>394がスレを立ててくれたのだが。

【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50

「学術的な検証は終了している」と断言するあなたが、
学術的な検証のためのこのスレを使い続ける意味がわからない。

それと、杉山さんが出てきたときの「シュメール語」の話題は
主に「あれは何語なのか」の話だったのだが、
あなた(がた)の「背景の検証」とやらのおかげで、私たちはそれを聞く機会を失ったのだよ。


592Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 11:36:58
>>584
言いたいことがよくわからん。
親建築社は日本最古にして最多発行部数を誇る建築系雑誌編集社の老舗でしょ

当時、セルカン周辺の軽〜い人たちには親建築なんて敷居が高すぎて、
マガジンハウス社の建築っぽい雑誌カーサブルータスとかでとぐろ巻いてたんじゃないかな


593Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 12:11:36
「グッドデザイン賞の主催者である財団法人日本産業デザイン振興会」も
「日本で唯一の総合的デザインプロモーション機関」だけどセルカンを
強力にサポートしていましたよね。てか、審査委員長をつとめた川崎和男氏
は今でもセルカン応援してるし。リエゾンセンターとセルカンの関係
はどうなってるんでしょうね。


594Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 12:25:29
>>591
必死の攪乱、っつーよりも、もう・・・
懲りないっつーか、飽きないっつーか、、、
暇人だねえ、あんたって。。。(笑)


595Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 12:45:11
>>593
何を言い出すのかと思えば。
老舗と新参の団体じゃ比較にならんわw

そういえば、カーサブルータスは当時、
日本で唯一の建築とファッション、その他のカルチャーを融合した
マルチカルチャー建築雑誌でしたね


596Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 13:03:23
セルカンの背後を追及されると困る人がいるみたいだね。


597Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 13:16:16
>>587
>東大がセルカンの大々的な盗用を認めたことで学術的な検証は終了している。
東大が盗用を確認したのは博士論文だけだし、
その割合も、検証者のものより少ない。
盗用に限定すれば、今後、科研費関連の論文の盗用について関係当局の発表があるまで検証が終了したとは言えない。

>残されているのはセルカンの真の経歴、協力者、背景を調べて、責任の所在
>を明らかにし、
それはこのスレでもやってるけど、
あくまで関係性が検証可能な、直接的なものに限るべきなんだよ、学術板だから。
教団関連でいえば、セルカンが教団メンバーだと検証可能な形で確定したら、こっちに書けば良いんだよ。
>第2、第3のセルカンが生まれないようにすることだけだ。
>しかも、第2、第3のセルカンがすでに潜んでいる可能性だって排除できない。
この辺りは、俺たちのやることではない。
できるのは、関係各所への働きかけくらいか


598Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 13:18:35
>>596
誤った認識で検証を進めても
あとでトンデモ扱いされるだけだから
適宜注意してるだけなんだがな


599Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 13:21:36
>>596
だれも困らないけど?

【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50

「背後を追及」するのは構わないけれど、
無知ゆえのデタラメなあて推量は見てて恥ずかしい。下向いちゃうw
この話題に絡もうとするわりには「新建築」のステータスも知らないなんてw


600Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 13:31:05
>>597
教団なんてどうでもいいし、教団についてなんて一言も書いてないのに必死だな。
学術的検証ができないとかも意味不明。どうぞ何語か書き込んでください。
セルカンの背景について触れたせいで誰かが書き込みできなくなったとか、
何の根拠もない妄想で「学術的検証」の態度とはかけはなれていますね。


601Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 13:51:09
>>599
東大や遠山文部科学大臣のステータスはどうなってるんですか?w


602Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 13:54:09
たしかJAXAのステータスも問題になってるはずだけど、東大がセルカンの
盗用を認めた後でも、JAXAから何の反応もありませんね。


603Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 14:29:21
捏造業績の年次報告への記載も問題だけど、
JAXA採用時の書類もちゃんと調査して結果を公表してもらいたいな。

博士取得前の経歴詐称が明らかになったし、
JAXA採用時の書類でも詐称している可能性が考えられる。


604Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 15:06:42
>>602
事業仕分けで戦々恐々としている中で、
アクションを起こさないのは裏目だよな


605Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 15:50:12
松村教授の懲戒免職解雇は
絶対に 譲れない!

「俺だけが悪くないっ!」つうならば
根拠を挙げて
芋蔓せよ!!


606Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 16:12:16
youtubeのインタビュー動画まで消させるとは、
松村センセもよほど必死なんでしょ
ここはひとつタイラー御大と対談企画でもぶちあげたら?


607Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 18:21:39
たしかJAXAのステータスも問題になってるはずだけど、東大がセルカンの
盗用を認めた後でも、JAXAから何の反応もありませんね。


608Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 18:25:24
セルカンの背後を追及されると、デタラメとかトンデモとか言う人たちが沸いてくるね。
一体なぜそんなに必死なんだろう?


609Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 18:31:50
このスレは教団信者によって監視されています
教団の話題は厳禁です


610Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 18:34:19
というか、セルカンの話題を避けたがってる希ガス


611Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 18:48:35
がんばるねー目的が良く分からないが


612Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 18:53:27
話題逸らしは、セルカンの再就職を考えての行動だろ
再就職先なんて水晶オカルトエステ含めて日本国内にはもうないだろうに


613Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 19:06:38
スレに書いてあることを真に受けて
事務方にメールしたりする馬鹿がいるから迷惑なんですよ。


614Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 19:27:59
>>591
>それと、杉山さんが出てきたときの「シュメール語」の話題は
主に「あれは何語なのか」の話だったのだが、
あなた(がた)の「背景の検証」とやらのおかげで、私たちはそれを聞く機会を失ったのだよ。

そんなに知りたいのならアンカラ大学に電話すればいいじゃない。
もしあれが偽者の杉山さんだったら恥かくだけ。


615Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 19:51:23
セルカンと教団の関係は確定していないが、教団が危ないことがわかっただけでも、意義のあるスレでした。


616Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 19:59:28
むしろセルカンは怪しい文化人を見分ける試験紙だった


617Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 20:40:41
駄法螺だけでノーベル賞もらった特別栄誉教授が東大にはいるんだから、
セルカンっとかってのも、特別栄誉助教確定だね。(笑)


618川崎さん:2010/03/20(土) 20:59:24
えっ?じゃあこのA地点からB地点までのこのこれは、
デタラメの滅茶苦茶のしっちゃかめっちゃかの愚だ愚だ雑音を、
ご都合主義でてきとーに、とっちゃすてくっちゃねて、とやったら、
ノーベル賞のニュートリノになっちゃったというんですか?


619Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 21:00:33
そーなんですよ、川崎さん。


620視聴者:2010/03/20(土) 21:01:36
古いギャグだ・・・


621Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 21:04:09
かわさきクーン、5レスgdgdしてあげたよー。あはははは。


622Nanashi_et_al.:2010/03/20(土) 22:57:12
川崎のギャグと言えば、「冷蔵庫爆発」だな


623http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir:2010/03/20(土) 23:34:13
教団の話はどうでもよくて、セルカンの誕生日は22日だからクリックしよう。

http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


6242スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2010/03/20(土) 23:43:28
最初の発表成果取り下げも「記述間違い」とかで,こっそりと消しただけなんですよね。>JAXA


625Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 00:54:57
>>624
時期的には、トルコ人初の宇宙飛行士候補という肩書きが、東大の学内的にほぼ固まってたはずなので
採用時の提出書類の中に「NASAの宇宙飛行士候補」なんて記述があったら大変。


626Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 08:04:10
松村教授が推薦書書いたというのが本当なら、
その文面も気になる。


627Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 10:23:25

花hug(育)代表の高橋国子さん (2007.03.09 )

http://www.kosuke-ogawa.com/?eid=169

花Hugプロジェクトのイベントです(2007.03.10)

http://blog.anilir.net/?day=20070310



628Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 11:02:11
http://hanahug.blog93.fc2.com/

教習所で手に入れる身分証明書

>去年、トルコへ行った。友達のトルコ人がバス代を払うとき、現金ではなくIDを使ったことに私は驚いた。
チップがついていて、お給料から引き落とされるそうだ!”失礼な意味ではなくて、すすんでるなぁ、と思った

セルカンは高橋にも嘘ついていた。
セルカンが使っていたのは学生用のアクビルです。
http://www.jp-tr.com/icerik/travel/istanbul/transportation.html
http://images.gittigidiyor.com/1837/OGRENCI-2009-iett-pasosu-indirimli-akbil__18373123_0.jpg

ちなみに高橋のプロフィールは
Author:ジャスミン
21世紀の宇宙時代、ようやく自分の居場所がみつかりつつあるような気がしています。
空は飛べども(?)、現実の人生航路は躓きっぱなしのおとぼけ魔女。もちろん、相棒はにゃんこ。
足下でいびきをかき、寝言をいいながらジャスミンをサポート!?


629Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 11:04:13
アクビルは単なるプリペイドで給料から引き落とされません。
そもそもセルカンはトルコで給料もらってなかったはず。
あっそうか、教団から給料もらってたんだ。


630Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 11:05:12
とある詐欺師の超トルコ砲


631Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 11:06:29
http://hanahug.blog93.fc2.com/blog-entry-3.html#comment

やっぱりセルカン(実際は高橋?)の本を薦めている。


632Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 11:06:36
>>628
究極スイーツ進化系って感じだな…


633Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 11:29:52
>>628 ちなみに高橋のプロフィールは

このブログの主が高橋国子という証拠は無いのではないか?
花HUGとセルカンとは関連していたとしても

子どもの頃からずばぬけた不思議能力を持つが

なにぶん身体が弱く、虚弱児人生。
この度、未開の分野アフィリエイトにトライ!
はたして魔女の直感でどこまでお小遣いアップができるのか!?

http://hanahug.blog93.fc2.com/


634Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 11:50:59
どうみてもセルカンは米土日合作の3Dフィクション・ドラマ(元文部科学大臣賞受賞作品)です。
ご鑑賞ありがとうございました。

主演男優賞 セルカン
助演男優賞 松村秀一
助演女優賞 高橋国子
製作協力 東京大学、JAXA、遠山元文部科学大臣


635Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 12:00:58

川崎和男氏が出ていないが


636Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 12:11:39
>>635
教授あまり熱くならないように(熱いの好きですが)w


637Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 12:23:41
>>635
‘高名な’映画評論家ってとこだろ。

一枚噛んでやろうと駄作を絶賛しちまったせいで非難轟々。
これまでの評論にまで疑問符が付きはじめた。
(だけど基本的には部外者)


638Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 16:43:41
東大では、これまでにも情実で学位だしてたってことは多々あるとは思う。
それだけなら、どこにだってある話だわな。

セルカンの場合、本人が派手に表舞台で動き回っており、かつ、コピペと
いうはっきりした不正の証拠を残しちまったってとこが特殊なんだろうな。
厳罰に処すべし。



639Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 16:49:23

東大の発表は31日までにあるか?


640http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir:2010/03/21(日) 17:29:53
明日は待ち遠しいセルカンの誕生日です。
でも明日は仕事だから誕生日パーティーは今日かな?
それとも昨日やっちゃったかな?
きっとセルカンのブログに何百人がパーティーに集まったって自慢するよね。
それともセルカンとの友情は薄っぺらくて、東大の博士でも宇宙飛行士候補でも
オリンピックゴールドメダリストでもなく、世界で26人しかいないシュメール語の専門家の一人でないセルカンは
もうただの後進国から来た嘘つき出稼ぎ労働者だから相手にしてくれないのかな。
でもきっと川崎はお爺さんの教訓を守ってわざわざ大阪から上京してパーティーに花を添えてくれるでしょう。
というのはどうでもよくて、セルカンに投票しましょう!

http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


641Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 18:14:47
>>637
セルカン・カレッジにまで登場したんだから

 賞はなしでも、エンドロールには出してあげないと

   :
   
 友情出演:川崎和男


642Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 19:57:58
>>641
カメオ出演くらいじゃないの?w


643Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 20:03:57
いっそ、川崎亀男に改名しる!


644Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 20:25:54
>>643
教授あまり熱くならないように(熱いの好きですが)w


645ほんじゃここにも(川崎シンパの霍乱?^^):2010/03/21(日) 21:15:03
596:ご冗談でしょう?名無しさん:2009/09/14(月) 20:00:37 ID:???
重力波を検出できていないってのは、
重力波の研究者はけっこうまともで、案外に正直者だってことさ。w
神岡鉱山の廃坑あたりに検出器を移して、
KEKに管理をまかせれば、
すぐに超新星の重力波なんて検出されて、
ノーベル賞がもらえるのにねえwww
597 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/09/14(月) 22:28:11 ID:???
おや、死んだ奴が化けて出たぞ
「馬鹿は死ななきゃ直らない」ってのは嘘だな
「死ねば直る」と言ってるわけじゃないから厳密に言えば嘘ではないか
598 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/09/14(月) 22:58:04 ID:???
>>597
>死んだ奴が
それを言って殺されたやつがいるのか?
いったいあんたら、誰を殺したんだよ?www
599 :メジャー:2009/09/14(月) 23:03:00 ID:7H67O/ru
イチロー


646Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 21:43:50
DrKameo 


647Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 21:52:06
>>639
懲戒免職ってのは、本人の弁解を聞かないとできないのだよ。
退職届けを出して、あとは逃げ回っていれば自主退職成立、
「逃げまくり」でセルカンの勝ち。


648Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 22:10:17
東大がんがれ!


649Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 22:13:40
かく乱成功(笑)
これで全東大が一致団結、セルカンなんかはしらんぷり。
さっさと適当に処理して無かったことにしておしまい。
勿論大阪までは飛び火しない。

川崎君、よかったね。(笑笑笑の大笑い)


650Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 22:14:53
逃げまくっている時点で負けでは?
そして、セルカンのケースの場合 東大は自主退職は受理しないはず
博士剥奪、
次は経歴詐称で東大は調べているからね


651Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 22:25:34
懲戒免職、詐欺容疑で告発、給与返還請求


652Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 22:29:46
>これで全東大が一致団結、セルカンなんかはしらんぷり

博士剥奪で
東大が一致団結 セルカンなんかはしらんぷり

次は、経歴詐称・懲戒免職


653Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 22:42:28

セルカンさんこんばんは!


654http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir:2010/03/21(日) 22:56:05
さあ、後数時間でセルカンの誕生日!
目標1000票!!!
現在959票
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


655Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:01:09
>>647
弁解って「権利」であって「義務」ではないんじゃないの?
逃げ回っても、「権利」を放棄したとみなされるだけのような。


656Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:02:11
>>647
雇用者の求めに対して逃げ回ると、服務規程違反でそのまま懲戒になりそうだがな。
消息不明ってやつだ。
逃げ回ってもアウトだと思うけど

懲戒規程によれば、所在不明などの連絡が取れない場合
懲戒処分書を公示し、2週間を経過したときに
懲戒処分書の交付があったとするってことなので処分自体は問題ない。


657Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:11:54
それより国外逃亡説はどうなったんだ。
この先、刑事告訴をされて場合に国外では面倒なことになるぞ。


658Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:15:29
>>657
刑事って、例えば何罪で?


659Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:15:55
>>650
東大は自主退職を受理はしないだろうが、受理されなくても、退職届けを
提出すれば、2週間で退職の効力が生じるから、結局自主退職扱いになる。

>>655
そのとおりなんだが、たとえば、退職届けを出しておいて、国外逃亡する
とか入院するとかすれば、弁解(弁明だっけ?)の権利行使をする機会そのも
のを与えることができず、結局、東大の負けという筋書きがありうる。
セルカンがそこまでセコいことを考えているかどうかは知らない。
奴ならそれくらいやりかねない希ガス。


660Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:18:51
>>659
教授あまり熱くならないように(熱いの好きですが)w


661Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:28:50
>>658
刑法の詐欺罪や、著作権法の複製権や出版権の侵害。

前者は微妙だが、後者は著作権者が告発すれば確実に刑事事件になる。


662Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:30:36
>>659
>そのとおりなんだが、たとえば、退職届けを出しておいて、国外逃亡する
>とか入院するとかすれば、弁解(弁明だっけ?)の権利行使をする機会そのも
>のを与えることができず、結局、東大の負けという筋書きがありうる。
それが可能なら、セルカンに限らず懲戒解雇されそうな人は
退職届けを出して姿をくらませばおkってことになってしまって、
みんなこの方法を使いそうな気がするけど、本当に可能なのかな?


663Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:32:32
トルコのみ通用するんじゃね


664Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:47:29
>>663
御意w


665http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir:2010/03/21(日) 23:51:04
あと10分でセルカンの誕生日!!!

http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


666Nanashi_et_al.:2010/03/21(日) 23:56:54
>>659
>東大は自主退職を受理はしないだろうが、受理されなくても、退職届けを
>提出すれば、2週間で退職の効力が生じるから、結局自主退職扱いになる。
就業規則によれば
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/gen01/reiki_int/reiki_honbun/u0740723001.html
>第17条
>業務上特に支障のない限り、これを承認するものとする。
とある。つまり、大学当局が承認しなければ退職の効力は生じない。
ところで
>2週間で退職の効力が生じる
の根拠は何?脳内って訳じゃないよね

>そのとおりなんだが、たとえば、退職届けを出しておいて、国外逃亡する
>とか入院するとかすれば、弁解(弁明だっけ?)の権利行使をする機会そのも
>のを与えることができず、結局、東大の負けという筋書きがありうる。
無断欠勤みたいな扱いになるだろ
>第38条 教職員が次の各号の1に該当する場合には、懲戒に処する。
>(1) 正当な理由なしに無断欠勤をした場合
>(8) その他この規則及び大学法人の諸規則によって遵守すべき事項に違反し、又は前各号に準ずる不都合な行為があった場合
どちらかに該当して、あとは懲戒処分書を公示で、2週間後に自動的に発効だな


667Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 00:02:46
Happy birthday !


668Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 00:08:50
>>666
>2週間で退職の効力が生じる
>の根拠は何?脳内って訳じゃないよね

つ民法第627条第1項
当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、いつでも解約の申
入れをすることができる。この場合において、雇用は、解約の申入れの日か
ら2週間を経過することによって終了する。

それくらい調べれ。




669http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir:2010/03/22(月) 00:09:55
今日からセルカンの第二の人生が始まりました。
もしかして第二じゃなくて今までに何度もリセットした可能性がありますが、
とりあえず、おめでとう!
それはおいといて、セルカンに投票を続けましょう。

http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


670Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 00:21:23
>>668
いや、一応任期があるみたいなんだけど、この場合、
>雇用の期間を定めなかったとき
には該当しないんじゃないのかね?
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/gen01/reiki_int/reiki_honbun/u0740304001.html


671670:2010/03/22(月) 00:23:17
自己レス
>東京大学における教員の任期に関する規則に基づき期間を定めて雇用する教員を含み
だから、任期付きじゃない教員もいるのか


672Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 00:29:43
>>668
お、俺もちょうど調べたとこ。危うくかぶりそうだった。w

ついでに、ざっくり調べた限りでは、懲戒処分(不利益な処分)は到達主義とやら
らしいから、釈明云々は別にして(調査の過程で捏造資料も交えて散々弁解はしてるだろ)、
セルカンが2週間逃げ切れば、かなりややこしいことになりそうだな。

既に2月始めには辞意を表明したとブログには書いてるし、根拠はよく分からないけど
3月2週目くらいには退職届を提出した説が流れてるし、あまり時間的猶予は無いかも。

今週中に処分が発表されるに100インコ。


673関西茶坊主連盟:2010/03/22(月) 00:40:37
>>672
教授あまり熱くならないように(熱いの好きですが)w


674Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 00:45:58
セルカンなど どうでもよい

狙うは 松村教授の首と
高橋・某のタイホのみ!!


675Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 01:01:01

セルカン擁護の川崎さん?


676Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 01:05:07
川崎も 当然 宮廷から追放だ!
その件は 銀杏のヤシらに
任せてある^^

もし 出来なんだら
飯台も お取り潰しじゃ!


677Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 01:08:08
http://www.okayama-u.ac.jp/tp/international/soumu-kokusai_bu_kyou.html

環境理工学部
ファーティフ大学工学部(教団の大学)
部局間交流協定 締結年月日 2003.05.09

2003年に締結されたのも偶然ではない。

http://www.okayama-u.ac.jp/user/est/homeJapan.html

環境デザイン工学科
環境数理学科
なんか聞いたことのあるキーワードですね。

トルコのなんの実績も無い教団大学との提携って不自然ですね。


678Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 01:13:28
似たり寄ったりの人たちだなあと思ってしまうのは私だけでしょうか。
http://www.birdhouse.gr.jp/hp/english/index_2.htm

Olga Bannova関連
http://www.cam.uh.edu/SpaRC/SpaRC%20SICSA.php
http://cedb.asce.org/cgi/WWWdisplay.cgi?0602422
http://cedb.asce.org/cgi/WWWdisplay.cgi?0602418
http://www.jamespass.com/

Maria Joao Durao関連
http://www.astrosociology.org/Library/PDF/Durao_SPESIF2009.pdf

Annalisa Dominoni関連
http://www.extreme-design.eu/IAC/01PresentationIAC07.pdf

http://www.aiaa.org/portal/index.cfm?getcomm=240&adview=0


679Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 01:19:33
>>676
ちなみに 銀杏のHPは ここ↓

http://www.ichou.or.jp/

川詐欺和男・教授への抗議を
銀杏にも 10000% 知らしめてやれ!!

川詐欺の噺は これ以上はしない。

狙うは 松村の首のみ!
帝大の権威を失墜させた責任は
万死に値する!


680Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 01:48:25

川崎も同罪じゃね?


681Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 02:49:57
岡山大環境理工卒なんて言えません!
1 名前: 環境破壊推進本部長 投稿日: 01/09/22 23:44 ID:ZU3Cl5ks
僕は岡山大学環境理工学部の卒業者です。はっきり言ってこんな最悪な
とこ行かなきゃよかったと本当に後悔してます。みなさんも大体察しが
つくと思いますが、今はやりの新設学部の一つです。大体この少子化の
時代に新しい学部を作るということ自体おかしな話だと思いませんか?
僕も受験の時に気づけばよかったと何度後悔したことか。これはすべて
やつら(教授ども)の企てた陰謀だったのです。実は何年か前に大学
改革ってのがあって、国立大学の教養部が廃止されることになりました。
岡山大学でもこれによって教養部が廃止されることになりました。当然
廃止されることによって、そこの教授どもはクビになるはずでした。


682Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 02:50:38
しかしこの寄生虫どもは学問には全然頭を使わないくせに、こういう
ことになると必死に自分の保身を図るために活動するようです。おそらく
文部省の役人に賄賂をたんまり差し上げたのでしょう。環境理工学部とか
いうわけのわからない学部を作りました。一応、新しい学部を作る手前
今までにないようなものを作る必要があったのでしょう。でも、よく考えて
みてください。環境問題なんて世界中の学者が知恵をしぼってもなかなか解決
できる問題ではありません。まだこれが東大とか京大に作るっていうのなら
まだわかりますよ?でも田舎の一地方大学に作る意味ってまったくないと思い
ません?だからこの学部のぼんくら教授どもが環境問題に貢献する研究とかを
やってんのかなとすごい疑問に思っています。まぁ絶対やってないと思いますが。
とにかく、環境問題なんて授業で2単位くらいしかやってないし、教授どもも
本気でやる気なんてさらさらないし、っていうか生徒が環境問題やりたいって
言ったら、逆に怒りだすんですよ?君らにそんな難しいことができるのかって。
ならなんでこんな学部作ったの?って言ってやりたいですよ。大学時代は
本当に肩身の狭い思いをしました。君どこの学部?って聞かれるのが一番嫌でし
たね。環境理工って言うとみんな笑ってました。みんな分かってたんですね。
中には同好会って思ってた人もいたみたいで、ほんと惨めな思いをしました。
で、今は出身学部がとても言えません。人から聞かれたら岡大の工学部って
言ってます。ほんと俺らの一生を台無しにしやがって。ほんと訴えてやりたいです。
あの詐欺師どもの悪事が世にさらされて厳罰が下される日を待ち望んでいます。


683Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 03:03:42
スレ違い


684Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 03:07:31
http://www.geocities.jp/s_world_kai/reports/asia/05.html

アンカラ大学に留学した学生頭悪そう。


685Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 03:11:06
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/achievements/an_turkey/page03.html

1992年6月24日、池田名誉会長に国立アンカラ大学の名誉社会科学博士号が贈られた。

式典では、アルク文学部長が、池田名誉会長の業績を紹介したのち、満場の拍手のなか、名誉社会科学博士号の学位記がセリーン総長より名誉会長に渡された。


686Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 03:14:51
あれっ?
偶然にも?杉山先生がアンカラ大学に学生としていたのもその頃だね。


687Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 03:23:00
そういえば、「創価」の文字を見たとたん、杉山先生は書き込みを止めちゃったね。
どうしてなんだろう?
わたし子供だからわかんなーい。


688Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 03:27:07
>>684-686
何故このスレでアンカラ大学の話をし始めたのか、わからないのだが。
アニリール・セルカン氏はアンカラ大学の卒業生だったか?






689Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 03:31:28
>>687
なんだ層化厨か。こっちのほうが実りある会話ができるんじゃないか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50

あと、大阪大学、川崎和男教授の追及もスレ違いだよな。
誰かが話をそらそうと必死になっているらしいけどw


690Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 03:42:42
こんなに杉山先生の名前が出てるのに、どうして誰も教えてあげないんでしょうね。
前は最初に名前が出てから2時間くらいで登場したのに。


691Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 03:57:38
>>689
層化については、セルカンを推した?外務省職員について
過去スレで扱った経緯もあるので、
今から教団厨スレに突っ込むのは時期尚早。

今後、来日の経緯とかに繋がらなければ、隔離スレでもいいと思うが。


692Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 04:32:26
セルカンの学会発表は全て創価学会でした。


693Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 04:36:08
そうか


694Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 04:43:08
セルカンが余計なこと話していないか学会の人がここを監視していますよ。


695Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 04:56:50
>>691
「外務省職員」は、経歴の詐称や業績の捏造に関係していたのか?
また、セルカンの「来日の経緯」は、「捏造・詐称」という問題に関係しているだろうか?
仮に創価学会が場や機会を提供していたとして、
「捏造・詐称」の追及としては「だから?」ということでしかないと思うのだが。

そんな話が連続して、例えばJAXAの話がしずらい流れになったりしたら、
益より害が大きいと思う。

>>692
その学会で発表ねぇ・・・出てくるの「名誉なんちゃら」ばっかりだろうな


696Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 07:58:48
アンカラ大学の話題はこちらで。

【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50


697Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 08:09:06
>>695
JAXAと創価学会は繋がってるの?


698Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 08:16:36
>>689
脈絡もなく川崎の名前出してる日本語の不自由な奴は
話題逸らしじゃなくて只の池沼。
645とか649とか660とか673とか。


699Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 08:20:46
>>697
その証拠はweb上では確認できない。

創価の話題も>>696のスレで。

このスレで話題にしていい団体は、
セルカンへの「直接関与」が明らかになってる団体に絞るべきだろう。


700Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 08:53:32
>>677
>>696にレスつけといた。


701Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 09:05:43
花hugなブログの魚拓取っといた。

http://megalodon.jp/2010-0322-0904-36/hanahug.blog93.fc2.com/page-0.html
http://megalodon.jp/2010-0322-0904-08/hanahug.blog93.fc2.com/page-1.html


702Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 09:18:03
>>697
おまえ、すごい陰謀論脳だなあ。697の意味がわかるまでにコーヒー1杯必要だった。
あのな、>>695はどう読んでも、
「陰謀論の話が連続すると、学術面の疑惑の話がしづらくなる」ということを言っていて
「層化の話がされる場で(層化と関係ある)JAXAの話がしづらい」とは言ってないだろ。
書いてあることを書いてある通りに読み取る読解力がないと日常生活困るだろうに。
以下、その話をどうしても続けたければ、>>696のスレで。


703Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 09:27:01
次スレからは、テンプレに
「この板は”理系全般板”であり、学術上の検証を行うスレである」
「学術的プロセスに基づかない情報の取り扱いは板違いである」
「教団他、学術的検証の困難な話題は>>696のスレで行っている」
ことを明記すべきだな。


704Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 10:28:54
>>698
教授あまり熱くならないように(熱いの好きですが)w


705Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 11:31:38
どうしても、セルカン氏の個人的問題ということにしたい人がいるようだね。


706Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 12:16:29
どうしても、セルカン氏の背後の陰謀ということにしたい人がいるようだね。
>>696のスレで盛り上がりましょう!


707Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 12:38:50
陰謀じゃなくて、現実問題として、セルカン独りじゃこんな事態になってなかったでしょう?

利用した人、何らかの思惑を持って近づいた人、騙された人も含めて、各々の責任を明確化し、
場合によっては相応の制裁を受けてもらうことは再発防止に必須だと思うけどね。


708Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 12:43:58
>>707
>>703
> 「この板は”理系全般板”であり、学術上の検証を行うスレである」
> 「学術的プロセスに基づかない情報の取り扱いは板違いである」
> 「教団他、学術的検証の困難な話題は>>696のスレで行っている」


709Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 12:52:03
花hug(育)代表の高橋国子 これも魚拓とっておいた

http://megalodon.jp/2010-0322-1250-07/kosuke-ogawa.jugem.jp/?eid=169


710Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 13:06:36
>>695
かなり重要なポイントだと思う。
来日の切っ掛けだけでなく、詐称の原点がいつだったのかというのも、
かなり重要なポイントだと思うよ。

今のところ、ほら吹き男爵っぷりが目立ってきたのは、
というか宇宙飛行士候補なる話は
大学院入学後ということでほぼ確定。

しかし、詐称の傾向がそれ以前にあって、
創価大卒の外務省職員がそういう詐称が真であるかのような補足をしていたとすれば
M教授、T元文科相と並んで責任を追及すべき対象となる。
検証の過程で、関与の度合いが低いとなる可能性もあるが
これも検証しないことには始まらない。

とすれば、という表現なのは、JAXAの責任問題同様、
前スレまでであまり追及されてないから
ということ

JAXAの方は、人事関連の資料が中の人しかわからないため
また、JAXAの削除の仕方が不可解であるなど組織構造の問題の可能性もあるため
実はここでの追及より
2スレ781氏のような直接的で地道な働きかけが有効。
つまり、このスレでできることは限られてると思うよ。
前線基地としては良いけど、JAXAからのアクションを促さない限り、
行き詰まると思われ。

で、JAXAにどうやって追及文書送るの?


711Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 13:12:41
>>707
直接関係した人物や団体の責任を追及するのは当然。
遠山とセルカンを繋いだ者が居れば、
その人物の責任や関与の度合いを検証するのは
このスレの趣旨に反しない。

別に創価学会や某イスラム教団の責任を追及しようという訳じゃない。


712Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 13:16:08
>>708
あらためてそのテンプレ案を見ると、扱う範囲が狭すぎるように思う。

専門板として理系板は、学術上の問題のみならず、研究機関一般の問題や、
それを取り巻く制度なども扱うことを禁止していない。(→ローカルルール)

そもそもセルカン問題は、学術上の不正のみならず成果偽造、経歴詐称なども
大きな問題となっている以上、そのような虚構がまかり通った原因―研究機関や
制度の問題―を追及することも重要であることは論を待たない。

だいたいにして、コピペのサルベージって、「学術上の」検証なのかい?
(研究不正には間違いないし、サルベージは俺もやったけどさ)


713Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 13:16:48
新しい情報も無しにあれこれ言っても一部の人間の妄想が膨らむだけ。


714Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 13:18:53
>>712
>>708はたたき台だと思っておけばいいんじゃない?
ただ、教団だの持ち出す人は扱う対象よりもプロセスの方が大きな問題。


715Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 13:23:11
外務省職員に関しては、問題にすべきは留学に関する手続きでの不正の有無の方。
手続きに不正になければ、外務省職員の責任など問いようがないし、
まず確認すべきは手続きの方でしょ。


716Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 13:27:34
教団や創価を始めとした陰謀論は必要条件だけでなく十分条件を
示してほしいと思ってる。可能性なら、そりゃあるかもしれんさ。

>>714
プロセスか、なるほど、>>708は、学術上のというか、学術的な検証〜
と考えりゃいいんだな。なら文句は無い。


717Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 13:49:07
セルカンは灯台大学院在学中からプリンストンの思い出話をよくしてたよw
あとトルコの建設会社にたくさん友達がいるとかなんとかw
真に受けちゃったんだね〜M先生は
いくら迫真のトークだったとしてもいまさら騙されましたで追求を逃れようってのはだめでしょw


718Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 13:55:57
バードハウス・プロジェクトの参加者とか宇宙建築関係者やデザイン関係者で
セルカンの周囲の人間は叩けば埃がいくらでも出てくるし、デザインなんて
もとから学問じゃないだろ。


719Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 14:02:49
川崎和男が良い例だな
東大助教という職に就いているという事で眼が曇ったのか?


720Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 14:15:59
>>717
それはネタでしょ?

だって、松村助教授(当時)はセルカンの本当の経歴を知ってたはずじゃん。
入学願書の履歴に「プリンストン大講師」とか書いてあったわけ?

もし書いてあったなら、確認もせず経歴詐称する人物を入学させた責任があるし、
書いてないのに思い出話で信じたなら頭が悪いと言わざるを得ない。
もし信じてないのにプリンストン大講師を名乗らせて放置したなら、管理責任は免れない。

いずれにせよ、東大の教官にふさわしいとは思えない。


721Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 14:51:59
http://www.birdhouse.gr.jp/hp/english/index_2.htm
http://www.aiaa.org/portal/index.cfm?getcomm=240&adview=0

Constance Adams
Member
Futron Corporation

http://spysee.com/Constance%20Adams/394593

Related People:役者ぞろいですね。セルカンは大根役者だったが。


722Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 15:32:17
>>715
外務省職員については、手続き上の問題ではなく
セルカン人脈の詐称に関わる部分の解明には必要不可欠

いきなりセルカンと遠山が知り合いになる訳がないのは常識的に判断できる
では誰が、という検証は必要


723Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 15:35:23
>>722
そもそも留学前の時点でセルカンを警戒していれば
東大だけでなく、日本に留学することさえなかっただろうしな


724Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 15:55:00
>>720
在学中の発言なら、入学前から言っていたかなんてわからんだろ


725Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 16:18:46
>>722
一年に100人近くのトルコ人を日本に留学させてたんだろ
セルカンに限らず、きちんとひとりひとりの背景や学歴なんて検証できるわけがない
留学生を増やすよう指示したのは遠山大使

セルカンはそのなかでも目立ってデキが良く見えたから、自然に相思相愛になったんじゃね?
こんなすごいヤツを発掘した自分&国費留学生制度乙、というのを世間に知らしめるために使えるから
互いの利害が一致した結果というか


726Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 16:35:14
>>724
願書と共に提出された履歴と言ってる事が矛盾していれば、普通おかしいと思うだろ?
故意か過失かを含めて責任の軽重はあろうが、指導教官の責任無しとはなり得ない。


727Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 16:53:26
セルカンの不正を追及してた人の中にも一定の割合で創価学会員はいるだろう。
ところが突然、セルカンと学会の関係が見え出した。
もちろん末端の学会員なんてそんな陰謀を知るわけない。
教団が関係しているなんて信じたくないから陰謀論ってことにして非難する。


728Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 16:56:25
>>725
きちんとひとりひとりの背景や学歴なんて検証できるわけがないから、教団は成績が悪くても教団に忠誠な学生を書類を捏造して推薦する。


7292スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2010/03/22(月) 17:08:02
>>710
> で、JAXAにどうやって追及文書送るの?

一緒に送ろうと思ってたけど,送り先が分かんなかったんだよう。(泣)
それなのに知らないうちに対処されてたんだよう。
(これは告発文公開してたから構わないんだけどさ)


730Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 17:58:51
>>727
向こうにレスつけた。


731Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 18:00:05
>>728
これも向こうにレス。


732Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 18:18:12
>>729
年次報告の問い合わせ先なら書いてあった気がするけど、
告発文書送られても困るだろうなぁ・・・


733Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 18:27:30
セルカン37か おめでとう!
パーティー会場はどこ?
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


734Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 19:08:43
>>733
非実在誕生パーティの非実在会場へようこそ


735Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 19:46:54
大学院の卒業式が24日だから、卒業生の花道を汚さないよう、
懲戒免職の発表はその直後かね?


736Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 19:56:36
>>735
学部の卒業式(25日)に水を差さない時期
大学の名誉に関わることなので、それくらいの配慮はするだろ


737Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 21:18:51
>>729
http://www.jaxa.jp/about/fund/fund01_2.pdf

5ページ目を見ると、総務部が告発窓口のようだ。

しかし、予備調査の段階で5年を越えるものは調査可能性の観点から
本調査に回されない可能性がある。

セルカンの不正に関しては、通常の実験データ捏造ではなく、他文献の
コピペが多いので5年を過ぎても検証可能だろうが、あえて取り上げるかどうか。


738Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 21:43:38
じゃあ26?
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


739朕は組織なり:2010/03/22(月) 22:21:50
匿名掲示板はその特性からして、当然に「反権力・反権威」のス窟になるはずなのに、
なぜか理科系の板だけはそうならないんだよね。
理由は単純で、匿名掲示板なら利口ぶってみせられる、のセンズリマニアのス窟板だからね。

小柴昌俊のデタラメインチキ暴きも、日本の匿名掲示板では、
だから韓国のクローンのクローンにはできないんだよね。

そしてその上に・・・
なにより、小柴を暴いたら、KEKどころか東大そのものがツブレっちゃう。
こうなりゃ毒食わば皿まで。組織の総力をあげて、
特別栄誉教授・小柴を栄誉から転落させる行為をする人間は抹殺する。

詰まりね、セルカンとかってのは、ピーター・フランクルになりそこねたんじゃない。
小柴になりそこねたんだよ。

即ち、【朕は組織なり】、になりそこねたってことさ。 (笑)


740Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 22:26:01
>>698で言及されてる池沼です。
スルー推奨。


741Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 22:29:23
(笑笑笑)


742Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 23:37:08
>>739
教授あまり熱くならないように(熱いの好きですが)w


743Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 23:40:42
Space Architecture Technical Committee of the AIAA
Maria Joao Durao
http://www.ad-chroma.com/index.php?article_id=27&clang=1

色彩の研究で建築家とはこれいかに?
Marcus Ormerod、Rivka Oxmanが研究指導
Marcus Ormerod氏の紹介
http://www.sparc.ac.uk/workshops/2008-05-14-a-step-too-far/pdf/Marcus%20biography.pdf
「Inclusive Design」がキーワードのようですね。あれっ、どこかで見たような...

Kazuo KAWASAKI Progressive Inclusive Design Office
http://www.design.frc.eng.osaka-u.ac.jp/


744Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 23:42:15
M教授はどうなるんかいな


745Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 23:53:13
年末に引越しがどうのみたいな話があった気がするけど、それっきりだ。
研究室の面々にはとっくの昔に知らされてるはずだが、リーク無いね。

研究室の移動が無いとして、まさかお咎めなしってことは許されないから
(多比良元教授が怒るぞw)、減給とかそんな程度の処分かね。


746Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 23:57:49
川崎ネタは また誰かが 怒るぞ。。
あのおっさんも 十分面白いけど


747Nanashi_et_al.:2010/03/22(月) 23:58:23
Rivka Oxmanの名前でググると、こんなところにも松村教授の名前が...
さらにトルコの黒海大学ネットワークのMiddle East Technical Universityの名前も...

A Abdel-Aziz 著 - 2005
Professor Shuichi Matsumura, University of Tokyo,. Japan.
Ms Susan C May, UK. Mr Mark Mazerolle, M.Eng, P.Eng, MDS Inc.,
... Dr Rivka Oxman, Technion, Israel Institute of. Technology, Israel.
Dr O¨zlem O¨z, Middle East Technical ...
www.informaworld.com/index/783551531.pdf


748Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:08:33
>>747
向こうのスレにレスつける。


749Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:11:41
>>745
>年末に引越しがどうのみたいな話があった気がするけど、それっきりだ。
釣りだったということ

>とっくの昔に知らされてるはずだが
基本的に懲戒人事なんてものは、処分が出るまでは
(学科内に限定すると)本人と人事担当者、学部長くらいしか知らない。
自分の勤め先で考えてみたら分かりそうなもんだけど、どう?


750Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:18:52
>>749
>(学科内に限定すると)本人と人事担当者、学部長くらいしか知らない。
人事担当者と学部長だけで懲戒人事を決めるわけではないと思うんだが・・・
人事担当者って、どこまで指してるの?


751Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:21:13
黒海大学ネットワークのメンバーのモルドバの国旗が創価学会の旗に似ているのも陰謀の証拠。


752Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:27:24
751
向こうにレス。


753Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:27:52
>>750
>学部長
ごめん、ここは学科長
>人事担当者
教員と事務方

学科レベルで懲戒人事が決まるのではないはずなので
学科では知ってる教員は限りなく少ないだろう、という意


754Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:29:47
>>753
>>人事担当者
>教員と事務方
おk。理解した。


755Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:35:15
ちょっと待てよ。
よく知らないんだが、懲戒人事って教授会通さなくていいの?


756Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:36:06
人事は公表まで守秘義務があるんじゃないかな
東大ともあろう組織から、情報が漏れたらそれはそれは凄いことだよ


757Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:36:56
>>753
普通の企業なら一夜にして部が無くなったり所属が変わったりあるけど、
年度が替わったら指導教官が解雇されてたとか、かわいそすぎでしょ。

つまり、今の時期に学生に伝えられていないとすると、解雇はないのかと。
あらかじめ年末くらいに、学生を他所に任せておいたならともかく。

まあ、この期に及んでここで何を言ってもあまり意味は無いけどさ。


758Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:39:15
>>755
教員懲戒委員会
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/gen01/reiki_int/reiki_honbun/u0740731001.html
教授会を通す必要はないように読めるけど


759Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:39:56
>>757
今年度は全然大学に来てなかったという未確認情報もあるし、
セルカン解雇で影響の出る学生はいないのかもしれない。
松村教授解雇だと影響絶大だけど。


760Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:42:06
>>758
サンクス。
確かにそう読めるな。


761Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 00:52:36
>>757
組織を優先すれば、学生がかわいそうとか関係ない悪寒


762Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 01:44:30
こんなヤヴァいラボにわざわざ行く学生の自己責任


763Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 02:43:33
>>762
疑惑が明らかになったのは、配属が決まった後ではないだろうか


764Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 08:55:24
セルカンの指導を直接受けた院生って、どれだけいるんだろうか?
Robert Schmidt III氏はセルカンと共著論文書いてるから、
可能性は高いけど、他にいる?


765Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 09:09:03
これからの人生の汚点になるんだろね
出身研究室の話題になるとはぐらかす


766Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 09:39:27
セルカンに指導された学生の卒論、修論も検証した方がよくない?


767Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 09:53:50
>>766
是非やってくれ。


768Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 10:44:12
>>766
そこまでしなくてもいいだろ。
卒論や修論なんて、そもそも価値ないんだから。
博士論文とは別物。


769Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 11:39:55
>>766
是非やってくれ。


770Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 11:51:15
>>765
セルカン研究室なるものはないから
あまり関係ない悪寒


771Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 11:51:41
766の前に764はどうなったんだ?


772Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 11:53:37
>>770
当分は「松村・藤田研究室?ああ、セルカンがいたところねw」って扱いでしょ。


773Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 12:20:30
>>772
東大生産研の村松研?の方も
セルカンがいたところでしょと言われそう。


774Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 17:23:16
助教って学生の指導するっけ?

授業や演習はやるだろうけど


775Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 17:50:22
>>774
大学や学科によるが、基本的に指導してもいいことになってる
俺の身内は都内某私大の助教だが、普通に卒論・修論のゼミ生かかえてるぞ


776Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 18:55:24
普通は、各修士に主査と副査がいて、修士論文発表がOKなら大学への正式書
類に押印する。助教のセルカンが複数の修士修了者の副査になっている可能
性は高い。となると学位を取り消すと、資格のない教官が押印したことにな
る。さて東大はどうするか、今後の見所だ。


777Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 19:09:23
>>776
東大建築では、助教は副査になれないよ。講師以上。


778Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 21:32:20
東大はトルコ側で誰がセルカンを推薦したのか公表すべし!
そこにすべての謎の鍵がある。


779Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 21:35:16
>>778
>そこにすべての謎の鍵がある。
「すべて」はないだろ・・・
陰謀論脳もいい加減にしろ。


780Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 21:35:51
東京大学工学研究科建築学科松村研究室
はディプロマミルといわれてもしょうがない。
なんといっても博士論文がコピペでもオッケイ
だったんだから。恥を知れと言いたいね。


781Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 21:50:47
イタイところに触れられるとオウムのように「陰謀」を繰り返す工作員。
セルカンをトルコ側で推薦したのがどこの誰なのか東大が公表すれば、
セルカンの秘密は白日の下に晒される。


782Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 21:54:51
>>778
一番最初にトルコ側でセルカンを推薦したのは自分自身じゃないの?
つまりトルコの日本大使館の試験を受けに行き、面接も自力でパスした
国費留学生ってそういう制度だろ
誰々の推薦なんて要らないはず

東大潜入後はトルコ側の推薦なんて関係ないと思う
むしろ日本でうまく立ち回りその結果をトルコにフィードバックしていった


783Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 22:01:39
>>778>>779>>781>>782
こっち行きの話題でしょ。

【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50

公表されたところで、謎が解ける見通しなんて何もない。
公表された人物が一部の人間に黒幕扱い(根拠なし)されるだけ。


784Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 22:07:00
>>782
それだと遠山には続かない


785Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 22:17:17
>>783
>公表されたところで、謎が解ける見通しなんて何もない。
重要なのは今回の疑惑の謎じゃなくて、日本の留学生に対する教育行政の実態なの。
いままでは、学生や教員の間では、何故か優秀じゃない学生まで留学してくるという共通の疑問があったけど、
今回、文科省だけじゃなくて外務省も絡んできたために、優秀じゃない学生まで入り込んでしまうらしいということが分かってきたの。
セルカン固有の問題なのか、構造上の問題なのかを明らかにしないと、セルカン問題から何の教訓も得られないと思うの。
こういう問題は、実地の研究教育関係者がいない主義主張板だと進展は見込めないの。


786Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 22:23:04
>>784
試験に通ったら、当然大使遠山と会ったりするんじゃね?
壮行会みたいなので。


787Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 22:34:31
>重要なのは今回の疑惑の謎じゃなくて、日本の留学生に対する教育行政の実態なの。
最初から言ってくれ。
俺はエスパーじゃない。


788Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 22:36:39
>>785
>>781
>セルカンの秘密は白日の下に晒される。
これはなんなの?
「日本の留学生に対する教育行政の実態」はセルカンの秘密じゃないだろ。
言ってることが変わってるぞw


789785:2010/03/23(火) 22:55:39
>>788
おれは>>781じゃないの


790Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 22:58:02
>>785
そのへんはここ↓に意見を投げてみるのも手かもね


http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/03/1291303.htm

科学技術政策に関するご意見募集について

平成22年3月10日

社会・国民とともに推進する科学技術政策の実現に向けて、皆様からのご意見を募集します。本意見募集の結果は科学技術週間中の4月17日に
行われるシンポジウムにおいて活用させていただくとともに、その成果とあわせて、今後、文部科学省として、より良い科学技術政策を推進していくために参考とさせていただきたいと考えております。
科学技術の力による輝きのある日本の実現に向けて皆様のご意見をお寄せ下さい


日本が科学技術を推進することの意義や必要性とは何であるとお考えになりますか。
日本や世界は、地球温暖化、資源・食料・エネルギー問題、経済危機、医療・福祉問題など様々な問題に直面していますが、科学技術を活用してどのような問題を解決してほしいとお考えになりますか?
科学技術によって、生命や宇宙の理解などの知的探究、宇宙の開発・利用、海洋探査など、人類にとって新たな挑戦が可能になると考えられますが、
これからの未来に向けて、どのようなことに挑戦してほしいとお考えになりますか?
科学技術を推進していくうえでは、大学における基礎的な研究活動の充実、小・中学校における理数教育の充実、研究者や政策担当者と
社会との間の相互理解など、必要なことがらはたくさんありますが、特に重点を置いて取り組む必要があるものは何だとお考えになりますか?
科学技術に関する国の予算や投資のあり方、目標・計画の立て方や評価のあり方、各省庁間の連携のあり方など、科学技術政策の進め方について、
改善すべきと考えられる点はどのようなことだとお考えになりますか?
その他、科学技術・学術審議会基本計画特別委員会がとりまとめた提言(我が国の中長期を展望した科学技術の総合戦略に向けて−ポスト第3期科学技術基本計画における
重要政策−中間報告)や科学技術政策に関することなど、ご意見・ご感想がありましたらお寄せください。


791Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 22:59:38
>>786
>当然大使遠山と会ったりする
誰がそういう場をセッティングするんだい?
それも留学予定者が大使と会えるのかね?
普通に考えれば、大使になんて会えないと思うけどね。


792785:2010/03/23(火) 23:00:55
>>790
知ってるの
主義主張板より良い場所なの
でも協力者が必要なの


793Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 23:00:59
>>781
本人が大使館に試験受けに来て受かった。
あとは所定の手続きに従って東大に来ただけ。
他の100人のトルコ人留学生と同じ。
単純な話を、なんでいちいち「セルカンの秘密」とか言うのだろう?


794Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 23:17:48
>>791
「普通に考えれば」大使になんて結構簡単に会えるぞ
大使って現地人と交流するのが仕事だし
日本でだって、外国の大使がテレビに出たり、大学の講演会に来たりしているじゃん
大使館とか大使公邸ってのはそういう出会いの場
日本に行く留学生に会わないほうが不自然
ましてや自分で留学生倍増計画をブチあげたわけだし


795Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 23:20:38
>>794
>日本でだって、外国の大使がテレビに出たり、大学の講演会に来たりしているじゃん
創価大学の方でしたかw


796Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 23:28:55
>>795
お前、素で世間知らずなの?
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E4%BD%BF%E3%80%80%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A


797Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 23:30:16
>>795
日本に大使館を持ってる外国の大使だろ。
「大使 講演 大学」で検索しただけでも、各国大使が国内のあちこちの大学で講演してるのがわかるぞ。

馬鹿の一つ覚えでちゃかすのがクールだとでも思ってるんだろうか…
打ってる暇で簡単に検索できることをちゃかしてりゃ、馬鹿にしか見えない。


798Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 23:35:29
とにかく学生と大使っつーのは相性がいいんだよ。
学生の将来の活躍に「期待」してんだろうな。
俺の大学にも来たし。

>>795には大使閣下は雲の上の人なのかもしれんがw


799Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 23:36:25
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    松村センセー見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/         世間じゃ宇宙飛行士セルカンといえば灯台の松村教授、
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"           松村教授といえばコピペD論で灯台133年の伝統を粉砕
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~                 って偉業で有名だよ〜〜良かったねwこれで末永く覚えてもらえるよw


800Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 23:38:25
>>798
俺の大学には来なかったな
呼ぶことも思いつかなさそうな三流以下の大学だったから


801Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 23:47:25
>>800
むしろ三流大学の方が(ry
マンモス多いし


802Nanashi_et_al.:2010/03/23(火) 23:51:43
>>796-798
創価大学というレスに過剰反応しすぎだ、お前ら


803Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 00:02:20
>>802
大鳳会まで波及する訳ないよ


804Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 00:19:50
>>803
懐かしいな
小和田さんまで話が及んだら、問答無用で隔離スレ行きだな


805Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 00:34:32
追及が止まるなら何でも結構


806Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 00:44:29
>>805
いま追及が止まってるのは処分の結果待ち状態だから。
辞職願提出後の2週間(自主退職確定)が先に終わるか、東大の懲戒処分が先に出るか
この結果が出るまで、2chの追及も止まらざるを得ない。
結果が出れば、また再開


807Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 00:51:32
>>782
>一番最初にトルコ側でセルカンを推薦したのは自分自身じゃないの?
>つまりトルコの日本大使館の試験を受けに行き、面接も自力でパスした

自己推薦だけでパスするなら意図的にディプロマミルを推進してるってことですね。
普通の欧米基準なら教授等の推薦状が少なくとも3通は必要。


808Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 00:57:26
トルコの日本大使館を含めて実態解明が必要だな。これだけの不祥事を
起こしたのだから、留学生の選別のシステムに問題があったことに議論
の余地はない。


809Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:03:58
確かに元串本大使のセルカンはテレビに出たり講演してたな。


810Nanashi_et_al. :2010/03/24(水) 01:06:38
http://www.tr.emb-japan.go.jp/J_10/J_10.htm
在トルコ日本国大使館のウェブページが「トルコの研究機関」の項目で
「Aspen Institute」のリンクを貼ってるのは何故ですか?

セルカンと川崎和男が師と仰ぐJohn Allenの雇い主は「Aspen Institute」
に深くかかわっているBass家のEdward P. Bass(Yale大学建築学科中退)。


811Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:07:43
>>807
欧米基準は知らんがこれの「大使館推薦」なんじゃない?
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/007/gijiroku/030101/3-2.htm


812Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:12:21
>>811
で、大使館の推薦を受けるために在外大使館が選考を実施するんでしょ。
選考を受けるに当たって、推薦状が必要ないという根拠は?


813Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:20:25
>>812
>3. 国費外国人留学生の募集・選考方法
>○ 海外から採用する場合
>・ 募集対象国の在外公館を通じて募集する大使館推薦(図1参照)
募集時には推薦状不要と読める
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/007/gijiroku/030101/3-2a.pdf
↑こっちで確認しても、推薦状は不要のようだ
詳しくは募集要項を確認しないと断言できないが。
>・ 我が国の受入れ大学が大学間交流協定等により募集する大学推薦(図2参照)
>・ その他、海外の指定機関の推薦(YLPの場合)(図3参照)
募集時に推薦状必須と読める


814813:2010/03/24(水) 01:22:13
>>813は横レスです


815Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:24:05
>>812
そんなに知りたきゃ、自分で調べたら?
アンカラの日本大使館にメールで聞けば確実だろ?


816Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:27:31
>プログラムや申請方法に関するお問い合わせは日本大使館までお問い合わせください。
>担当:笹谷書記官、大石書記官、アイシェム職員(広報文化班)
>電話:90-312-446-0500(代表) 内線:233、263、259

電話もあるよ。


817Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:28:50
推薦状というのは身元確認のための紹介状のようなものだから、海外から
学生を受け入れるのにそれを要件とせずに、簡単に偽造できる書類審査だけで
選考しているとしたら異様。欧米ならディプロマミル以外でそんなザル
選考をする大学院は存在しない。


818Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:32:52
>>815 >>816
セルカン不祥事を起こしたのは在外大使館の側なんだから、個人の問合せに
対するアドホックな対応じゃなくて、きちんと公表すべきだと考えます。


819Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:44:08
なるほど
では、あなたが大使館に公表するよう頼んだらいいと思います


820Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:45:04
>>817
セルカンは運輸省の文書すら偽造する奴なんだが。
紹介状って大抵お守りのように持ってくだけで、真の身元照会まではいかなくないか?


821Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 01:50:39
松村研究室で講演に呼ばれ、セルカンの仲間だったAIAAのConstance Adamsなん
だけど、なんでRelated Peopleに日本のポルノ女優「Maria Ozawa」の名前が
あるの?教えてください、松村教授!

Constance Adams is an architect who now works in the space program.
http://spysee.com/Constance%20Adams/394593/edge


822Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 02:09:12
http://www.meforum.org/2045/fethullah-gulens-grand-ambition

G?len's Education Network

The core of G?len's network is his educational institutions. His school network is impressive.
Nurettin Veren, G?len's right-hand man for thirty-five years, estimated that some 75 percent of Turkey's two million preparatory school students are enrolled in G?len institutions.
He controls thousands of top-tier secondary schools, colleges, and student dormitories throughout Turkey, as well as private universities, the largest being Fatih University in Istanbul.
Outside Turkey, his movement runs hundreds of secondary schools and dozens of universities in 110 countries worldwide.
G?len's aim is not altruistic: His followers target youth in the eighth through twelfth grades, mentor and indoctrinate them in the ???kevi, educate them in the Fethullah schools,
and prepare them for future careers in legal, political, and educational professions in order to create the ruling classes of the future Islamist, Turkish state.
Taking their orders from Fethullah G?len, wealthy followers continue to open schools and ???kevi in what Sabah columnist Emre Ak?z called "the education jihad."

The overt network of schools is only one part of a larger strategy. In a 2006 interview, Veren said, "These schools are like shop windows.
Recruitment and Islamization activities are carried out through night classes ... Children whom we educated in Turkey are now in the highest positions.
There are governors, judges, military officers. There are ministers in the government. They consult G?len before doing anything."


823Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 02:12:28
Beyond Turkey, the Fethullahist schools also serve as fertile recruiting grounds.
In his Institut d'Etudes Politiques doctoral thesis on G?len schools in Central Asia,
Bayram Balc?, a French scholar of Turkish origin, wrote,
"Fethullah's aim is the Islamization of Turkish nationality and the Turcification of Islam in foreign countries.
Dozens of Fethullah's ‘Turkish schools' abroad?most of which are for boys?are used to covertly ‘convert,' not so much ‘in school,' but through direct proselytism ‘outside school.'"
Balc? explained, "He wants to revive the link between state, religion, and society."
The schools of G?len's Nur movement in Central Asia have worked to reestablish Islam in a region largely secularized by decades of Soviet control.
Balc? explained, "The aim of the cemaat is to educate and influence future national elites, who will speak English and Turkish and who will one day prove their good intentions towards Fethullahists and towards Turkey.
" Several countries in the region have taken steps against G?len's educational institutions because of such suspicions. Uzbekistan has banned the schools for encouraging Islamic law,
and the Russian government, weary of the movement's activities in majority Muslim regions of the federation, has banned not only the G?len schools but all activities of the entire Nur sect in the country.


824Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 02:14:49
G?len's Background

Born in Erzurum, Turkey, in 1942, Fethullah G?len is an imam who considers himself a prophet.
An enigmatic figure, many in the West applaud him as a reformist and advocate for tolerance, a catalyst of "moderate Islam" for Turkey and beyond.
He is praised in the West, especially in the United States, as an intellectual, scholar, and educator even though his formal education is limited to five years of elementary school.
After receiving an imam-preacher certificate, he served as an imam, first in Erdirne and later in Izmir.
In 1971, the Turkish security service arrested him for clandestine religious activities, such as running illegal summer camps to indoctrinate youths,
and was, from that time on, occasionally harassed by the staunchly secular military.[7] In 1981, he formally retired from his post as a local preacher.


825Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 02:16:02
>>822
岡山大学が提携しているファーティフ大学があるね。


826Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 02:36:21
>>810
「Aspen Institute」とトルコの関係。ちなみにこの新聞は教団の機関紙です。
http://www.todayszaman.com/tz-web/detaylar.do?load=detay&link=173614


827Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 04:26:59
>>820
東大は違うかもしれないが、普通、研究大学では推薦状はかなり
確実な身分証明とみなされるよ。推薦状を書いたり読んだりする
人は大体知り合いだし、全然知らない人からの推薦状は基本的
に考慮しないという教授もいるくらい。推薦状で不明の点があれば
気軽に問い合わせもするし。


828Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 07:34:49
>>822-826
これから>>783にレス付ける。


829http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir:2010/03/24(水) 07:59:58
もうすぐ1000になります。
1000を取った人は幸せになるでしょう。
きっと1000になった時にセルカンの処分が発表されるでしょう。

http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


830Recepの写真:2010/03/24(水) 08:44:10
原文
http://haber.sol.org.tr/devlet-ve-siyaset/fethullahin-new-york-ussu-haberi-6236
日本語訳
グーグル翻訳

ニューヨークのトルコ文化センターFethullah Gulenのほとんどは 、 最後のピリオドの前面にアメリカ合衆国作業機関の信頼を始めた。
(ニューヨーク)ゾル Fethullah G?len'電子国際機関へのトルコ文化センターの最も重要な1つのうちのユニットは、伝統的なiftar食事の前になり、センターを運営。
外務省 s'の削除された最高のレベルでようやくアブドゥラーギュル'?ホストイベントが接続されて首相のエルドアン首相は、ニューヨークの上院議員のヒラリークリントン氏 は、FBIニューヨーク副社長のマークMershonのようなホスト名でした。
センターは先月、ニューヨーク、セントラルパークは、祭りの高い予算で開かれた同協会の傘の下でも外務省や政府観光局の予算として、ビジネスマンやFethullah圧力トルコの企業が集まって知られてから資金を供給されます。
センターの管理スタッフ
センターの創設者兼社長レジェップOzkan、Fethullah会衆派の宣教師、1つのキーです。 国際政治や商業の研究トルクメニスタン 'Ozkan画像を、2000年よりコミュニティの指名に向けて、アジアの研究を始めた日本'または譲渡する。
部門の日本では古典的なトルコ語Gulenは、日本トルクメニスタンで教える仕事に導入すると、管理関係の様々な..に参加された 2002年、
ニヤゾフについては、日本で広がっているにもかかわらず、 教育大臣は"文をどうするつもりだったの記者に反映ささんびのの言葉と彼のOzkan画像を自分のファーストネームで解決"と言い、レジェップトルクメン語文化sarfetti?i。

アイハンOzkan Fethullah 1997年に日本Bermek'in Baharuで設立した別のプロセスが自分の会社のパートナーとなった。 保存するときの企業とは、食品部門の意思決定を入力するには、以前はトルコ語教育を扱っている。


831教団、Recep、トルコ語学校、そして小泉元首相:2010/03/24(水) 08:57:37
http://tr.fgulen.com/content/view/9606/23/
注目:このサイトは教団の物です。
日本語訳
グーグル翻訳

注目キーワード:日本内閣総理大臣小泉Juni?iro、レジェップOzkan、トルコ文化センター、東京、Senday、横浜、名古屋、大阪、岡山
⇒ 二国間のトルコ語 - 日本語教育財団の学生交流プログラム、トルコの大学と日本への112の学生相互の場所は、この枠組みの中で実行するすべてとしている。←

日本内閣総理大臣小泉Juni?iroは29日、国のCiragan宮殿は、トルコでのオペレーティングの代表者は、学校受け入れている。
情報は、日本とトルコ、大学では、トルコ文化センターでの受信によると、活動は、トルコと日本の間の関係を活動の小泉首相は
"この種の非常に重要な場所です賞賛は確かに開発する必要があります。" 行った。 学校や文化センター日本、トルコ、
会長は、内閣総理大臣レジェップOzkan画像渋滞のが、自分自身の時間配分の重要性を指摘を呼び出します。

Ozkan画像、横浜、日本の需要が高いですが、その2トルコ語大学の学生はここを日本の75%を占めると述べた。
学校だけでなく、10年以上の国の東京、Senday、横浜、名古屋、大阪、岡山県岡山市文化センターでは、
両国に近いことOzkan画像、組織コースを表現している重要な貢献は、トルコ語および文化の中で約10万人の日本国民の間でアクティブになっても指導されていると強調した。
これらのセンターでは、サズ、ウード、ネイはまた、以前トルコでは、与え住んでレジェップOzkan画像、サズとウードのレッスンを表明されているような楽器のコースを、日本語と述べた。
二国間のトルコ語 - 日本語教育財団の学生交流プログラム、トルコの大学と日本への112の学生相互の場所は、この枠組みの中で実行するすべてとしている。


832Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 08:59:27
>>830>>831
もう氏ね。いや、死ね。


833Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 09:19:24
セルカン一人の力でこれだけの問題が起きたとは考えられない。
セルカンの背後を徹底的に追及して、このような問題が起きる原因を根絶するべき。


834Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 09:20:39
>>833
>セルカン一人の力でこれだけの問題が起きたとは考えられない。
そう思うのは勝手だが、現時点でそれを結論とするのは理系的ではない。
関係がはっきりするまでは、専用スレでどうぞ。


835Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 09:28:19
>>830-831
今しがた、>>783にレスをしてきたが
意味のわからないグーグル翻訳を貼り付けられても、単に迷惑だ

>>834
同意


836Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 10:03:37
>>827
推薦者→大使館→東大、とワンクッションおいてるからどうだか。
東大からトルコの三流大の一指導教官とかに問い合わせなんかするかね?


837Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 10:17:54
想像力こそあらゆる科学的発見の源泉。
想像力がない奴は理系的ではない。


838Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 10:19:08
>>837
あーあ、どっかのトンデモみたいなことまで言い出したよ。
想像と妄想の区別くらいつけような。
論理の裏打ちがなければ妄想を越えることはない。


839Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 10:51:46
都合の悪い話題が出ると慌てて教団に話を振るワンパターンでウザイ。
で、小澤マリアの件はどうなったの?松村教授、教えてください。

Constance Adams http://www.synthesis-intl.com/people/constance/index.html
Lobbyist--research and lobbying in the House Energy and Commerce Committee

結局、この人のキャリアはロビー活動(エネルギー&商業)に始まり、ロビー活動
(商業宇宙開発)に終わるんだな。でも、ロビー活動ってどうやってやってるんだろ。


840Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 11:53:27
ま、理解できない人にとっては相対性理論も妄想に見えるだろう。


841Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 12:20:11
都合のいいときだけ権威にすがるのもまたトンデモの特徴だな。


842Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 12:23:28
>>839
あのなぁ・・・
spyseeって、botがネット上でかき集めてきた情報を適当につなぎ合わせただけで
裏付けゼロだろ。
そんなもんソースになるかよ。


843Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 12:38:52
っつか、教団話がウザいのは同意だが、
>都合の悪い話が出ると、
この思考も同レベル。まぁ、spyseeなんぞを疑問を抱くこともなく
持ち出すくらいだから仕方ないか。


844Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 13:20:50
そういえばセルカンも自分のお兄さんだか弟だかがポルノ俳優だと自慢してた
という話を、東大でセルカンの友人だったトルコ人留学生がしていたような。


845Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 13:40:42
意外にもセルカンは真実を語っていたのではないかと思えてきた。
そういえば、宇宙建築関係の大串氏もセルカンがHIV感染者でなかったこと
だけが救いだと言ってたし。あのイミフとも思われる発言にも深い意味が
隠されていたのかも。
http://dranilir.research-integrity.net/2009/10/glorious-career-now-under-serious.html
One day he told us his brother is a pornstar and show us a picture of a man with a naked woman.


846Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 14:26:16
WikipediaのPlagiarismカテゴリに載ってます。さすが。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Category:Plagiarism


847Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 17:36:18
>>844
セルカン”も”って・・・
全く参考にならないspysee情報に引きずられるなよ。


848Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 17:47:53
誰か、wikiを直してよ。

2004年
この年にトルコ人初のNASA宇宙飛行士候補に選ばれたと主張している[4][6]。
2009年
11月21日
同日、セルカンが自身のトルコ語版ブログにおいて、実は自分が宇宙飛行士候補ではなかったことを初めて認めた。また、そのことについての記事が11月24日のSorae.jp[29]に掲載された。
それによれば、自身が宇宙飛行士候補であるというのはセルカン自身の間違いの結果であったという。また、広く知られている宇宙服姿の写真については2004年にヒューストンで撮影した「思い出」の写真であるという。
しかし、このことについてセルカンは、日本語版ブログにおいては一切を表明していない。

2003年の外交フォーラムに宇宙飛行士の写真が載ってたよ。
2004年に撮った記念写真を2003年に使うとはさすがタイムマシンの発明者だ。


849Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 18:04:40
>>821
マジレスしてみようかな。
Constance Bennett のページに、
関連名として Constance Adams(Related Biographiesの項目)、
Maria Ozawa(Popularの項目) が表示されていて、
関係あるかも、とSPYSEEが勝手に思っているだけ。


850http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir:2010/03/24(水) 19:05:28
ついにセルカンにファンが付きました。
http://www.whopopular.com/members/demirhan
ということなのでセルカンに投票してください。

http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


851Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 19:12:42
 セルカン先生は、アル・カポネが子どもの頃、欲しい物を盗んで手に入れた時「物を欲しければ盗むのが(この世の)システムだと気づいた」って話されてました。


852Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 19:14:39
日本の女100人食ったんだろ


853Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 19:50:24
トルコじゃなかった?


854Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 20:43:10
>>778>>817
ttp://www.tr.emb-japan.go.jp/J_05/02.htm#2_1

学長か、指導教員の推薦が要るとさ


855Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 20:55:02
推薦した人をチェックするのもいいが、
>>778みたいな過剰な期待はするなよ。
今のところ経歴詐称が明らかになってるのは来日以降のものだけだし。


856Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 20:57:50
とはいえ、セルカン氏を甘くみないで考えると(悪い意味で)
推薦の書類も偽造という斜め上の事実もありうるかもな。


857Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 21:06:23
いまさら、過去の朝日の記事
http://livedoor.2.blogimg.jp/saihan/imgs/2/8/28b6bc4b.JPG
を見て気づいたんだけど、遠山元文部科学大臣とセルカンの交流が始まったきっかけは
>数年前、トルコデーの祝賀会で「有能な技術者がいる」と紹介され、
とあるように、セルカンが日本に来てからだったんだな。
元駐トルコ大使という経歴のせいで、大使時代からの交流だと勘違いしてた。


858Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 21:29:00
トルコ代表のスキー選手時代のコーチっていうのが実は何者なのかも確認する必要がある。
セルカンがトルコ代表のスキー選手でないのなら、そいつも共犯者だ。


859Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 21:35:11
>>857
1998年、つまり彼女が大使時代に留学生試験に受かってるんじゃないか?
ただ、トルコ時代に会ってたとしても一学生として忘れ去られてたのかも・・・


860Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 21:35:46
>>858
朝日がコメント取ってるということは実在するはずなんだが、謎の人物だよな。
記事書いた記者に説明を要求したい気分。


861Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 21:37:24
>>859
留学生試験って何?
無理やりトルコ時代に接点があったことにしようとするのはどうかと。


862Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 22:15:23
某先生は創立130周年記念のときには大層お喜びでしたからねえ。
「ウチのセルカン君はプリンストンで教鞭を取ってたこともあるから」ってw


863Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 22:20:00
>>861
留学生候補に対してなされる試験のこと
日本大使館でやるみたいよ
セルカンは1998年度合格者だそうだ


864Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 22:20:38
>「ウチのセルカン君はプリンストンで教鞭を取ってたこともあるから」ってw
M先生?


865Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 22:50:09
国費留学生について言及
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4140806494/


866Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 22:52:16
>>863
詳細希望。
特に1998年という数字について。


867Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 22:53:00
>>865
それに>>863について書いてあるの?


868Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:00:30
>>857
誰が遠山にセルカンを紹介したのか遠山に問い合わせる必要がある。
トルコデーであるから日本人ではないだろう。
そうすると教団のメンバーが怪しい。


869Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:05:07
これ?
http://www.jasso.go.jp/eju/examinees.html
国外会場が大使館な国は一つもないな。
(過去は知らんが)そもそもトルコ会場ないし。

これとは別?


870Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:05:36
>>868
向こうにレスつける。


871Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:07:12
>>863
ソースがないのは陰謀論。
あっちに逝け。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50


872Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:12:08
一度ここをじっくり読んでみよう。
留学の経緯に関して、情報が整理出来るかもしれない。

日本留学ガイド
http://www.ic.u-tokyo.ac.jp/adv/guide/guide00_j.html


873Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:13:08
>>869
http://www.jasso.go.jp/eju/whats_eju.html

それはありえない。
2002年から実施されている。


874Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:13:12
>>871
ほれ。
http://www.angelfire.com/ms/turkiyejp/genelkurul99.html


875Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:14:54
>>874
それのどこに留学生試験とやらを1998年に受けたと書いてあるんだ?


876Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:15:37
>>872
1998年と現在のシステムが同じとは限らない。


877Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:19:18
>>859に明確なソースはなさそうだな。


878Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:27:17
http://jtod.net/bulten2000.pdf
セルカン監査委員やってたね。


879Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:30:59
監査委員役は1999年12月に選ばれているらしいな


880Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:32:27
>>854
それはタイトルにあるように
>(4) 日本語・日本文化研修留学生
のことだろ
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/007/gijiroku/030101/3-2.htm
>(1) 研究留学生
ではない点に注意。

国費外国人留学生の種類によって選考の手順や必要条件が異なることも注意されたい


881Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:33:47
じゃあ、もう直接聞くしかないな
そうすれば何年に留学生試験に受かったかどうかも分かるだろう


882Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:35:35
>>879
セルカン先生3票ゲットw


883Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:37:58
http://webarsiv.hurriyet.com.tr/1999/11/06/155019.asp

この新聞にセルカン出てるよ。


884Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:38:16
>>858
>トルコ代表のスキー選手時代のコーチっていうのが実は何者なのかも確認する必要がある。

確かに重要かもしれない。名前はもう忘れたけど、英国の企業の代表をしてる人物の
経歴をググっていて驚いたことがある。カナダの五輪スキー・チームのコーチだったこと
があり、しかも軍人だった。その英国の企業は英国の国家安全保障関係の研究所と共同
研究をしていて、代表の人は重要な分野で英国政府の規制緩和委員会に入って、法改正
に関与していた。それ以上、調べなかったけど、ぜったい裏になにかあるだろうと思ったよ。


885Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:39:23
>>882
ケツから2番だね。


886Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:41:53
>>884
重要かもしれないが、確認前にあれこれ想像してもなぁ。
陰謀論厨を引き寄せるから、自制願いたいところ。


887Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:45:45
じゃあ、誰か確認しなきゃw
陰謀は俺も嫌いだが、全てにネット上のソースがあるとは限らん
やっぱある程度「取材」が必要


888Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:48:06
>>874
http://www.angelfire.com/ms/turkiyejp/tr_uye.html
セルカンのことを当時の学生に聞いてみたら?
ちなみに全会一致で選ばれた学生会会長M.O.は教団のメンバーです。


889Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:48:17
>>887
>全てにネット上のソースがあるとは限らん
>やっぱある程度「取材」が必要
同意だが・・・
難しいだろうな。


890Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:50:08
>>883
よく見つけたね。バウハウス大学のことは書いてないけど、
Y?ld?z大学で研究してたのは建築/デザインじゃなくて
運輸交通関係?


891Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:55:22
スゲー!
てか、留学生名簿とかも、かたっぱしから魚拓とっとくべきだな


892Nanashi_et_al.:2010/03/24(水) 23:59:22
http://kayak.org.tr/eng/kurulicerik.asp?bid=56

トルコスキー連合の会長をしてた人だよ。1986-1991,1992-1993,1997-2005
しかも一番長くやっている実力者だ。
朝日と話した人物は本物だったのだろうか?


893Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:07:46
トゥルキスタン夜話の人、わざわざ創価大卒の外交官について書いているんだから、何か知っているんだろうね。


894Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:14:20
>>890
この経歴だと、アメリカなんか行ってる暇ないよな?


895Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:15:22
でもドイツはホントなのか


896Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:26:44
そろそろ次スレのスレタイと、
>>703のテンプレ案に関する議論を・・・


897Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:26:54
つか結局どこで修士とったんだよw>セルカン


898Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:28:58
ドイツってセルカンは言ってるけどたくさんある大学のドイツかは言っていない。


899Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:35:24
>>898
つ バウハウス


900Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:36:55
96年にユルドゥズ卒業して
その年にバウハウス大学院行って
99年に日本に来るためには
98年に国費留学試験受けなきゃ

・・・であってる?


901Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:39:59
でも修士は論文形式じゃなかったんだろ?セルカン@バウハウス

ところでセルカンfacebookの最新エントリ(トルコ留学生支援組織へ言及したエントリ)が消されてるね
なんか言われたんだろうか


902セルカン:2010/03/25(木) 00:40:28
バウハウスの方から来ました。


903Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:44:36
>>901
トルコ留学生支援組織へ言及したエントリでは何が書いてあった?


904Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:47:08
>>903
たんに引用してただけw
セルカントークは何もなし

あと、トルコblogでも最新エントリ
(東大が私を解雇しようとしてるなんて嘘ッス。宇宙服は思い出ッスて)
いつのまにか消してるね


905Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 00:50:36
>>904
支援していた団体って何者?
やっぱり教団?


906Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 01:28:54
農学部の五十嵐先生はエラくセルカンを持ち上げてたな。
「わが東京大学には宇宙飛行士候補がおるんですよ」
って、数年前にシンポで語るのを聞いたことがある。

例)↓この資料の最後
ttp://www.q-biomass.jp/report/20091125-02.pdf


907Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 01:34:18
>>906
どうやって農学部まで売り込んだんだよセルカンwww



・・・実はMセンセが東大中で宣伝しまくってたんだけどな!


908Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 01:35:36
>>906
フルネームじゃないと、五十嵐太郎と間違える

ふしぎ


909Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 01:51:54
セルカン信者の集いなんてあるんだな
オウム後のアレフみたいなもんか


910Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 01:54:29
>>907
プレゼン資料をそのまま読むと
ロハス経由かと

その当時、ロハスが一般的かは議論の余地があるが、
スローライフ的な、スイーツ(笑)臭が
太郎ちゃんじゃない方の五十嵐先生から漂ってくる件

いろいろ乗せられやすいのかも知れないが


911Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 01:55:25
>>909
水晶エステか


912Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 03:43:14
セルカンの母方のおばあさんの名前はFatma Karal?。


913Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 03:43:54
Fatma KARALI


914Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 03:53:02
http://www.haber61.net/news_detail.php?id=53073

セルカンって包丁屋の家系かもしれない。


915Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 04:32:52
http://www.dijimecmua.com/almira-hotel-almira-aktuel/350/index/530734_nisan-sirma-ayti-ve-bugra-sozeren-avukat-sahin-gurdal-tayfun-ve-gul-sozeren-semra-ve-ibrahim-ayti-isik-savas-meral-ozdemir-hamiyet-karali-hediye-ay/

ここにセルカンの母親のHamiyet Karaliがいるんだけど、ドイツで掃除婦してたのに今はセレブの間にいる?(右下の写真の右から2番目)
苗字が旧姓なのは離婚したせい?
それなのにおにぎり隊、その他で同席してるんだね。
ブルサにいるみたいだけど、母親の方にコネがありそうだ。
事件がトルコで報道されてから、どんな顔して社交界に出ているんだろうか?
苗字が違うから他人のふりか?


916Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 07:34:09
スレタイだけど
>>18
>タイトルは、後半が【博士剥奪】かな。
を採用すると

【捏造・詐称】アニリール・セルカン16【博士剥奪】

になる。もう変えてもいいんじゃないかと思うけど。


917Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 07:40:46
>>703のテンプレ案をそれっぽく直してみた。
問題が無ければ、次スレから採用してほしい。


【このスレでの注意点】

・この板は”理系全般板”であり、”学術的なプロセス”によって検証を行うスレです。
・学術的な検証プロセスに基づかない情報の取り扱いは板違いとみなされます。
・Fethullah Gulen教団など、学術的検証の困難な話題は以下のスレで行っています。

【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1268789411/l50


918Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 07:52:42
次スレ立てました。


【Fethullah Gulen教団】アニリール・セルカン16【創価学会】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1269241528/


919Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 07:57:54
>>918
ツマンネ


920Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 07:59:03
>>918
マジレスすると、文字数オーバー。


921Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 08:35:19
明日はセルカンカレッジ東京の最終回。
静岡は延期したけど、東京はどうするんだろう?


922Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 09:09:35
>>916
前の方に【懲戒解雇】が入ってほしかったが間に合わなかったな・・・


923Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 09:53:47
>>917
それでいいと思う。


924Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 10:06:49
>>909って

http://twitter.com/pakupaku2009/status/10980149850
>セルカン信者の集いに誘われた〜っ!(爆)

のことかな?
タイミングとしては明日のセルカンカレッジ東京?
それとも、他に秘密の会合が?


925Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 10:08:15
>>916
博士号は「剥奪」ではなく「取消」では。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_220305_j.html

>>917 細かいことだけど
2、3行目:
> ・学術的な検証プロセスに基づかない情報の取り扱いは板違いとみなされます。
> ・Fethullah Gulen教団など、学術的検証の困難な話題は以下のスレで行っています。
これは、
・学術的な検証プロセスに基づかない情報を取り扱うことは板違いとみなされます。
・Fethullah Gulen教団など、学術的検証の困難な話題は以下のスレで扱っています。
としたほうが明確ではないかと思う。


926Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 11:41:22
>>924
今さらセルカンカレッジに新規(?)を呼ぶような危険なことをするとは思えんがなぁ。
twitterで口を滑らすような輩ならなおさら。

>>925
それでいいと思う。


927Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 11:46:25
>>926
口が滑ったのは、誘われた後だ


928Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 11:51:06
>>916
捏造がいいか
剽窃がいいか

前の5文字は、「東大史上初」でも行けそうだが
悪業が分からんのが問題か…


929Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 13:17:42
>>915
会場が地方都市の高級ホテル、ってだけだから別に
「社交界」とかいうもんでもないだろ。
誇張しすぎ。
結婚式関連「だけ」ド派手なのはトルコじゃ常識だし。

ドイツで掃除婦は学費稼ぎのための主婦のパート。
日本と同じで、そうそう悲惨な仕事でもない。
外国で掃除婦のパートしてたオバチャンが母国に帰り、
小金持ちの知人の結婚式に招かれることは十分ありえる。


930Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 15:43:09
>>928
> >>916
> 捏造がいいか
> 剽窃がいいか

東大のプレスリリースの文言は「盗用」、「悪質な盗用」だから、
「捏造」か「剽窃」かというと、「剽窃」かなあ。。。「盗用」だとちょっと弱い?
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_220305_j.html

経歴の詐称のほうは、今のところ、まだノータッチなのかな?
となると、現段階で固まっている事実でまとめるとこんな感じ?
  【博論で剽窃】アニリール・セルカン16【博士取消】
  【悪質な盗用】アニリール・セルカン16【博士取消】

「詐称」も入れるとなると
  【剽窃・詐称】アニリール・セルカン16【博士取消】


931Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 16:05:12
セルカンカレッジ東京も延期らしい
Parrot Diaryに書いてあった。

信者の集いとやらに、セルカンは出るのかな?


932Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 17:04:19
>>930
>経歴の詐称のほうは、今のところ、まだノータッチなのかな?
むしろ宇宙飛行士候補の詐称の方が先でしょ。
他は(マスコミや東大は)ノータッチだけど。
というわけで、
>【剽窃・詐称】アニリール・セルカン16【博士取消】
に1票。


933Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 17:07:05
>>929
http://www.dijimecmua.com/bursa-elite/423/index/629767_muharrrem-yilmaz-sutas-sahibi-nejat-sezer-ve-esi-ibrahim-sahin-naci-sahin-zafer-ve-hamiyet-karali-sema-ayti-neziha-ve-ali-ihsan-yesilova/
ただの参加者なら写真の選考で落ちるし、名前まで書かない。
こっちの「エリート」雑誌の方にも出ているし、一緒にいるのは大手の乳製品会社のオーナーだ。
日本でいうと明治や森永の社長だ。


934Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 17:11:52
トルコで掃除婦は最下層の仕事、いくら海外であろうと最下層以外のトルコ人は掃除婦なんかにならない。


935Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 17:23:07
掃除婦というか家政婦だろ?
普通の主婦がやってるよ
なんだよ、最下層って?


936Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 17:43:32
>>923
>日本でいうと明治や森永の社長だ。

そりゃまた誇張じゃね?急成長企業だけど。

もとはと言えば、ブルサの牛乳屋だから、
パーティー主催者とはなんらかのつながりが
あるかもしれんが、セルカン母とも繋がってんのか?

「水戸プラザホテル」に地元の優良企業の
二代目が来ましたよ、ってだけじゃねーの。
「ブルサ・エリート」って雑誌もダサすぎだろw

でも、まあ、母親が厚顔ってことには同意する。
結局それが言いたいんだろ?


937Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 17:52:19
Sutasのオーナーの家系はテッサロニキなんだ。
隠れユダヤ人の社交界なんだろう。


938Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 17:53:37
オレンジ色の服着て道路を掃除しているような
女がいたら、確かに最下層かも。

家政婦なら庶民の主婦が普通にやる。
常識的に考えて最下層の女を金持ちの家に
入れるのは危険すぎる。
それはトルコでもドイツでも同じ。

セルカン母がドイツでどっちやってたかは謎。


939Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 17:56:25
http://www.dijimecmua.com/bursa-elite/
2,000部しか発行してないけど、ROTARY, LIONSにも配ってるんだってさ。


940Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 17:57:53
>>938
ドイツに出稼ぎに行っているトルコ人は教育を受けていない最下層のトルコ人(クルド人も)だ。


941Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 18:01:36
>>939
今度はフリーメイソンの陰謀かw


942Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 18:05:55
おまえが付き合っている「普通のトルコ人」層では掃除婦は当たり前かもしれないけど、
おれの知り合いの「普通のトルコ人」層は逆に掃除婦を雇っている。
日本じゃ考えられないかもしれないが、公立の小学校の先生も掃除婦を雇っている。


943Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 18:15:06
>>942
昔の日本で言うところの、女中さんかな


944Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 18:28:48
アニリール・セルカン氏の母であるHamiyet Karali はブルサ保健教育基金の創設者の一人なんだろう。
もしかして親子でセルカンして成り上がった?


945Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 18:36:59
シカゴ大学のようなバリバリの保守系(ロックフェラー)大学の教育委員会のメンバー
ですが何か?
Mehmet Celebi
President (2000-2006), The Turkish-American Cultural Alliance
http://harrisschool.uchicago.edu/boards/dic/members/celebi.asp

http://www.boilingfrogspost.com/
Official Documents Confirm Major Criminal Investigations of
Turkish Operatives in Chicago



946Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 18:37:54
>>942
うちがトルコで掃除婦(家政婦)を雇ってたんだよ。
その家から、徒歩10分くらいの所から通ってくる普通の人だった。
家は高級住宅街にあったから、その近くってことはまあまあ地価も高いはず。

たまに子供の俺を招待してくれたりしたから、実際家にも行ったことがある。
決して金持ちじゃないが、至って普通の庶民だったよ。

お前の知り合いの「普通のトルコ人」が雇っている掃除婦のレベルが低すぎないか?
ゲジェコンドゥとかに住んでる下層民を高価な食器や調度品がある家に入れられないだろ?
公立の先生(どうせ共働きだろw)が雇うレベルだとそうなるのか?


947Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 18:50:27
>その家から、徒歩10分くらいの所から通ってくる普通の人だった。
家は高級住宅街にあったから、その近くってことはまあまあ地価も高いはず。

それなら普通じゃないじゃん。


948Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 18:52:29
>>947
つまりそこそこの階級の人でも掃除婦のバイトをするってことか


949Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 19:01:16
そこそこの階級の人なら肉体労働はしない。
高級住宅地の家政婦は外国人が帰国した時や新品を買った時にお古の家具等をもらって、それを売っているので結構収入はある。


950Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 19:02:58
リエゾンセンター - 検索
セルカン トルコの宇宙物理学者。トルコ人としては初のNASA宇宙飛行士候補生。
イリノイ工科大学、バウハウス、東京大学大学院工学系 ... 19:00 懇親会
講師 Institute of Design Illinois Institute of Technology イリノイ工科大学
佐藤啓一 教授 ...
www.liaison-center.net/index.php?option=com_search...


951Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 19:07:18
http://www.chicago.us.emb-japan.go.jp/cg_kawasakikazuo090604-05.html

川崎教授は、6月5日、イリノイ工科大学デザイン研究所において、
専門家(同大学でデザインや医学を専攻する修士・博士課程の学生、
教員、デザイン関係の仕事に従事している人々等)を対象に、
「先進的・包括的デザイン−眼鏡から人工心臓まで」
(Progressive Inclusive Design-From Eyeglasses to Artificial Hearts)
と題する講演を行いました。

同大学の佐藤啓一教授の司会により、当館の田島・広報文化センター長が挨拶をした後、
川崎教授がマイクを持ち、@人工心臓や眼鏡のデザイン等について説明し、
A紛争・災害地域での利用を考えた注射器やトリアージカードについての発表を行うと共に、
Bデザインをいかにして世界の貧困層(Bottom of the Pyramid)をも対象とするかについても
話が及びました。


952Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 19:10:38
「普通のトルコ人」とか「そこそこの階級」とか、わざと?
そういうイメージだけの言葉で表現するから泥沼化するんでしょ。
言葉を厳密に定義すればいいってわけでもないけどさ。

俺は>>934のような表現を見た瞬間に「本当か?」って思うけど
>>935のレスの仕方は決して良いとは言えない。
「掃除婦」って言葉だけじゃ、最下層だと断定するのは早いと言えばよかったんだ。
断定に断定で返すとか理系板らしくもねぇ


953Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 19:24:52
>>945
ヒントはここに。
http://www.turks.us/article.php?story=PromotingTurkeyintheUSandJapan

I would also like to mention the Japan-based Baharu Company. It is very important for this young company to succeed in the Japanese market.
It seems they are determined to become a worldwide brand. General Manager of the company Soner Oner and his friends founded the firm ten years ago.
I have to say that those who are seeking to establish business contacts and enterprises in Japan must reach this young entrepreneur and seek his consultation.
The know-how you will get from him will save you a lot of money.

Another example that shows the efficiency of civil society lobbying is from the United States.
The New York-based Center for Turkish Culture hosted a huge fast-breaking dinner that was attended by a number of leading figures, including presidential candidate Hillary Clinton.
It was not a surprise for me at all to see the contribution of Recep Ozkan, who has done important trading in Japan, to the event.
We all read from the papers that Hillary Clinton declared herself the representative of Turkey.
Here is a great challenge to the state-lobbying, which requires huge amounts of money.
It is impossible to succeed what the idealist and dedicated figures do within the bureaucratic chain of command.

招待客にはFBIも。
http://haber.sol.org.tr/devlet-ve-siyaset/fethullahin-new-york-ussu-haberi-6236


954Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 19:27:42
>>945
セルカンとの関係は?


955Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 21:31:23
えー なんちゃって医学博士が!!

http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


956Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 22:02:37
高橋国子とアニリール・セルカンを詐欺で訴えることは可能だろうか。


957Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 22:49:07
つかセルカンママの写真もあやしいぞ
ありゃトルコの劇団員を雇ってそれらしく見せたのかもしれんw
大体どこで生まれたんだよ?セルカンは


958Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 22:54:50
次スレ

【剽窃・詐称】アニリール・セルカン16【博士取消】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1269524969/l50


959Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 22:57:06
スレ立て乙です


960Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 23:03:59
>>956
セルカンカレッジに関しては、Parrot Diaryによると難しいっぽいけど、
他はどうなんだろうか?
(助手採用時の書類の中身は不明だけど)東大とか、
科研費申請時の書類での不正に関して日本学術振興会が訴えるとか。


961Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 23:06:48
だいたいなんでセルカンカレッジ延期したんだろうな?
あの厚顔ぶりだと、よほどの圧力でも無い限り強行するでしょ


962Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 23:11:02
延期の理由の可能性

・本当に体調不良。(セルカン痩せました!)
・よほどの圧力が掛かった。
・L EARTH CLUBが離反した。(静岡限定)
・国外逃亡準備中。


963Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 23:20:42
>>956
可能である.


964Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 23:20:52
っつか、セルカンはちゃんと日本にいるのか?
既に国外逃亡済みってことはないか?


965Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 23:21:15
重症のサイコパスなら意思の力で病気になることもあるそうだが、
トルコ帰国は無いんじゃね?facebookのエントリ消したのもトルコ留学生団体からの抗議かも


966Nanashi_et_al.:2010/03/25(木) 23:21:43
訴えることは可能といえば可能だろうな。
勝てるかどうかは別問題だけど。


967Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 00:12:44
>>933
てか、そのリストに名前がある"Ibrahim Sahin"て、クーデター/テロ計画の
容疑で拘束された「Ergenekon」グループのIbrahim Sahinと同一人物?
だったらセルカン、マジでやばいと思うが。

ググル検索 Ergenekon bursa "Ibrahim Sahin"
http://www.yenibursa.com/Ergenekonda-Metal-Dalga-14777.html


968Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 00:34:48
>>967
偶然かもしれないけれど、2000年にその人は謎の交通事故を起こしている。
場所はブルサでブルサの病院だ。
アニリール・セルカン氏の母であるHamiyet Karali はブルサ保健教育基金の創設者の一人で病院繋がりかもしれない。


969Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 00:47:31
http://en.wikipedia.org/wiki/%C4%B0brahim_%C5%9Eahin

?brahim ?ahin (1956, Tokat) is a retired Turkish police chief.
He led its special forces unit, the Special Operations Department
(Turkish: ?zel Harekat Dairesi). He was involved in the Susurluk
scandal and has been detained in connection with the Ergenekon
investigation.


970Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 01:07:38
>>966
勝てる!

ただし、ひろゆき みたいに
損害賠償金を払わず
トンズラするだろな ww


971Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 01:23:12
>>970
T女史は日本国籍のままだと逃げ切れないわ
トルコ人に帰化でもしないと無理なの


972Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 05:21:21
>>971
T女史が朝鮮籍を持っていないとは限らない。


973Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 08:46:37
>>970
Parrot Diary読んだ上で言ってる?


974Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 11:35:01
>>973
見て言ってるの。
可能性は0じゃないわ。
高裁まで延々と粘られたら、T女史も金欠になるかも。


975Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 11:41:57
>>974
ゼロじゃないって。。。
安易に勝てると煽って許されるほどの可能性はないだろ。


976Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 11:42:56
もっとも、974が最後まで資金面の面倒見てくれるのなら別だが。


977Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 13:13:10
処分は来週に持ち越し?
http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir


978Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 13:41:33
>>976
つ 集団訴訟


979Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 14:18:11
>>978
それでどう解決するのかが全くわからない。


980Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 17:30:02
パロットさんにアドバイスした人が実はT女史だったとしたら?
ネットの匿名の人のメールは当てにならない。


981Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 17:57:35
>>980
「弁護士さんから聞いた」と書いてあるけどね。
「知り合いの法律関係の人」とも、ちょっと前に言ってるので、
匿名の自称弁護士ではないと言える。


982Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 19:42:34
おにぎり隊に参加してたT女史の素性を知りたい。
セルカンはT女史に操られてんじゃねーの?


983Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 19:56:25
なんで Parrot Diary さんの書いたことを絶対みたいにみんな話してるの?

世の中には「勝てる!」と思ってくれる弁護士もいないと限らないんだから、
訴えたい人には探させておけばいいじゃない

本当はみんな面倒くさいことしたくなくて、しないですむ口実探してるだけだろうw

>>982
そうだとしても、セルカンの方も利用してると思うけどね。
トルコ語が必要な活動なんてT女史はちんぷんかんぷんでしょう


984Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 20:21:34
数万円の詐欺だと費用対効果の面から訴訟は避けられるんじゃね?
(だから、小額の詐欺が横行する結果となっている)
集団訴訟で総額がでかくなれば引き受ける弁護士もいそうだけど。

刑事告訴なら、有罪にするための敷居は高いが、費用はかからんね。
警察はなかなか取り合ってくれないみたいだけど、社会的に影響が
大きい事例だと、点数稼ぎか知らんけど、小額でも動くみたいね。

今回の事件は、経歴詐称というか、社会的な信用で成り立っているシステムを
ぶち壊したというものだから、持って行きようによっては受理されるんじゃね?

あ、犯罪は前歴があると厳しく対応されるようだから、違反が明白な
著作権の方を事件化しておけば、逮捕→実刑だっていけるかも。

とにかく、学術界の信用システムをぶち壊し、一般人にまで迷惑をかけた
セルカンが学位取り消しと懲戒免職程度じゃ納得できないぞ。
国に帰れば日本でとった学位やら免職の事情やらは有耶無耶になるし、
このままでは日本で過ごした数年間はやったもの勝ちになっちまうからな。


985Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 21:40:35
>>983
探すのは勝手だが、部外者が安易に「勝てる」というのは無責任だろう。
(弁護士なら別だけどね)


986Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 22:47:05
>>985
「勝てる」という必要はないけど、ここで賢しらに頭から否定する義務もないでしょう
「訴えればいい」言ってる奴が欲求不満に陥って、ますます訴えることにこだわるだけ
そういうことも含めて探させればと983に書いた

ま、「訴えればいい」言ってる奴も自分で訴えるつもりないと思ってますが
「誰か訴えてくれればいいな〜」と思って煽ってるだけだよね?


987Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 22:54:39
>>986
>>970は否定していいだろ・・・
無責任すぎる。


988Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 22:55:09
処分発表はいつ?


989Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 22:57:27
ところで「頭から否定」って、どのレス?
970以降を眺めてみても、「頭から否定」と言えるほどの強い否定は見当たらないぞ。


990Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 23:12:26
セルカンカレッジについては当事者しか訴えられないじゃないか。


991Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 23:14:05
セルカンカレッジのプロモーターであるリエゾンセンター蘆澤氏は在日朝鮮人


992Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 23:26:51
>>991
ソースは?


993Nanashi_et_al.:2010/03/26(金) 23:54:09
>>992
自己申告している
http://twitter.com/bakashizawa/status/11087989001
やけにリエゾンセンターの窓口が横柄で強気なのはこのせいか・・・
「セルカンカレッジ??ああ、金払ったアンタの問題でしょ」
ときたもんだ


994Nanashi_et_al.:2010/03/27(土) 00:41:01
苗字の漢字/感じからして、もろあちらの方です


995Nanashi_et_al.:2010/03/27(土) 01:14:39
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
         //               __
        //                |ヽ|ノ   た
      //                  ノ/\  か     
     //                   l ―   り
   //                     レ ー‐      
  //                      ナ 、   幺士 
//           //            d、   小冗  
/           //            フ   | 十
           //                 o)   レ .ノ  
         //               士   フ   
        //                 d、     o) 
      //                     ―;‐、、   :  
     //                    (_,    :  
  //              //      /    | ||::  
//               //          ・   |  | ||::  
              //,ハハハ           ||  | ||::  
             // 〈l| || |l〉         ||  | ||:: 
           //  __)=='(_         ||  | ||::
           // /l´     l     `lヽ    ||_| ||::
二二二二二二二二二ハ|   在日   |,ハ二二二二二二
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:`ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ト、 ̄ ̄ ̄ ̄
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996Nanashi_et_al.:2010/03/27(土) 01:35:57
次の総理は亀で決まり。郵政省も復活だぁ。


997Nanashi_et_al.:2010/03/27(土) 01:37:53
ご冗談でしょう、セルカンさん


998Nanashi_et_al.:2010/03/27(土) 07:13:37
http://shibuyaopen.blog17.fc2.com/blog-entry-142.html


999Nanashi_et_al.:2010/03/27(土) 07:15:13
http://www.turkeycenter.co.jp/


1000Nanashi_et_al.:2010/03/27(土) 07:17:05
http://www.ablc.jp/


10011001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。